Ответ на комментарий торрио

торрио, безусловно, ящик перенаправляет мозговые извилины, но мне не кажется, что это основа основ. я понимаю, что большинство в нашей стране получает информацию именно из него. но тут мне кажется дело вот в чем. времена были не самые простые, и эти соц. ролики выполняли роль некоего психологического аммортизатора. потому что как бы ни было хреново, когда есть хоть какой-то намек на надежду, все переносится и переживается совсем иначе. пожалуй соглашусь с тем, что несмотря на то, что СЕЙЧАС этот аммортизатор решили (за ненадобностью?) выкинуть из телеэфира - вовсе не означает, что щас жить стало намного лучше и веселее.

даже может не столько намек на надежду, сколько посыл: "мы понимаем вас, понимаем, насколько вам тяжело"

торрио, Больше никогда не буду читать Вас с утра:) Весь день ходила под впечатлением. Хорошо, что есть на ком оторваться)))
Извините, не совсем поняла Ваш ответ. А вот ящик для меня был в то время единственной связью с внешним миром. хорошо помню - ролики. А после (почемуто его первым помню), Грымов. И на фоне всего импортного бедлама. Этто дорогго стоит.

Ответ на комментарий Shramm

Исходное сообщение Shramm
выкинуть из телеэфира - вовсе не означает, что щас жить стало намного лучше и веселее.

Жить сейчас стало хуже.
Не с материальной точки зрения, а с точки зрения перспектив развития. Оных - не наблюдается.
Нефтяные доходы прожирались, копились в кубышку, кстати, лежащую в банках "наиболее вероятного противника", со слов тех, кто складывал.

Производство не модернизировалось, ни одна из популистски заявленных Путиным и его правительствами реформ не была доведена до конца; российская политическая система за девять лет стала окончательно "вещью в себе" и выведена из-под контроля и влияния народа.

А подобная социальная реклама в прайм-тайм заменена более оплачиваемой, коммерческой рекламой.

Ответ на комментарий jazva_zamorskaja

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
Извините, не совсем поняла Ваш ответ.

Вы полагаете "лихими 90-ми" лишь первые пару-тройку лет.
А автор данной идиомы считает таковыми весь промежуток от начала царствования "царя Бориса" и до конца.

При Борьке "жить было легче, жить было веселее", потому что была разворована значительно меньшая доля национального достояния, еще существовал задел советских времен и население верило в "доброго царя и перемены". Америкосы и европейцы еще надеялись на жирные куски концессионного и ресурсного пирога и активно вкладывали бабки, окончательно спаленные в 98-ом. А Путину, если не считать подскока цен на нефть в 2006-2008, досталась "пустая", практически под ноль раскраденная страна и опустившееся, в массе своей недееспособное население. Поэтому сравнивать их успехи нелепо - они правили в абсолютно разных условиях.

А если уж сравнивать, кто лучше, то я бы указал на Путина - народ все так же сосет хуй, по теперь они могут гордиться размером этого хуя. :)

Субурбанит, а я успехи не сравниваю. Я сравниваю времена. И считаю 90-е годы, как уже говорил ранее, - лучше.
Мне генитальная логика, предложенная Вами, не близка.
Меня интересует уверенность в том, что завтра цинковомордый чиновник для своей пользы не лишит меня моего имущества, тех или иных прав или социальных перспектив; что моя работа будет адекватно оценена; что я или члены моей семьи не сгинут в невнятном вооруженном конфликте, в котором не заинтересован никто, кроме главаря цинковомордых чиновников.

В 90-е были перспективы, была возможность, что так оно и будет. Не сложилось.

На всякий случай сообщаю, что аргументы "и у нас в США..." мне не кажутся убедительными. Моя бабушка, дай БГ ей здоровья, всегда говорила: "Меня не интересует, что весь класс написал эту контрольную на "2". ТЫ должен был написать ее на хорошую оценку. А раз ты ее не получил..."

торрио, разница между, э-э, некоторыми россиянами в том, что одни в середине 90х верили, что будет лучше, а другие понимали, к чему это все неизбежно придет. У ельцинской России не было ни малейшего шанса "промахнуться" мимо сценария "сильной руки". Ельцин пытался ведь - с Кириенко, например - и при всех его почти безграничных возможностях, не смог. Любая клептократия ведет к диктатуре - это политическая таблица умножения. В той же Америке, восемь лет безоглядного бушевского казнокрадства привели к власти марксиста Обаму - и хорошо, если только на 8 лет...

Субурбанит, а государсвтенный строй он по спирали развивается, всегда ведь надутся недовольные. Нам не нреавится демократия, дайте диктатуру, да нахрен вашу диктатуру, давайте анархию и так далее.


торрио, а вот с вашими взглядами согласна полнностью, уверенности в завтрашнем дне нет никакой. Так к примеру сравнивая Польшу и Россию. Если в Польше у банка можно взять кредит на 30 лет и больше, то в России не более если помню чем на 10 лет.
А это уже зависит от стабильности экономики страны, которая зависит в целом от политики государства, внешней и внутренней.
А так как у нас внутренней не имеется, точнее она имеется но какая то "из рук вон плохая", то естественно держимся мы на соплях.
Ничего не развиваем, никакую промышленность, только все продаем... интересно, что будет, когда все продадим?

а государсвтенный строй он по спирали развивается, всегда ведь надутся недовольные. Нам не нреавится демократия, дайте диктатуру, да нахрен вашу диктатуру, давайте анархию и так далее.

Ismira, вопрос всегда в том, сторонников какого режима. Ну или, конечно, сторонники какого режима лучше вооружены. :)

Ничего не развиваем, никакую промышленность, только все продаем... интересно, что будет, когда все продадим?

Над этим вопросом я уже когда-то думал. Пойдем по индокитайскому пути - распространять по миру население, которое будет работать за рубежом. Или по украинско-молдавскому, начнем женщинами торговать. :)

Субурбанит, все что Вы сказали сейчас, Альберт Рейнгольдович Кох произнес в 1999 году.
Народ тогда это воспринял, как личное оскорбление.
Теперь, когда его предсказания частично уже сбылись, этот факт всеми воспринимается как должное.

Субурбанит, ну тока этого не хватало! открыто торговать женщинами. Закрыто мы ими и так торгуем...
А распространять тех кто будет работать за рубежом. Ха да пусть меня распространят за рубеж, я ж потом оттуда не вернусь, там мне точно лучше, чем тут.
Тут вам не там:)

Ismira, просто двуногое мясо - это товар, который закончится последним. Вон, Китай своих правозащитников на органы сбывает, тоже идея...

Субурбанит, спасибо за то, что назвали представительниц женского полу "двуногим мясом"

Россиян экспортировать за границу как рабочую силу? А работать-то будем? Ведь для нас (для подавляющих «нас») работать — значит быть лохом.
В 90-е безусловно открылись перспективы, это был трудный тяжелый период перемен, но так бывает всегда и везде.
Сейчас мы вляпались в зыбучие пески (точнее, вляпались девять лет назад) и погружаемся, старательно не шевелясь, ибо активные телодвижения ускоряют процесс погружения. Но мы не шевелимся не поэтому, а потому, что нам, извиняюсь, похуй.

— Это плывун?
— Нет, сынок. Это зыбучие пески. А плывун — это...
— Индиана! Сейчас не время для лекций! ©

Спасибо за ролик с Зиновием Ефимовичем, один из моих любимых. Очень глубоко в душе.

Свен, мне приятно, что я сумел доставил Вам радость подборкой этих клипов.

В остальном, с сожалением, соглашусь.

Я в лихие потеряла отца, который был одним из двух директоров маленькой фирмы по продаже автозапчастей. Второй с семьей до сих пор скрывается в другом городе.
Моя мама, ставшая вдовой и потерявшая все в одночасье, оставшаяся только с двумя детьми, встречалась с "крышей" во дворе нашего дома, отдавала деньги, вырученные от проданной дачи, и менты "обеспечивали безопасность" угадайте с какой стороны?

Svart_Lo, понятно, что не со стороны Вашей мамы. Сочувствую.

Но "лихими" 90-е все равно не считаю. Более лихого времени, чем годы, когда бандитствует Чиновник быть не может.

торрио, да я это не ради сочувствия... просто хотела сказать, что много таких историй - люди могут на примере своей жизни рассказать, что они были "лихие". У мужа моего, например, почти такая же история, хотя мы из разных городов, совсем непохожие родители...

Svart_Lo, мое чувство искренне.

Я сам могу рассказать достаточно печальных и поучительных для подрастающего поколения историй, но не это было сутью 90-х.

Это все грязная, липкая, но - ПЕНА.

торрио, нисколько не сомневаюсь в этом! Я читаю Вас довольно давно и очень уважаю.
А что же было сутью? Просто для меня лично (ну если взять меня как пример) это гораздо страшнее того, что происходит сейчас... своими последствиями.

Ответ на комментарий Svart_Lo

Исходное сообщение Svart_Lo
А что же было сутью?

Надежда!
Надежда что это все - болезни роста. Что страна будет жить дальше, руководствуясь здравым смыслом.

Исходное сообщение Svart_Lo
Просто для меня лично (ну если взять меня как пример) это гораздо страшнее того, что происходит сейчас... своими последствиями.

На одну "крышу" можно было найти управу в лице "крыши", чьи интересы, случайно совпадут с твоими. Или в лице "честного мента".

А какую управу можно сейчас найти на эту свору чиновников без ножа и кастета дербанящую страну так, как и не снилось амбициозному Сильвестру или "Папе" Квантришвили?

Последствия того, что происходит сейчас - это неверие людей в будущее и уныние, что является наибольшими грехами, если опираться в суждении на Библию.

А раньше, повторюсь, была надежда, что из грязной пены выйдет новая Россия.

торрио,
как бы моя семья ее нашла, вторую крышу? Мама была вообще не в себе, а еще были мы - совсем дети и бабушка с дедушкой... никаких связей, ничего... Вот тогда было отчаяние, а не надежда. А сейчас простых людей, занимающихся собственным делом, убивают гораздо реже.
Я понимаю, о чем Вы говорите. Понимаю идею, но мои страшные воспоминания противятся ей. Сейчас, какой бы кошмар ни творился во власти, лично я чувствую себя спокойнее. Вы скажете, что это одна маленькая конкретная жизнь, но ведь у человека дороже ее ничего нет.

Ответ на комментарий Svart_Lo

Исходное сообщение Svart_Lo
А сейчас простых людей, занимающихся собственным делом, убивают гораздо реже.

...а чаще просто не дают им заниматься.

Исходное сообщение Svart_Lo
Вы скажете, что это одна маленькая конкретная жизнь, но ведь у человека дороже ее ничего нет.

С этим спорить - большевизм. Я соглашусь.

торрио, И пусть не дают! Живы зато... эх...

Большевизм? Да, Вы правы...

Может, все изменится?..