))))

У меня к тебе вопрос: вот есть в нашей так называемые правозаshitники, их много.
Ну, возьмем к примеру Валерию Новодворскую - на мой (на мой!) взгляд - одна из самы отъявленных мразей, которую мне вобще приходилось слышать.
А сама позиционирует себя как истинный патриот России, обличающий пороки своей страны.
Вот она патриот, или нет?

Sherlok_N

"У меня к тебе вопрос: вот есть в нашей так называемые правозаshitники, их много".

Никит, ты правда думаешь, что в нашей стране много правозащитников?) Я вот попробовал на вскидку вспомнить их фамилии и насчитал только 6 человек) Ты вспомнишь больше? Думаю, что нет. И это много?)фигня. Их почти не существует.


"Ну, возьмем к примеру Валерию Новодворскую - на мой (на мой!) взгляд - одна из самы отъявленных мразей, которую мне вобще приходилось слышать".


В этом то и вся проблема. Ты не задумывался над тем почему при упоминание таких слов, как "опозиционер" на ум практически любому обывателю приходят, впервую очередь, фамилии таких политических деятелей как: Новодворская, Жириновский, Лимонов? А потому что других он и знать не знает. Наши так называемые независимые СМИ никогда не пригласят к себе адекватного опозиционера, способного чётко изложить свою позицию, потому что "по башке настучат большой дубинкой".

Им проще показать таких "правозаSHITников" над которыми все будут ухмыляться. Т.е "независимые" СМИ и власть сознательно формируют негативный образ "опозиции", выставляя на витрину самых худших её представителей, а нормальных задвигая во тьму.
Думаю именно поэтому ты вспомнил эту женщину. Разве нет?


А теперь отвечу на твой вопрос. Да. Новодворская патриот, несмотря на то, что она очевидно больной человек. Почему? Потому что она борется (пусть только словестно, демогогически) с РЕАЛЬНЫМИ недугами нашей родины, а не с придуманными. В этом смысле она куда больше патриот, чем 60 процентов нашей родины, слепо верящих в то, что все их беды от Украин с Великобританиями)

Павел_Дао, Почти не существует?
Я бы так не сказал) Почитай "Русский Newsweek" (меня к примеру убила одна из последних статей http://www.runewsweek.ru/article/25851/?phrase_id=39132 - это просто отдельный пример, он абсолютно ни о чем не говорит) , посмотри новости первого, второго канала, рен - тв. Каждый божий день там пишут, выступают, их там цитируют. Просто эти ребята тусуются в строго определенных местах (отведенных им для этого властью конечно). Но места им отведено достаточно и никто их "во тьму" не задвигает. Есть среди них нормальные и не очень. Нормальных, как правило, немного. Есть среди них патриоты, есть люди, которые откровенно ненавидят свою родину. Высказывается они в процентном отношении примерно одинаково.
Вобщем, как было сказано, "Имеющий уши, да услышит!"
Естественно, нормальных, здоровых ушей в стране немного. Но что в этом необычного? Так было всегда.
Немногие способны слышать, адекватно воспринимать то, что вокруг тебя происходит, отстраняться от навязанных властью и СМИ шаблонов и думать самим.



"В этом то и вся проблема. Ты не задумывался над тем почему при упоминание таких слов, как на ум практически любому обывателю приходят, впервую очередь, фамилии таких политических деятелей как: Новодворская, Жириновский, Лимонов? А потому что других он и знать не знает."

Ты, Павел, ошибаешься)) При упоминании слова "оппозиционер" мне вспоминаются очень, очень разные люди. И, не поверишь, я знаю больше трех фамилий. Например у нас есть еще коммунисты, в оппозиции. Люди которые вполне здраво и по делу критикуют наше правительство (их тоже кстати много и их , кстати каждый день показывают по ящику - никто им не запрещает высказываться по центральным каналам).

Но не в этом дело.
Как ты очень правильно заметил, "Государством движет инстинкт самосохранения". Именно поэтому людям навязывается общая идея, формируются определенные стереотипы и активно пропагандируется патриотизм, именно тот патриотизм, который необходим государству.
Потому что без этого государству не выжить. Я сейчас не говорю про наше государство - так везде. При всеобщей демократии и при жестком тоталитаризме Это неотъемлемая часть любого государственного устройства. Это, как ты сказал, инстинкт самосохранения.
Ведь общество в большинстве своем и состояло, состоит и будет состоять из обывателей, обычных людей. Именно им и навязывается подобный "бездумный" патриотизм. Именно над ними колдуют СМИ, навязывая им свою точку зрения.
Потому что как только число "думающих" патриотов перевешивает обычных, это немедленно приводит к гибели государства.
Посмотри к чему привела борьба в СССР с государственными пороками - к полнейшей катастрофе.
Также будет и у нас. Поэтому государство себя вынуждено защищать. А как иначе? Как иначе можно выжить?)

Оппозиция безусловно необходима. Без нее государству также не выжить, ибо некому будет указывать на ему на те недуги, которые оно не видит, или скрывает. Но ей нужно давать именно столько свободы, сколько нужно для сохранения государства. Чтобы соблюдался баланс сил)


А про Новодворскую...честно говоря, у меня язык не поворачивается называть эту мразь патриотом, после того что она пишет и говорит. Эта мразота не борется с недугами нашей страны, она борется против нашей страны. Именно так.

Все это моя, крайне субъективная точка зрения)
Я ни на что не претендую)

Sherlok_N Никит) Ты бы меньше телевизор смотрел и чаще по сторонам оглядывался) Ты ненароком не из розового ли домика барби мне пишешь?;)

Патриотизм необходимый прогнившему гос. апарату - это благо? Хочешь жить так. Хорошо. Каждому своё.

Я выбрал другой путь.

Павел_Дао, Где блин сказано что это благо? Зачем перевирать мои слова? Ты хоть прочел то что я написал?=))
Судя по твоим незамутненным суждениям, обитаешь ты, Павел, в стране эльфов=))
Да, каждому свое - тут не поспоришь)

Sherlok_N

Я читал этот апосредованный от реальности словестный понос. Его можно разделить на три части: 1. опозиция есть и она опасна, плоха; 2. государству со всеми его пороками - быть. 3. Новодворская мразь.

Вот лейтмотивы. Если пранализ. пер две части, то легко можно прийти к пониманию того, что для тебя такое государство - благо. Если ты напишешь то, что имел ввиду обычное государство, то я попрошу тебя не забывать, что ты комментируешь в публикации, где речь идёт о прогнившем госуд, а не в свободном сочинение)

Извини, Никит. Ты совсем недавно вылетел из "родительского гнезда" и не успел хапнуть горя, поэтому и рассуждаешь теоретичесими блоками) Не обижайся.

Павел_Дао, Та я не обижаюсь, не боись=)
Я уважаю твое мнение, и то что ты пишешь) Правда, с анализом текста у тя все же проблемы=))
Единственное, я бы вот так не стал рассуждать кто сколько горя хапнул и кто больше знает жизнь. Я тебе не сынок.

Хотя, тебе конечно из погреба виднее)

Sherlok_N :))Проблемы? может быть. "Если у тебя нет проблем, то ты мёртв" (с)

Мне ненужно рассуждать. Я точно знаю, друг. И я, конечно, же жил в погребе. Своеобразном.

Павел_Дао, Отлично,Павел. Со всеми пунктами согласна. Действительно,любить Родину и государство - это две разные вещи,но идёт постоянная подмена этих двух таких разных понятий...

raisanikolaevna Спасибо) я очень рад, что вы видите этот произвол вокруг всех нас.

Очень рада, что не всех загипнотизировали.

Настоящий Патриотизм - это ЛЮБОВЬ к Родине. Там,где НЕНАВИСТЬ - что-то совсем другое. Противоположное.

Государство вообще к патриотизму не имеет отношения.

Государство - это аппарат управления страной и защиты ее территориальной целостности. Одним из орудий государства может быть идеология, в частности "идеологический патриотизм" близкий к расизму. Есть множество стран без идеологии. Финляндия, например. Или Дания.