откуда в мире зло?. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 14:24 (ссылка)

Исходное сообщение Rianon-n
Как это физические характеристики могут "улучшаться", непонятно...
Согласна в том, что надо начинать с себя. Люди редко верят тем, кто говорит, но не делает.

Всё верно. Но какому злодею придёт в голову "становиться хорошим"?

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 14:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Исходное сообщение Tomas
Т.к. в библии нет четкого определения понятия "зло" и "добро" - то и как таковой победы над злом быть не может. То что для одних - зло, для других - добро. И наоборот.

В Библии - нет. Но в человеческом сознании всё же - есть. Хотя и тоже иногда - спорно.

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 14:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

[QUOTE]Исходное сообщение Alex_Dev

Всё это очень интересно. Но человек - не кристалл, и навряд ли корректно переносить на него эту особеннсть.
И об индивидуальной системе ценностей...
Какой бы она ни была, есть безусловное и добро, и зло.
Можно насильственно утопить человека, но можно и спасти утопающего.
Можно быть Гитлером, но можно и матерью Терезой.
Хотя границы между добром и злом бывают иногда расплывчаты и спорны, здесь имеется своеобразная диалектика - переход одного в другое - как с вашими кристаллами.
Спасибо за интересный комментарий!

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 14:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Ядька

Исходное сообщение Ядька
согласна. Во многих книгах эзотерического характера умные люди советуют другим умным людям начинать с себя).

"Умные советуют умным"...
А как быть с неумными?

Ответить С цитатой В цитатник

Alex_Dev обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 15:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Рианонн

Например, увеличение прочности металлов за счет образование дислокаций. Введение примесей в конструкционные материалы - это также добавление дефектов.

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 15:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

Исходное сообщение Alex_Dev
Например, увеличение прочности металлов за счет образование дислокаций. Введение примесей в конструкционные материалы - это также добавление дефектов.

Я понимаю вашу идею. Но не думаю, что это возможно перенести на человеческое общество.
Хотя и выглядит очень заманчиво.

Ответить С цитатой В цитатник

Alex_Dev обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 15:33 (ссылка)

Ответ на комментарий А_Гусев

Когда-то Гитлер, наверно, наткнулся на тот же самый вопрос: что делать с неумными? И решил оставить в мире только умных - благая идея. Но как-то не очень все получилось.
Всегда много что приходится учитывать. Плохо, когда еще и не догадываешься, а что именно ты не учел.
А собственно, какие варианты есть?
Зло от незнания (я не знаю, что забрать конфетку - это обидно другому) ? От неумения пользоваться знаниями (Я знаю, что отобрать конфетку - это обидно, но не знал, что с шоколадкой тоже самое)? Наоборот от знаний (если бы я не знал, как делать конфетки, то не было бы и обиды от отобранной)? От желания пользоваться знаниями исключительно в своих целях (я знаю, что отобрать конфетку - другому обидно, но я очень хочу конфету)? Где-то у меня внутри сидит мысль, что любой поступок, даже расстрел половины страны ради зрелища, можно оправдать и выставить с хорошей стороны, только надо знать как. Да и разве зло не двигатель эволюции? Выживает наиболее приспособленный. А что делать больным и обездоленными? А ведь это природа, это замысел божий. Тогда с Богом что-то не все чисто. Может зло уже в Боге? Почему тогда все сваливают на людей? Хотя есть еще один козел отпущения - сатана. Мол зло от него. Но тут же надо самим выбирать свой путь, а не сваливать на "меня искусили", да, начинай с себя. Снова источник зла в человеке.
Как игра в горячую картошку, зло перекидывается с источника на источник. Начать с себя. Что тогда не так в этом методе, что он до сих пор не прижился? Без залезания в рассуждения о том, что все люди такие не хорошие и не хотят это делать.
Мысли в разброс. Это я не совсем серьезно, в плане не совсем систематизировано. Извините.

Ответить С цитатой В цитатник

love_amor обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 16:53 (ссылка)

"Начинать нужно с себя" - нечего добавить))

Ответить С цитатой В цитатник

Ядька обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:03 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

нет неумных). Тьма - отсутствие света. Неумность - малое наличие ума). А вообще, есть старая английская пословица treat other people as you want them to treat you. Моя философия такова, все, через что прошли другие люди из-за меня, пройду и я.
А вчера я была в красивом хвойном лесу. Мы пол часа искали чистое место. Не нашли. Выбрали поляну и час ее убирали. После себя не оставили ни одной соринки.

Весь вечер было сказочное желание стать супервумен и всех наказать). А потом вспомнила Стругацких "Гадкие лебеди".
Там дети взрослым ответили на жестокость еще большей жестокостью (только замаскированной). И мое наказание из той же корзины.

Дело в осознанности. Есть теория, что нужна критическая масса осознанных людей на планете, тогда остальные меняются на каком-то подсознательном уровне.(а опыт ставили на обезъянаях. Когда один остров научили особым способом чистить банан, магическим образом на другом острове остальных обезьяны переняли умение).

Ответить С цитатой В цитатник

Alex_Dev обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:15 (ссылка)

Ответ на комментарий Ядька

Надо ввести перепись осознанных людей, чтобы знать когда ждать перемены остальных :)
Но 8 % "начни с себя" против 92 % "начни с соседа" дело не решит. Задача сводится к "как переманить массы в идею, которая не принесет денег, так что на ее осуществление денег тоже нет". Так сказать народными средствами :)

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

[QUOTE]Исходное сообщение Alex_Dev
Надо ввести перепись осознанных людей
ДУМАЮ, ЧТО ПОДОБНАЯ ПЕРЕПИСЬ НЕВОЗМОЖНА. ГДЕ КРИТЕРИИ?

Задача сводится к "как переманить массы в идею, которая не принесет денег, так что на ее осуществление денег тоже нет". Так сказать народными средствами :)

А КАК ИХ ПЕРЕМАНИТЬ В ТАКУЮ ИДЕЮ?
ЭТО ЖЕ - УТОПИЯ...

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Ядька

[QUOTE]Исходное сообщение Ядька
нет неумных). Тьма - отсутствие света
Естьт дураки. Как у Окуджавы - на каждого умного по дураку...
И ничего здесь не поделаешь.

Есть теория, что нужна критическая масса осознанных людей на планете, тогда остальные меняются на каком-то подсознательном уровне...

ЭТО УЖЕ ДАВНО НЕ ТЕОРИЯ, А ПРАКТИКА.
ЕСЛИ В КЛАССЕ ИЛИ В СТУДЕНЧЕСКОЙ ГРУППЕ ПРЕОБЛАДАЮТ ОСОЗНАННЫЕ ЛЮДИ, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ, ТО ДРУГИЕ СТРЕМЯТСЯ ДОТЯНУТСЯ ДО ИХ УРОВНЯ, ИНОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ. ЗДЕСЬ ПРОСТО СТЫДНО БЫТЬ ОТСТАЛЫМ И ТЁМНЫМ.
И НАОБОРОТ. КОЕ-ГДЕ СТЫДНО ПРОЯВЛЯТЬ УМ, ИНТЕЛЛЕКТ.
УМНИКИ РАСТВОРЯЮТСЯ В ЭТОЙ СРЕДЕ.
ВСЁ ЭТО ВИДНО В ФИЛЬМЕ "ШКОЛА".

Ответить С цитатой В цитатник

Рианонн обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:29 (ссылка)

Alex_Dev, Увеличение прочности - это не улучшение качеств. Вернее, оно может быть улучшением только с человеческой точки зрения. Самому-то кристаллу всё равно. Согласна с уважаемым

А_Гусев, аналогия не совсем корректна.

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:31 (ссылка)

Ответ на комментарий love_amor

Исходное сообщение love_amor
"Начинать нужно с себя" - нечего добавить))

С этим, я уверен, у тебя всё в порядке:))

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

[QUOTE]Исходное сообщение Alex_Dev
Когда-то Гитлер, наверно, наткнулся на тот же самый вопрос: что делать с неумными?

Гитлер наткнулся на другой вопрос - что делать с умными евреями. И начал его решать, как умел.
********************************
Варианты зла и добра можно перечислять бесконечно. Но что толку?

Где-то у меня внутри сидит мысль, что любой поступок, даже расстрел половины страны ради зрелища, можно оправдать и выставить с хорошей стороны, только надо знать как...
*********************************
То есть - уметь лгать, лицемерить, подличать...
*************************
Да и разве зло не двигатель эволюции? Выживает наиболее приспособленный
****************************
Приспособленность - зло? Впервые слышу.
***********************************
Сваливать всё на Бога или сатану - это удобнейший метод самооправдания...
На них все свои грехи можно списать.
Тем боле, что Бог всегда простит...

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Рианонн

Согласна с уважаемым

А_Гусев, аналогия не совсем корректна.[/QUOTE]

Спасибо!

Ответить С цитатой В цитатник

Ядька обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:57 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

я своих соседей хочу сделать немного лучше. У меня будет эксперимент. Со следующей ЗП куплю цветы в горшках и поставлю в пролетах на лестничных клетках. Мне действительно интересно, что будет. Может быть найду окурки в горшках, а может быть чище будет?
И если хоть один сосед станет добрее, перестанет материться и плевать (хотя бы возле цветка в горшке), то ... особо в мире ничего не изменится)

Ответить С цитатой В цитатник

Alex_Dev обратиться по имени Заголовок Понедельник, 21 Июня 2010 г. 17:59 (ссылка)

Ответ на комментарий А_Гусев

Исходное сообщение Alex_Dev
Надо ввести перепись осознанных людей

Это же была шутка, точнее сказать насмешка над тем, что можно "начать с себя", успокоится и ждать остальных.

Исходное сообщение А_Гусев
А КАК ИХ ПЕРЕМАНИТЬ В ТАКУЮ ИДЕЮ?
ЭТО ЖЕ - УТОПИЯ...

А на сколько утопична идея массового выбора бутылочки не особо полезной, да и собственно не особо приятной, жидкости, но с этикеткой Cоса-соlа? А на сколько утопична идея массового выбора техники именно с лэйблом Apple? По грубым прикидкам все бутылочки с газированной водой - одинаковы, все плееры, телефоны, компьютеры - одинаковы. Единственное, что можно преподнести вместе с ними - это идею. Утопией скорее является то, что никто не стал бы прикармливать людей идей, если бы ему за это ничего не было бы (зарплаты для всей команды).
Вот как бы люди сами собой переминались в нужную идею - это утопия. Как бы кто-нибудь переманил людей в идею за просто так - это утопия. А как просто людей переманить в идею - это уже не утопия.

Вопрос не в тему, а почему большими буквами, это аналогия крика?:)

Ответить С цитатой В цитатник

Alex_Dev обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:03 (ссылка)

Ответ на комментарий Рианонн

Зато подходит к фразе "Что не убивает, то делает нас сильнее" :)

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Ядька

Исходное сообщение Ядька

И если хоть один сосед станет добрее, перестанет материться и плевать (хотя бы возле цветка в горшке), то ... особо в мире ничего не изменится)

Ещё как изменится!!!
Это и есть - начать с себя!
У нас в лестничных пролётах уже давным-давно стоят цветы, и я ни разу не видел там ни одного окурка.
Более того - цветы выставляет уже не один человек, как это было сначала, а несколько

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

[QUOTE]Исходное сообщение Alex_Dev
Зато подходит к фразе "Что не убивает, то делает нас сильнее" :)

Верно, подходит:)

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

Исходное сообщение Alex_Dev

Исходное сообщение Alex_Dev
Надо ввести перепись осознанных людей

Это же была шутка, точнее сказать насмешка над тем, что можно "начать с себя", успокоится и ждать остальных.

ТОГДА - МОИ ИЗВИНЕНИЯ:)

Исходное сообщение А_Гусев
А КАК ИХ ПЕРЕМАНИТЬ В ТАКУЮ ИДЕЮ?
ЭТО ЖЕ - УТОПИЯ...

А на сколько утопична идея массового выбора бутылочки не особо полезной, да и собственно не особо приятной, жидкости, но с этикеткой Cоса-соlа? А на сколько утопична идея массового выбора техники именно с лэйблом Apple? По грубым прикидкам все бутылочки с газированной водой - одинаковы, все плееры, телефоны, компьютеры - одинаковы. Единственное, что можно преподнести вместе с ними - это идею. Утопией скорее является то, что никто не стал бы прикармливать людей идей, если бы ему за это ничего не было бы (зарплаты для всей команды).
Вот как бы люди сами собой переминались в нужную идею - это утопия. Как бы кто-нибудь переманил людей в идею за просто так - это утопия. А как просто людей переманить в идею - это уже не утопия.

Вопрос не в тему, а почему большими буквами, это аналогия крика?:)

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:12 (ссылка)

Ответ на комментарий А_Гусев

Исходное сообщение А_Гусев

Исходное сообщение Alex_Dev

Исходное сообщение Alex_Dev
Надо ввести перепись осознанных людей

Это же была шутка, точнее сказать насмешка над тем, что можно "начать с себя", успокоится и ждать остальных.

ТОГДА - МОИ ИЗВИНЕНИЯ:)

Исходное сообщение А_Гусев
А КАК ИХ ПЕРЕМАНИТЬ В ТАКУЮ ИДЕЮ?
ЭТО ЖЕ - УТОПИЯ...

**********************************
Любое действо становится утопией, если его не можешь совершить.
Так что бутылочки и пр. здесь не при чём...
******************
А большими буквами - из уважения к вам.

Вопрос не в тему, а почему большими буквами, это аналогия крика?:)

Ответить С цитатой В цитатник

Alex_Dev обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:21 (ссылка)

Исходное сообщение Ядька
то ... особо в мире ничего не изменится)

Тогда смысл делать? Для галочки "я свою моральную норму выполнил"? Я не в плане, что не надо делать, просто не думаю, что нужно ждать отрицательных результатов. Порой изменения людей не проявляются внешне, а остаются у них в голове, но неужели они того не стоят? Не нужно так мелко оценивать свои действия, мир все видит, все учитывает и ждет ваших цветочков ;)

Ответить С цитатой В цитатник

А_Гусев обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

Исходное сообщение Alex_Dev
[QUOTE]Исходное сообщение Ядька
то ... особо в мире ничего не изменится)

Вот и я вам о том же!
Надо, чтобы вам было приятно это делать, самой хотелось - без "галочки".
Ведь вы делаете по зову сердца, а не управдома.

Ответить С цитатой В цитатник

Ядька обратиться по имени Понедельник, 21 Июня 2010 г. 18:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Alex_Dev

ну все правильно, вы сами сказали все, что я думаю.
Именно это я и подразумевала своими "цветочками". Я не жду ничего от своих соседей. Я просто куплю цветы - этой действия, а не слова. Я поставлю их на 5 подоконниках. Я буду поливать их 3 раза в неделю. Это не мой социальный долг). Мне просто это в радость. И я искренне думаю, что мою радость разделят)
И в лесу я не кричала, что все "пи..сы". Мы просто убрали 5 квадратных метров земли).
Это я к тому, что каждый из нас живет в своей маленькой вселенной. Если жить в радость и исповедовать принцип "не навреди", то моя радость принесет радость еще кому-нибудь, и случится цепная реакция.

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Рубрики

-Метки

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Статистика

откуда в мире зло?