Гм.. этот х... тонкий намек , на то что они (присудившие премию) кладут на нано технологиии

Голосуй не голосу все равно получишь ху--- "лиган какой ты Яша, ну-ка где твоя мамаша"

дело не в искусстве. Просто они показали ФСБ хуй. Все молча делают дулю в кармане, или ругают на кухнях, а они - всенародно выразили позицию народа же ))) За это им и дали премию. А искусство как таковое тут реально ни при чем ваще - хуй это не искусство ) А ваще-то они молодцы

гифку заберу, гифка хороша. а "Война".. протест - да, искусство - нет. Анна Ахматова это искусство, Рембрандт это искусство. А "Война" это х..та, а не искусство

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
absaz , ну и что, я вообще могу в твиттере Медведеву хм.. что-нибудь показать. И еще - можете меня ругать, но я не тот народ, который ФСБ хуй будет показывать, и не потому, что боюсь или потому что согласна с положением дел. Просто не буду опускаться до этого.

Именно поэтому они и чувствуют себя полными хозяевами в стране. Не они слуги народа, а народ у них в виде инструмента. Зато культурный такой инструмент, в белых перчатках...

LI 7.05.22

Максимилиана_Вирс, ну так а какое им дело, считаешь ты себя инструментом или не считаешь. Главное, что они тебя считают и поступают с тобой (как с частью народа) соответственно. А когда кто-то пытается показать им, что они не правы (в доступной именно для них форме), ты морщишь носик.

Ты уж либо признай себя инструментом, либо носик не морщь. На двух стульях всё одно не усидишь ))

Максимилиана_Вирс, солнце, при всей моей симпатии, ты либо не читаешь, либо не воспринимаешь написанное :) От инструмента ничего и не зависит - его просто пользуют. Маршировать с коммунистическим плакатом возле ТЮЗа можно, но смысла в этом - ноль. Акция имеет смысл когда доносит что-то до масс. Если об акции никто не узнает - она прошла впустую, кроме себя ты никому ничего не доказала. А ни одно СМИ в нашей стране транслировать твой поход вокруг ТЮЗа не станет. Зато неприятностей ты отхватишь наравне с авторами хуя :) А ребята эти цели своей добились - они донесли мысль до массы. И в СМИ об этом сообщили. именно потому что акция эта была доступная и хулиганская. Это действительно не искусство, но смысл был не создать арт-объект, а провести массовую акцию с политическим подтекстом. Её и провели вполне успешно.

Максимилиана_Вирс, я не очень понимаю, при чём тут "илита", уравниловка и тем более искусство. Я толкую лишь о том, что чтобы нарисовать огромный мужской половой хуй на весь мост, да ещё перед самым его разведением, да ещё напротив здания ФСБ, да ещё в довольно тоталитарной стране, надо обладать недюженным гражданским мужеством.

Я одобряю далеко не все акции группы "Война", а по поводу некоторых и вовсе резко против, но вот именно эта их акция на мой взгляд просто блестяща, смела и глубоко символична. За что, собственно, они премию и получили. А все песенки "про искусство" здесь просто фиговый листок. Ну не могла же комиссия в самом деле объявить: премию даём за гражданское мужество, не всякий осмелится показать зажравшимся силовикам огромный хуй на всю страну в её культурной столице.

Batch, слова об "илите" и уравниловке относились к тому месту, где меня обвинили в том, что я всего лишь инструмент власть имущих. Нет, хуй на мосту - это даже где-то весело и задорно, но только один раз. Когда вслед за ним пошли перевернутые машины, курицы, а потом внезапно - госпремия - вот тут как-то стало нехорошо.
Мужества я тут не вижу, смысла привязывать хуй к культурной столице - тоже, просто так уж совпал разводящийся мост с квартирой фсб.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Вы сначала придумайте, как использовать такой симпатичный инструмент, как меня и в каких целях. Я сейчас это с трудом себе представляю, точнее, не представляю вовсе.

Да тут и придумывать нечего. Ты, я надеюсь, налоги платишь? А на что они идут тебя хоть сколько-нибудь волнует? Почему ФСБ вместо того, чтобы предотвращать теракты и вообще всячески защищать тебя за твои же деньги, крышует незаконный бизнес, занимается неприкрытым рейдерством и наезжает на правозащитников?

Так вот, используют тебя именно так: они не только живут за твой счёт, но ещё и сильно тормозят экономические и политическое развитие общества, от чего ты, безусловно, страдаешь. Но видимо не в полной мере это осознаёшь, как и большинство народа. Но ещё хуже другое: когда кто-то пытается хоть как-то всему этому беспределу проивостоять, ты, вместо того, чтобы поддержать людей хотя бы морально, говоришь "фи, как это они опустились до такого, вот я бы никогда...".

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Я придерживаюсь той точки зрения, что все надо менять изнутри, то есть не граффити на мостах рисовать, а идти работать в ФСБ и предотвращать теракты.

Все не могут идти в ФСБ, кто-то должен их контролировать снаружи. Если все цивилизованные механизмы контроля уничтожены, то остаются лишь такие.

Вообще, за сам хуй на мосту скажи спасибо ФСБ, а не "Войне".

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , зачем контролировать тех, кто хорошо работает? А если работает плохо - значит, их надо заменить теми, кто работает хорошо.
А чой-то?

Контролировать надо именно затем, чтобы хорошо работали. Без контроля плохо работать будет кто угодно, кого ни поставь. Чем больше полномочий общество кому-то даёт, тем жёстче должен быть контроль со стороны общества за исполнением этих полномочий. Так устроено во всём цивилизованном мире. Полномочия без контроля = беспредел априори. Что мы у нас и наблюдаем.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , а кто будет контролировать тех, кто будет контролировать?
И тут мы упираемся в главную проблему: Проблему Воспитания. Если человека воспитывать в духе честной работы и жизни как безальтернативного способа существования, то теоретически мы выведем идеального человека. Но в современной семье обычно прививаются навыки обмана, уловок, личной выгоды и т.п., а по теории Воспитания никто жить не хочет, потому что она предполагает выселение детей в закрытые интернаты.

Да ни в какую "проблему Воспитания" мы не упираемся. Механизмы общественной саморегуляции давно придуманы и отточены. Ничего тут даже изобретать не надо. Воспитание, конечно, важно. Но упомянутые механизмы на то и придуманы, чтобы максимально быстро и надёжно нивелировать влияние "невоспитанных" индивидуумов. Грубо говоря: "невоспитанный" бандит избил ребёнка, нехорошо. Его поймала милиция и посадила в тюрьму. А вот задача общественных институтов в том, чтобы контролировать милицию, чтобы она сама этого бандита не угробила на допросе, и суды, чтобы он, во-первых, получил срок, а во-вторых, получил ровно столько, сколько полагается за данное преступление. Не меньше и не больше.

Это вопрос не воспитания, а действенности общественных институтов. Говоря в общем — вопрос зрелости всего общества. Так вот наше общество совершенно незрелое, в чём-то даже варварское. Беспредельщики во власти, бесконтрольность силовиков и т.д.

Группа "Война" хотя бы заостряет внимание на этой проблеме. Спасибо им за это.

LI 7.05.22

Я просто охреневаю каждый раз от людей, которые любой бред пытаются оправдать каким-то истинно глубоким смыслом. Нарисовать хуй на заборе или на мосту - ипать какое умное и важное дело в жизни. Тогда бы уж вручили премию тому неизвестному герою, который первый на заборе хуй нарисовал. В этом и будет великая вселенская справедливость.

Как правило люди, которые оправдывают такие акции умеют только одно - орать о всеобщей несправедливости, вместо того, чтобы, как сказала Максимилиана_Вирс, идти и ДЕЛАТЬ ЧТО-НИБУДЬ ПОЛЕЗНОЕ!

Легко выйти на площадь 31-го числа и орать о своих правах, о которых вы, большей частью даже не подозреваете! Гораздо сложнее оторвать жопу от дивана, слезть с родительской шеи и пиздовать РАБОТАТЬ, изменять что-то вокруг себя! Но слоняться на площади и рисовать хуи на мостах и орать о вселенской несправедливости, конечно, легче.

Mary_SmithZ, ну ведь можно "каждый раз охреневать" и от людей, которые в любом жесте гражданского неповиновения видят "бред". Тут уж кто на что учился.

Люди, которые "оправдывают подобные акции" умеют иногда и работать. И изменять "что-то вокруг себя" тоже. И, поверьте, не хуже Вас ))

А вот ОРАТЬ... Тут кроме Вас пока никто НЕ ОРАЛ ))))

Batch, охохо, приведите хоть один пример подобного "изменения чего-то вокруг себя".

Не страдайте манией величия. Тем, кто вас так бесит и страшит, на вас глубоко начхать. На группу "Война" в том числе.

Batch, а потому что не надо в каждом бреде видеть гражданский жест, даже если бред размашистый и движется.

"Война" ничего разумного, вечного или хотя бы доброго еще не посеяла, это люди из серии "Я всегда буду против", люди-паразиты на теле общества, каким бы это тело ни было.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , Каких общественных институтов? Назовите - бабки у подъезда? Неравнодушные прохожие? КГБ?

Из государственных: Счётная Палата РФ, Контрольное Управление администрации Президента, Общественная Палата РФ, антимонопольное ведомство, Госдума и парламенты на местах. Достаточно?

Из негосударственных — некоммерческие общественные организации. Их очень много. От "Комитета солдатских матерей" до Amnesty International.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
До "Войны" никто не заострял? Хотя странно, когда я увидела хуй на мосту, я подумала именно "Фу, какая мерзость", а не "Ох ты ж трам-тара-рам, а коррупция-то у нас в стране огого!!!"
О каком заострении проблемы речь, если мысль не высказана?

Мысль высказана предельно чётко: это не просто хуй на заборе где-то в Купчино. Это огромный хуй на поднимающемся мосту прямо напротив здания ФСБ. Странно, что столь очевидный посыл тебе непонятен. Ведь он абсолютно понятен даже ФСБ.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Mary_SmithZ:
Batch , охохо, приведите хоть один пример подобного "изменения чего-то вокруг себя".

Я обеспечиваю безопастность мореплавания по всему миру. В результате моей работы не случилось множество разливов нефти, не погибли люди, нормально функционирует система перевозок грузов. Вы бананчики покупаете в магазине? Так вот их привезли сюда по морю, а я обеспечил безопастность этой перевозки. Так понятно примерно?

А вот что хорошего делаете Вы, ктоме того, что ОРЁТЕ? ))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Mary_SmithZ:
Не страдайте манией величия. Тем, кто вас так бесит и страшит, на вас глубоко начхать. На группу "Война" в том числе.

Меня эти "те" действительно иногда бесят, но не страшат. А вот то, что им наплевать на своего работодателя (то есть на меня) — это меня конечно не волновать не может. Я им деньги плачу, а им наплевать на меня. Разве это нормально?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
"Война" ничего разумного, вечного или хотя бы доброго еще не посеяла, это люди из серии "Я всегда буду против", люди-паразиты на теле общества, каким бы это тело ни было.

А это и не их задача. Не до вечного, разумного и доброго пока. Рылом мы пока для всего этого не вышли. И, как тут было уже сказано (превда не в тему) — не страдайте манией величия. Если до ФСБ можно достучаться только нарисовав им огромный хуй перед окнами, значит все мы — и я, и ты, и даже вон то неразумное существо ака Mary_SmithZ — очень многого ещё не сделали. Причём если не снимать белых перчаток и постоянно держаться за нос, то никогда и не сделаем.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , О, и во всех них нет коррупции, они зорко бдят за порядком?

Конечно нет. Например, Счётная Палата вообще осталась только на бумаге. Об этом и речь.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , Ну я вот не знала, где у нас в городе ФСБ живет, а вот иду я так по ночному Питеру, любуюсь урбанистическими ландшафтами - и тут - опа, доброе утро, дорогая. Посыл в данном случае субъективен и направлен на оскорбление моего богатого внутреннего мира.

На это могу ответить лишь словами кого-то из великих: "Вы можете совершенно не интересоваться политикой, но политика обязательно заинтересуется вами".

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , Вот странно, почему-то на меня как на личность разумное и доброе производит большее впечатление, чем члены.
А, простите, повторюсь - ФСБ и власти страшно расстроились из-за этого хулиганства? Кто до чего достучался-то, а?

Так то на тебя. А вот ФСБ по-доброму не понимает. Больше того, и не может понимать по сути своей.

Да, расстроились страшно. До такой степени, что не только они, а даже ты это обсуждаешь уже вон сколько, причём по прошествии большого количества времени с момента акции.

LI 7.05.22

Максимилиана_Вирс, кстати интересный момент: "Посыл в данном случае субъективен и направлен на оскорбление моего богатого внутреннего мира." А что собссно оскорбляет твой богатый внутренний мир? Изображение части человеческого тела? А чем именно эта часть тебя так задевает? (ыыыыы :))))) ) Если б они нарисовали там руку - тебя бы это не затронуло, а член - дык сразу "фи". Это правда очень интересный вопрос. Это ж не оскорбление, это нормальная естественная часть тела; что естественно, то не безобразно. Может что-то с восприятием не то? ))))

Batch, ну хорошо. Хотя и хочется верить.

Есть у меня примеры про бабушек, не выселенных из их собственных квартир, про фирмы, отстоявшие свои права на собственность, про улучшение отдельных норм соцобеспечения в моём регионе, но по закону не имею права приводить конкретные примеры.

Можно громко заявить о том, что решаешь глобальную проблему (это я не про Вас сейчас, а в целом о ситуации о которой мы спорим), а можно помогать людям, которые сталкиваются с беспределом. Ко мне каждый день приходят люди, у которых такие проблемы - не дай бог никому! Но про бабушек, которых риэлторы из квартир выгоняют никто не знает и рассказывать не хочет. Зато про группу "Война" теперь знают все. Не вижу здесь Ваш "обличённый тоталитаризм", только бешеное, направленное во все стороны свободомыслие, которое, кстати, никто не ограничивает, от которого не знаешь куда деться - вот, даже культурную столицу, и то "украсили".