Исходное сообщение Mary_SmithZ:
Но про бабушек, которых риэлторы из квартир выгоняют никто не знает и рассказывать не хочет.

Знает. Вот ФСБ как раз и знает. Только не борется с этим. Потому что внешнего контроля нет. Как результат — само же ФСБ бандитов и крышует.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , ну так значит надо идти в ФСБ изнутри менять систему, разве нет?

На этот вопрос я уже отвечал.

LI 7.05.22

absaz, Вы можете создать нищим места работы? Нет? Может и систему можете переделать? Нет?

Я считаю, что лучше бабушкам помогать, чем такие разговоры вести.

Batch, ну это Вы так думаете. Я эту систему уже очень хорошо изучила.

Посыл какой тут? Вы (ФСБ) кладете х.й на нас, тогда мы кладем его на вас?
Х.ем горю не поможешь

Mary_SmithZ, я не думаю. Я знаю.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , то есть вы не хотите идти в ФСБ, пусть другие идут и пусть другие контролируют ФСБ, а еще надо создать контроль по контролю, но все это утопия, потому что все эти контроли под ногтем у ФСБ. Дальше что?

Для того, чтобы контролировать ФСБ, не надо быть внутри ФСБ. Более того, противопоказано.

Разговор о том, что группа "Война" заострила (причём весьма успешно) внимание общества на проблеме тяжёлой болезни наших спецслужб, и как следствие — самого общества. Без всяких утопий.

LI 7.05.22

Возможно упор на искусство был сделан для того, чтобы увести это от политики. То есть если люди будут думать об этом как об искусстве, то разделятся на два лагеря - те, кто считает, что это гавно, а не искусство и те, кто считает что это супер-мега находка, авангард и еще какие-нибудь умные слова. Но те и другие уже не будут думать об этой акции как о политической.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , если бы в прессе не появились разъяснительные записки, я бы так и не поняла, на чем заостряли (да и заостряли ли?) внимание бойцы "Войны", когда рисовали хуй, переворачивали машины и запихивали куриц в, простите, вагину. Вот уж действительно тяжелая болезнь проявилась, но не спецслужб, а части общества, той самой, которая эти выходки поощряет.

По поводу других акций группы, я тоже уже сказал. Тут разговор идёт не о других, а о конкретной акции. Не надо обобщать.

А так всё правильно. Если кто не понял, так пресса разъяснила, она для этого и существует. Ей тоже спасибо.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Chizz_TecTeP:
Возможно упор на искусство был сделан для того, чтобы увести это от политики. То есть если люди будут думать об этом как об искусстве, то разделятся на два лагеря - те, кто считает, что это гавно, а не искусство и те, кто считает что это супер-мега находка, авангард и еще какие-нибудь умные слова. Но те и другие уже не будут думать об этой акции как о политической.

Ну вот это как раз вряд ли. Не думаю, что властям удастся огромный хуй на мосту перед окнами ФСБ превратить в простой хуй на заборе в деревне Зажопино. Для того, чтобы провернуть такое, надо быть тонким психологом и умным человеком. У нас во власти таких нет.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , Так что с ФСБ-то делать?
СМИ вы верите больше, чем собственным наблюдениям?

Весьма странные выводы...

Почему ты спрашиваешь меня, что делать с ФСБ? Почему ты считаешь, что я должен это знать? Мы о чём тут вообще говорим-то?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Chizz_TecTeP:
У них толпа всяких советников башковитых, психологов, экстрасенсов и хрен знает еще кого. Власть это власть и силу ее не надо недооценивать. У них есть деньги, связи, информация, о которой вы даже не подозреваете. Власть это те, кто обладает информацией и принимает решения. И эти люди - не дураки.

Дураки или не дураки — следует судить по результатам деятельности. А результаты плачевны. А главное, не стоит идеализировать людей во власти. На данном этапе ситуация такова, что решения принимают и воплощают в жизнь не просто люди недалёкие, а хуже того: агрессивные идиоты.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , ну вот нарисовали хуй на мосту. Мое мнение - хулиганы, а СМИ мне терпеливо разъясняет, что нет, не хулиганы, а изощренные протестанты.

Мы говорим тут о том, что ФСБ страшно испугалась члена на мосту и это вообще единственное средство их устрашения, другие не действуют, оказывается. А все потому, что в ФСБ работают дремучие люди и кровавая гэбня, которую надо искоренить. Вот я и предлагаю - не хуи рисовать на вертикалях, а идти и исправлять ситуацию непосредственно, раз уж вам так не нравится, как работает ФСБ.

Да что ж такое-то... )))

А чо ты мне сразу президентом РФ не предлагаешь стать? Так мне было бы наверное ещё сподручней привести ФСБ в порядок... В общем, сумбур кокой-то ))

Что "Война" — хулиганы никто и не спорит. И СМИ в том числе.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Chizz_TecTeP:
Ну это смотря для кого плачевны. Для страны - плачевны. Для управляющей элиты - прекрасны.

Это взаимоисключающие вещи. И глупа та элита, которая этого не понимает. Я о том и толкую.

LI 7.05.22

Batch, Президент - это порочный институт, партия - наш рулевой. Нельзя одному человеку и столько власти давать в одни руки. Поэтому и не предлагаю.

Я спрашиваю в хрен знает какой раз, какое решение проблемы видишь ты - так до конца жизни и рисовать хуи на асфальте перед ФСБ?

Исходное сообщение Batch
Это взаимоисключающие вещи. И глупа та элита, которая этого не понимает. Я о том и толкую.

да даже у скотоводов бронзового века элита и народ были двумя разными общностями, связанными только более-менее общей культурой и территорией.

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , если ты такой умный - почему ты еще не сместил с трона этих идиотов?

Ты бы ещё спросила, если я такой умный, то почему такой бедный? Из той же серии. Ну абсурд ведь.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Я спрашиваю в хрен знает какой раз, какое решение проблемы видишь ты - так до конца жизни и рисовать хуи на асфальте перед ФСБ?

Одного решения тут не существует. Хуй на мосту — как часть (очень малая) этих решений — да, имеет право на существование. Ящитаю.

Решений тут очень много. Но главное решение, которое может и должен предложить простой гражданин — это как минимум ходить на выборы. Не давайть взяток гайцам, отстаивать свои права в судах, не покупать разрекламированное говно по бешенным ценам и т.д. Из всех этих и подобных им кирпическов зрелое общество и складывается. Если большинство придерживается этих нехитрых принципов, то это уже не стадо, которым так легко управлять, а гражданское общество.

А пока у нас слышны возмущения, что гаишники в страхе не пройти переаттестацию перестали за взятки оформлять ТО. То есть народ возмущён — гайцы перестали взятки брать, ай-ай-ай. Так вот пока дело обстоит именно так, то есть пока таких как я меньшинство, мы ничего существенного сделать не можем. Когда нас будет большинство и будет ли — я не знаю.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
да даже у скотоводов бронзового века элита и народ были двумя разными общностями, связанными только более-менее общей культурой и территорией.

А кто-то с этим спорит?

Я не говорю, что народ и элита — это одно и то же. Я говорю о качестве нынешней элиты.

LI 7.05.22

ребята, вам не надоело? ))

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Если идиоты агрессивные - значит, ими легко управлять и легко сместить.

Твои логические построения иногда совершенно ставят меня в тупик.

Это когда это агрессивными идиотами было легко управлять? ))))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , О, то есть я - образцовый гражданин. Значит, как этот самый гражданин я имею право высказать свое "Фи" по поводу той мерзкой акции, даже если в данном конкретном случае мне придется встать на сторону ФСБ.

Конечно имеешь! Точно так же, как ты имеешь право быть инструментом для набивания карманов в руках ФСБ. Ты имеешь полное право не видеть очевидного и вставать на сторону ФСБ. У нас в этом плане страна довольно свободная, слава богу ))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , она всегда одинаковая.

К счастью нет! ))

Посмотри на элиту Великобритании и сравни с нашей. То есть по сути-то там она есть, а у нас нет. Ну нельзя же в самом деле считать элитой людей из кооператива "Озеро" Ленинградской области )))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , но, во-первых, мы многого не знаем об элите Великобритании, а во-вторых, в маленьких странах за порядком следить полегче, а в-третьих, культура наших стран разная.

Да-да-да... Всё против нас. И территория, и богатства, и культура наша подкачала, бла-бла-бла. Всё это и так, и не так. Я говорил лишь, что элита — она не одинаковая всегда, а разная бывает. Бывает хорошая, бывает наоборот.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , да запросто. IRL - каждый день этим занимаюсь, на читателях тренируюсь.

У твоих читателей нет реальной власти над тобой. Сравнение не канает.

Управлять агрессивными идиотами, наделёнными огромной властью, не просто сложно, а практически невозможно.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , У меня есть право совершать выбор, а не тупо идти по одной или другой стороне улицы только потому что там идет или не идет кто-то другой.

Естественно! Весь вопрос в этом выборе и есть. И сделать его осознанно можно лишь обладая необходимой информацией. Например, зная, где в Питере находится Большой Дом. Не зная этого, в один прекрасный момент можно оскорбиться в лучших чувствах и встать на сторону ФСБ.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Максимилиана_Вирс:
Batch , мы говорим об агрессивных идиотах. По моему опыту, ими очень легко управлять, следовательно - агрессивных идиотов у власти легко свергнуть. Но это не так. Следовательно, они не идиоты.

Опять предпосылка верна, а вывод — увы.

Мы действительно гвоорим об агрессивных идиотах. Но не о тех, которые лишены власти и поэтому ими легко управлять, а о тех, которые этой властью наделены и поэтому совершенно неуправляемы.

LI 7.05.22