Исходное сообщение LexL
я ваш комментарий понять не смогла.
[/QU[QUOTE]Исходное сообщение телепузик
Исходное сообщение LexL
это да))) в 80-х очень актуально было))))

Да нет, актуально было совсем наоборот.

А что именно актуально?

А мне про маму понравилось - не дам обижать своего ребенка! И это правильно:)

И медведи к евреям уплыли... Вот они какие, жиды проклятые, отняли медведей у нееврейских детей! И играли плохо - в оркестр тоже попали по блату, вытеснив талантливых нееврейских детей! Они такие! Везде пролезут! И всех медведей отберут!

хм... противно, что увидели в этой истории только слово "еврейские"... на мой взгляд, история то не о еврейском или грузинском или русском или каком-то еще. История о непринадлежности к тусовке. В любой сфере деятельности. История о маме, постаравшейся, как могла, защитить ребенка от обиды. Так что медведи плыли мимо всех, кто непричастен. А медведей для оркестра может родители тех мальчиков купили. В-общем у меня сложное к национальному вопросу отношение, потому что воспитывали так, что лет до 15 я вообще не понимала чем отличаются национальности. Ну африканцев с китайцами еще могла на вид отличить, но не более :))))) сумбурно написала...

Хороший рассказик, Стелла! Умница ты и молодец! к тебе эти "медведи" все ж приплыли и не раз! Я поняла весь твой рассказ и он очень меня тронул. Твой папа- реалист был видимо и скептик...(?) а мама- молодец! настоящая твоя поддержка! я о такой поддержке могла только мечтать. И ты не сдалась и пошла своим "предначертанным", не сдвинулась с пути. Успехов тебе и в дальнейшем.

потрясающая история)) до слез)) спасибо за настроение!

Ответ на комментарий телепузик

Актуально было:
Дурацкие собрания, пустые речевки, смешные обиды, национальные квоты и так далее. На фоне перестройки, когда дети слушали парк горького ночью, а днем делали пионерский салют, все это выглядело очень нелепо.
Вы наверное от меня ожидали еврейского вопроса))) не дождетесь, фигушки! В моем окружении они были представлены исключительно врачами и задаром им никто ничего не дарил.

а я не знаю, были у меня евреи в роду или нет. и никто из порядочных людей, с кем я знакома, не поднимает вопроса своего национального происхождения - разве что для смеха или как любопытный факт "у всех нас, оказывается, бабушки польки"

телепузик, avistrix, я обычно стараюсь к давним читателям быть лояльнее, но в этот раз не получается. Мне было очень противно читать ваши комменты. Увидеть в такой светлой, забавной, глупой истории такую похабень, как написали вы, - это надо иметь какой-то особый талант. Или что-то личное. Или какое-то не то настроение
И мне неприятно, что эти странные и извращенные мысли вы не оставили при себе, а вылили в мой блог. И будто даже замарали ими мою историю - вот такие у меня ощущения остались.
Не поняли, о чем? Ну, прочитали бы комментарии - посмотрите, сколько людей поняли, о чем это.
Ладно.
Вы обе со мной давно, всякое бывает, конечно. Но честно говорю, что мне было обидно.

Ответ на комментарий Klaretta

Исходное сообщение Klaretta
а я не знаю, были у меня евреи в роду или нет. и никто из порядочных людей, с кем я знакома, не поднимает вопроса своего национального происхождения - разве что для смеха или как любопытный факт "у всех нас, оказывается, бабушки польки"

видимо, не было у тебя в роду евреев :) как раз евреев очень правильно с детства приучают гордиться национальностью своих предков, не забывать корни, а корни от национальности неотделимы
впрочем, раз ты не считаешь эту тему интересной - значит, так оно и есть. Но мне самой кажется, это так интересно - знать, кто был у тебя в роду - национальность-религию-профессию-историю... Мне и про других интересно - у кого те же поляки, китайцы, белорусы, татары кто откуда приехал, как менял или нет религию, как жил в "смешанной" семье...

LexL, genny-rio, Natalka, Issandra, Inachka, прямо поблагодарить хочется за то, что вы все поняли :)

мы бы, кстати, ни за что не опознали, что те мальчики именно еврейские, ибо нам было глубоко по фиг, и мы бы вряд ли поняли, о чем речь, но организатор очень настаивала на этой теме. Если бы она 1000 раз не повторила про именно еврейских мальчиков (не знаю, зачем) - я бы не запомнила :)

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

я знаю, что по сибирской ветке мой прадедушка деревенский сапожник, а прабабушка - малограмотная мать шестерых дочерей. знаю, что по польской ветке у меня шляхтичи с каким-то фамильным склепом и другими аристократическими прихватами. знаю, как их звали и чем они занимались, но не уверена, что смешение этих кровей хоть как-то меня характеризует - я в принципе плохо понимаю характеристику человека по его национальности

может, перед началом текста подписать - это история о странном времени, о неумении взрослых сделать нормальное мероприятие, о том, как важна тусовка, о дутых национальных вопросах, о наивности многих родителей, о детском мировосприятии, о любви и о многом еще... может, понятнее будет?

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

а я при прочтении подумала, что мальчикам подарили медведей, потому что они тоже старались и выступали... обидно же - ты тоже на сцене, а тебе никакого подарочка

Klaretta, мне кажется, характеризует. Когда (например) тот самый высокородный шляхтич берет в жены русскую из семьи сапожника (допустим) - тому есть причины. Они ИНТЕРЕСНЫЕ. Если он, как мой прапрадед проиграл все в пух и перья и дальше крестьянки ему просто не светило - это одна тема (и прививка от игромании). Если это такая любовь, что она преодолела возможные религиозные и национальные преграды (а они были?) - другая тема. Если сама девушка была такой, что ради нее двадцать шляхтичей готовы были на то же - третья. И это - твоя кровь, должно же что-то остаться :)

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

а я на евреях даже нисколько внимания не заострила..:) здесь видимо кому что ближе. Я на всем акцент сделала в написанном рассказе, кроме евреев.:)

Ответ на комментарий Klaretta

Исходное сообщение Klaretta
а я при прочтении подумала, что мальчикам подарили медведей, потому что они тоже старались и выступали... обидно же - ты тоже на сцене, а тебе никакого подарочка

мне кажется, наиболее вероятны 2 варианта
- об игрушках позаботился руководитель оркестра или фонд, при котором был оркестр или родители, знающие, какие это мероприятия и догадывающиеся, как оно будет
- организаторам поставили такое условие - будут подарки - будет оркестр (не зря хора в итоге не было :)) - опять же, фонд-оркестр-родители знали, как оно бывает и понимали, что это надо детям как-то компенсировать, а не просто так.

наши же родители были ужасно наивными... сейчас, наверное, таких уже и не найдешь... я думаю, именно поэтому они так встрепенулись и побежали в Детский мир - они обиделись сами на себя вот за эту наивность

Issandra, на самом деле, не будь они евреями, они были бы такими же дурачками, как и мы. В смысле, их родители были бы такими же :) Национальность здесь может иметь значение только в этом плане. Будь они казахи или татары - получилась бы та же глупость

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

нет я понимаю, что евреи много значат в таких делах как и в жизни и карьерном росте.. но все же акценты я никогда не расставляю на национальностях. Как и на типы людей не делю... я смотрю на человека самого, его слова, восприятие, поступки и делаю вывод.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

я просто придерживаюсь позиции "дед был казак, отец - сын казачий...". ну ты поняла. то есть, разница между дедом и внуком мне очевидна: это разные люди, и внук, чьё самоуважение зиждется на дедовских заслугах, а не собственных, для меня не очень интересен) что семейная история - дело занятное, согласна, но судить потомков по предкам мне кажется странным

Klaretta, конечно, мы не картошка, лучшее не в земле :) но судить по предкам можно в каких-то определенных вопросах. Например, если человек демонстративно их не знает дальше мамы-папы, ему неинтересно, он открещивается от рода - это повод для размышлений (при близких отношениях). Первое, что пришло в голову. Или, например, если в роду принята определенная профессия, типа старший сын обязательно идет в военное училище, и так уже которое поколение - выходя замуж за такого человека, можно предсказать ГРОМАДНЫЙ конфликт при рождении первенца и до совершеннолетия этого первенца. И так далее. Со мной в классе учился как раз еврейский мальчик, его мама усиленно уже тогда присматривала еврейскую же невестку, она пыталась запретить парню после школы гулять с девочками другой национальности и ходить к нам в гости (не говоря уже, чтобы к нему в гости, поэтому ДР он не отмечал). Ну не было у них в роду русских, и не хотели они создавать такой прецедент - и, кстати, не создали, насколько я потом знаю - встречался он в универе с русской, а женился на ком мама сказала. Вот той, с кем встречался, если у нее были вдруг серьезные планы и надежды, было бы полезно знать историю его рода в контексте, на ком не женятся. Понятно, что вроде все мелочи. Но полезные. Как про эпилептиков и алкоголиков в роду

Стелла_Чиркова, не все люди наверное уже помнят, что в те времена национальный вопрос стоял наименее остро за весь наверное период нашей истории. А может они не знают, сколько тебе лет))) я, как твоя ровесница, могу сказать, что нац вопрос всплыл года через три после этих событий. Дети же в это время понимали разность наций только по косвенным признакам. Например, один мальчик бегает во двор с бутербродом, а другой с самсой, а девочке с третьего этажа бабушка присылает орехи с юга. Или в музыкалке))) Катю отправили на баян, а Гулю на домбру. Вот и вся разница была. Школоте не понять))))

Стелла_Чиркова, очень хорошая и добрая история.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
телепузик, avistrix, я обычно стараюсь к давним читателям быть лояльнее, но в этот раз не получается. Мне было очень противно читать ваши комменты. Увидеть в такой светлой, забавной, глупой истории такую похабень, как написали вы, - это надо иметь какой-то особый талант. Или что-то личное. Или какое-то не то настроение
И мне неприятно, что эти странные и извращенные мысли вы не оставили при себе, а вылили в мой блог. И будто даже замарали ими мою историю - вот такие у меня ощущения остались.
Не поняли, о чем? Ну, прочитали бы комментарии - посмотрите, сколько людей поняли, о чем это.
Ладно.
Вы обе со мной давно, всякое бывает, конечно. Но честно говорю, что мне было обидно.

Вот и мне было обидно читать. Да, ты права, это личное. Поэтому я поняла твою историю субъективно, расставила акцент по-своему (и не я одна). Я как раз росла в 80-ые и хлебнула ого-го из-за 5 графы. Может ты и хотела рассказать светлую историю из детства, но тон и некоторые выражения все-таки задевают. Поэтому и оставила свой коммент, именно тебе. Обычно читаю тебя с удовольствием и даже даю ссылки на тебя. Просто имей в виду, что люди воспринимают твой текст в соответствии со своим багажом."У кого чего болит..."

Исходное сообщение LexL
Стелла_Чиркова, не все люди наверное уже помнят, что в те времена национальный вопрос стоял наименее остро за весь наверное период нашей истории. А может они не знают, сколько тебе лет))) я, как твоя ровесница, могу сказать, что нац вопрос всплыл года через три после этих событий. Дети же в это время понимали разность наций только по косвенным признакам. Например, один мальчик бегает во двор с бутербродом, а другой с самсой, а девочке с третьего этажа бабушка присылает орехи с юга. Или в музыкалке))) Катю отправили на баян, а Гулю на домбру. Вот и вся разница была. Школоте не понять))))

Я старше Стеллы, для протокола. В те времена ( а по моей памяти в 1982-1990) национальный вопрос еще как стоял!