Art_Dealer, не стоит подменять понятия.

Дело не в России, а во Власти и принципах управления Россией.

По ссылкам не ходил. Что такое "Кавказ-центр" знаю без этого. Втягивать меня в дискуссию по Чечне не надо. Обсуждения порядка: "Какой террор был страшнее, белый или красный?" в применении к настоящему моменту и некорректны и бессмысленны.

Я понимаю, что Вам проще понять чужую точку зрения категоризировав ее по привычной для Вас схеме: не согласен с тем, о чем талдычат по ТВ и радио - значит должен быть согласен с теми, кого называют по этому ТВ врагами.
Мир "в две краски" воспринимать, безусловно, легче. Но вся тонкость в том, что мир более разноцветный, и тот, кто не согласен с "красными" не всегда находится на позициях "белых".

И даже будучи на одной из этих сторон, человек имеет право на "фракционную точку зрения".

И еще один нюанс. Вас не задевает, что я к Вам на "Вы"? Я как-то так привык к незнакомому собеседнику обращаться. Тем более, если у нас расходятся точки зрения.

Дремлин, наркоз без операции также негуманен и опасен, как операция без наркоза, что мы видели (и ощущали) в начале 90-х.

Cayetana_de_Alba, а о том, что вызывает тревогу и опасения не хочется думать никогда. Но, тем не менее, это "что-то" висит над нами дамокловым мечом.

Carrie_Without_Big, спасибо Вам на добром слове.

Ну, Торрио, даже в победе над Голландцами Вы нашли происки путинского режима...
Вы же сами пишете, что жизнь не черно-белая.
Не повторяя доводы нашего застарелого спора о текущем моменте, скажу одно - Вы и такие люди как вы нужны любому обществу. Вы вроде камертона - чувствуете фальшь и указываете на нее. Если помните, я писал про маятник, который сейчас качнулся от ельцинского периода вседозволенности к путинскому закручиванию гаек, и Вы, как мне кажется (хоть и не был с Вами знаком во времена Ельцина), всегда будете толкать этот маятник к равновесию и сегодня когда Вы считаете, что есть опасность диктатуры и во время разгула вседозволенности.

Самое страшное, что всё наше мнимое благополучие может одномоментно лопнуть, как мыльный пузырь. Страшно...Или бежать из страны или максимально подготовиться к урагану...но как?

Igel17, за добрые слова спасибо.

Действительно, я желаю равновесия и при "дедушке" постоянно цитировал Горбачева с его забытой фразой: "Демократия не является синонимом вседозволенности", но происков я не искал. )))

Исходное сообщение торрио
И я готов поддержать делом изменение курса страны и положения вещей в ней, если Медведев решится избавиться от "опеки" БЫВШЕГО руководителя страны.

Вы считаете это осуществимым? Или даже не так -

даже не так -считаете, что желание "избавиться" действительно существует?

Курица_Ряба, Вы правы в аллегории с мыльным пузырем. Имя ему - цена на баррель нефти.

А как постраховаться от "урагана"... В каждом конкретном случае рецепт свой. Читайте книги по истории России. Там много катастроф описано.

mas78, как Вы предпочли бы войти в Историю? Правителем или местоблюстителем, куклой перчаточной?

А чем в этой ситуации отличается в своих желаниях Дмитрий Анатольевич от Вас?

Исходное сообщение торрио
Igel17, за добрые слова спасибо.

Действительно, я желаю равновесия и при "дедушке" постоянно цитировал Горбачева с его забытой фразой: "Демократия не является синонимом вседозволенности", но происков я не искал. )))

Тогда сечас, Вы должны начать с благодарностью вспоминать Путина)))

Шутка.

контрактом отличается

mas78, в Великобритании есть полушутейная пословица: "Если джентельмен не может выиграть, соблюдая правила, то он эти правила меняет".

Мы, безусловно, не Великобритания, но...
Я искренне полагаю, что пьеса Алексея Толстого "Царь Федор Иоаннович" не является любимым произведением Дмитрия Анатольевича.

Igel17, я оценил )))

Исходное сообщение торрио
Я искренне полагаю, что пьеса Алексея Толстого "Царь Федор Иоаннович" не является любимым произведением Дмитрия Анатольевича.

экий комплимент Вы ему отвесили)))

Исходное сообщение торрио
mas78, как Вы предпочли бы войти в Историю? Правителем или местоблюстителем, куклой перчаточной?

А чем в этой ситуации отличается в своих желаниях Дмитрий Анатольевич от Вас?

да-да, как все просто, если забыть, что это политика, и вспомнить, что они люди ))

наркоз без операции - это тряпочка с хлороформом, которую прижимают к лицу жертвы, Вы правильно меня поняли )

торрио, Есть хорошие слова:"Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы; историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т.д. Меню обширное и скучное, и сами его обширность и скука достаточно оскорбительны, чтобы восстановить разум против пользования им. В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить..."
И. Бродский. Речь на стадионе
----------------------------------
Без обид...

Art_Dealer, обид никаких. Бродский - гений, и он прав.

Действительно, что проще - взять и последовать его примеру. Это действительно будет решением проблемы ощущения зыбкости собственного имеющегося благополучия и достаточно высокого социального статуса. Ибо мое благополучие и статус (как впрочем любого другого человека) зависят от благополучия страны. А при данной системе Власти в стране не будет ни счастья, ни благополучия. Только победы на Евровидении.

>> Я же, "которое есть" не славлю, а желаю ему краха, ибо чем раньше он случится, тем легче будет что-то изменить в лучшую сторону.

А вы уверены, что будет что менять?

А почему бы не предположить, на основании исторической практики за последние лет 700, что Россия вообще иначе не умеет - либо тирания и относительный расцвет, либо анархия и развал. Да и проблема-то не в тирании... Вон, арабье саудовское чуть ли не при коммунизме живет, Китай из полного говна вырастает в мега-державу, а демократией ни там, ни там и не пахнет.

Тарги, "крах" - это не обязательно разруха и "огнем и мечом".
Данное понятие может означать и менее разрушительные формы банкротства Системы.

Субурбанит, мне ассоциативно вспоминается старый анекдот:

- Чего у тебя шея грязная? Мыть не пробовал?
- Пробовал. Через неделю опять она такая же.

"Практика" у нас попросту неправильная.

Китай в пример приводить дело актуальное. Они действительно растут. И демократической страной пока не являются. Поскольку что бывает, если демократия приходит перед экономическим развитием (а то и вместо) они увидели на нашем примере.

А у нас в России теперь психологическая травма: когда ввели указом демократию, то было нечего есть, а это значит, что при демократии голодно. Даешь сытую тиранию, братцы!

Сии логические построения отдают психопатологией, поэтому предполагать так, как Вы, Субурбанит, предлагаете не стоит.

Китай в пример приводить дело актуальное. Они действительно растут. И демократической страной пока не являются. Поскольку что бывает, если демократия приходит перед экономическим развитием (а то и вместо) они увидели на нашем примере.

Хочется отметить два прокола в Ваших рассуждениях.

Во-первых, по Вашим словам как раз и получается, что к демократии НЕЛьЗЯ переходить, пока не будет достигнут определенный уровень благосостояния. А означенный уровень достигнут не будет никогда, потому что нет демократии - все сплошь тираны, воры, коррупционеры и вообще Система. Замкнутый круг получается...

И во-вторых, на примере Польши видно, что к демократии можно переходить и в ОЧЕНЬ голодное время, было бы желание. Несмотря на полмиллиона (!) умерших от голода во время "шоковой терапии", народ там почему-то сытую тиранию не возжелал.

Исходное сообщение торрио
Курица_Ряба, Вы правы в аллегории с мыльным пузырем. Имя ему - цена на баррель нефти.

Цены на нефть и газ - это не мыльный пузырь, это навсегда. Привыкайте. И если этого достаточно, чтобы удержать Систему, то означенная Система будет жить долго и счастливо. :)