татьяна_ники, Геринг, Гитлер и прочии члены той братии были глупы? Заешь, дорогуша, я считал бы, что достиг верха своего развития, если бы в интеллектуальном плане хотя бы на половину сравнялся бы с каждым из тех людей в отдельности...

Исходное сообщение Artmor
Сарматка, не путай мораль и право. "преступление" и "преступник" - законодательно установленные термины. Что до морали, то это настолько запутанная штука, что на нее лучше вообще не ориентироваться.

Эти понятия использовались задолго до появления сколь-нибудь совершенного законодательства, поэтому я использую их. Можно использовать также слова "злодей" и "злоумышленник", суть особо не поменяется.

"С древности смерть на войне не считалась убийством воина " кем не считалась и почему этому кому-то можно верить?

Мнэ... если честно, мне это сказала Н. И. Милютенко (известный славянист в узких кругах) на семинарах по истории. Я могу подкрепить этот тезис тем, что ни в одном древнем законодательстве, мне известном, нет наказания за убийство кого-либо в бою.

"однако всегда порицались жестокие меры по отношению к местному населению" Кем порицались и на каком основании? (з.ы. я, например, всегда выступал за упразднения понятия "мирное население" для сферы военных действий).

Ну вот например есть надписи на памятниках типа "Я пришел и отнял их зерно, и никто мне не воспротивился, так что даже крестьян убивать не пришлось" или что-то в этом роде, из чего можно сделать вывод, что убийство крестьян воинами - это что-то неприличное, + вспоминаем всякие сочинения типа "И пришли эти козлы у нашу земли, и всех убили и изнасиловали", подразумевается, что вот если бы мы пришли в их землю, то, как благородные и пушистые, никого насиловать не стали бы. Извините, что сумбурно.

"Как я понимаю, вышеперечисленные были казнены именно за это - за геноцид и беспримерную жестокость" Формально - возможно (хотя точно не знаю - я не видел материалы дела), что до фактической подоплеки - ты сама ее определила.

Это логично.

татьяна_ники, а как же христианское всепрощение людей вообще и врагов в частности?
У меня вот сегодня собака сапоги погрызла, я ей уши надрала.. и вот никакого удовлетворения не испытала, наоборот, хотелось ее приласкать и пожалеть - но низя, зараза такая будет еще грызть иначе. Но, повторюсь, никакого удовлетворения за наказание я не испытала.
Кхм. Антоним слова "суровый" - "мягкотелый". Вот к штабу гитлеровцев я слова "мягкотелый" ну никак применить не могу. Возможно, это впечатление от формы, сшитой Хьюго Боссом, но нельзя исключать ту силу, которую лица многих из них излучают.
"Глупые"? Это, знаете ли, из серии "Если фашисты такие тупые, то чё мы с ними так долго воюем?"
Не-не, это были исключительно умные люди, которые, имея довольно шаткое основание для своих идей тем не менее смогли заразить ими такое огромное количество народа.
Хотя, конечно, не гении.

"Мнэ... если честно, мне это сказала Н. И. Милютенко (известный славянист в узких кругах) на семинарах по истории. Я могу подкрепить этот тезис тем, что ни в одном древнем законодательстве, мне известном, нет наказания за убийство кого-либо в бою"

Ага. А еще по "русской правде" убийство на пиру не наказуемо было... и че? Древние законодательства были еще более политизированы, нежели современные системы... так какой, спрашивается, правитель будет наказывать солдат за скальпирование соседей?

Убийство есть убийство. Одно отличается от другого лишь тем, запрещено оно или нет... ну, или будешь ли ты маяться муками совести.

Так что юридически есть разница между бравым русским солдатом, пристрелившим мерзкого фрица и скином, забившим арматурой еврейскую старушку. Но если выйти за рамки права и морали, различия нет никакого. Если же выйти только за рамки права и увязнуть в морали, то спорить и делать выводы можно оооочень долго и совсем не обязательно, что "хорошим" окажется солдат, а "плохим" - скин...

В общем, все это к тому говорю (дабы вспомнить, с чего начали), что нефиг было казнить Геринга - человек делал свое дело... и нужно было казнить Геринга - проиграл как-ни-как...

Клеветаете батинька...Никаких еврейских старушек арматурой наши скины не забивали и не собирались даже.

Artmor, вот неправда =) По "Русской правде" убийство на пиру каралось налогом, как и убийство в драке.

Не путай христианство и толстовство.

Про умственные способности фашистских главарей у себя как- нибудь разовью, а то тут дорогуша Артмор будет нервничать, а я жалостливая... и вообще, и в частности.

татьяна_ники, "Ударили по левой щеке - подставь правую" или наоборот. А вот о том, что надо мочить врагов и наслаждаться зрелищем их растерзанных трупов, Иисус точно не говорил.

Мнэ. Я провела два года на кураевском форуме, мне теперь ничто не страшно.

Не... я на такие форумы не ходок, даже на несколько минут. Два года... мама дорогая - ты герой!

татьяна_ники, а я там два года со статусом "язычник" прожила, да еще умудрилась заработать репутацию "адекватной".

Хм... Странно, что вдруг развили такую тему)) Внесу и я свою лепту, ибо не могу промолчать - дипломную защищала по нацистам этим как-никак))
Что касается юридической стороны вопроса, то Нюрнбергский процесс действительно был юридически незаконным, поскольку судили нацистов по законам, которые издали уже после совершения преступления (это я так мягко про войну). А, как известно, обратная сила закона имеет право использоваться только для смягчения наказания, а никак не наоборот.
Относительно гениальности нацистских лидеров. Да, они действительно были чрезвычайно умны и разбирались в тонкостях человеческой психологии. Смотрела документальные фильмы тех лет - толпу обрабатывали так умело, что просто диву даёшься... Но, к сожалению, это были злые гении. И не идеальные в плане ума - у всех бывают просчёты и это очень хорошо, а то не общались бы мы сейчас с вами.
Про моральную сторону вопроса. Да, весьма сложно рассуждать об этом... С одной стороны - убийцы должны быть наказаны. Было бы глупо оставлять их в живых, после того, что они совершили. С другой стороны - убивать убийцу, значит уподобляться ему, самому становиться убийцей... В общем, это вопрос риторический. И кстати, наказали-то не всех. Некоторые лица, которые мучили людей в концлагерях, проводили ужасающие эксперименты над ними, жили спокойно и после войны и даже занимались медицинской деятельностью (!).

Делаварка, о, как интересно.. Спасибо, я с тобой согласна.
Про оставшихся в живых я знала, но думала, что это были маленькие люди, просто исполнявшие приказы.. Это были начальники?

А хде фотки то?

Nick-Stranger, http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=32&sec_id=22
там на сайте еще много интересных кадров.