Мне кажется, тоталитарные страны выходят на первые места в математике не потому, что им нужна бомба (она многим нужна, и нужна более сложная и мощная), а именно из-за отсутствия демократической расхлябанности в подходах к школьному обучению. "А Мейган каждый раз выдает кучу неверных ответов, отважно складывая, например, сначала числители, а затем знаменатели: 1/2+1/3=2/5. Потому что никогда не пробовала, но, наверно, смогу!". Тот самый случай.
Сюда же можно отнести и отстаиваемую многими новаторами "демократичную" систему отсутствия оценок. Дескать, плохая оценка тормозит развитие ребёнка. Тормозить то она может и тормозит, но отсутствие её сводит на нет вообще весь процесс обучения...

Много вообще на эту тему можно говорить...

а меня вот как-то по юности занесло на семинар по сетевому маркетингу. вы бы видели как там лихо обращаются с процентами потенциальных прибылей! и пипл хавал ))

contredanse, будучи рафинированным гуманитарием, я с Вами полностью согласен про "темный лес" и оценку нынешней системы образования.

Но ведь с главной мыслью публикации Вы не спорите. Про то, что любая изучаемая наука необходима для развития мышления, его развития и систематизации.

Ленность ума, нежелание думать и неумение - суть разные вещи. Вы сами сказали, что Ваш племянник лентяй, хотя и умеющий "шурупить", при необходимости, мозгами. Умеет, но... не хочет. А сколь ко тех, кто просто не умеет!
В этом-то и трагедия.

Субурбанит, по Вашему комментарию лишний раз убеждаюсь, что сумел собрать у себя в дневнике умных людей.

julycaesar, мне вспоминается старательно забытая в России сентенция Михаила Сергеевича Горбачева: "Демократия - это не вседозволенность!"
В привязке к Вашему комментарию, можно уточнить: и не расхлябанность!

Отсутствие оценок в чем-либо - это отсутствия критериев, а в результате отсутствия критерия отсутствует и результат в чем-либо.

Mutarjim, видимо там сидели те, кто также складывает дроби, как это описано выше.

Разноликий_Дьявол, а со следующего года мы переходим на "болонскую систему".

Ой, что будет...

Преподавание математики в 70-х - 80-х годах было гораздо доступнее для понимания, чем нынешний учебник Петерсона. Я гуманитарий, но до сих пор в состоянии решить сложные уравнения, в т.ч. с дробями. Экспериментальные методы и учебники привели к тому, что дети не могут учиться, а простые педагоги не могут внятно и доступно объяснить. В итоге в гимназии моего сына на трояки по математике в 5-6 классах скатились как в гуманитарном, так и в математическом классах.

А главное - логика математического мышления им не прививается вообще.

Исходное сообщение Alisa_1968
А главное - логика математического мышления им не прививается вообще.

Вот это-то и огорчает. Дискредитация образования и наук путем искажения системы их преподавания.

"чистоплотность — это чисто масса, умноженная на чисто объем".

Elena_Prikhodko, как писал Лермонтов: "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно"

Исходное сообщение торрио
Elena_Prikhodko, как писал Лермонтов: "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно"

согласна

Alisa_1968, про Петерсона не соглашусь). Моя старшая училась по Петерсону, подчёркиваю без напряжения до 4 класса. И сейчас в 8 продолжает "ехать" на полученном запасе знаний. Про остальное согласна). И я гуманитарий, да ещё и какой)). Но, получая второе высшее и заново проходя математику, я тихо изумлялась уровню подготовки молодых одногруппников.

торрио, болонская система -- это особая песня. Что бы кто ни говорил, а все эти набирания очков и проч. имеют очень мало общего с ПОНИМАНИЕМ той же математики или физики. По сути получается натаскивание болонок, способных вовремя сказать "тяф!" на необходимом варианте ответа из набора возможных. О ПОНИМАНИИ речь даже не идет вообще. Прививается набор условных рефлексов, не более.
А с другой стороны -- ЧТО ЕЩЕ нужно потенциальному узкоспециализированному винтику Конвейера? Что там говорилось в программе реорганизации школы или как ея там называют? Мол, нафига нам ученые, когда для вписывания в международное разделение труда нам нужны токмо квалифицированные ИСПОЛНИТЕЛИ, производящие то, что уже изобретено и цивилизованных странах. Конечно, если следовать тому, что говорят вумные, аки вутки, дяди из МВФ и прочих друзей народа, то и правда не нужны нам ученые. Мол, все равно точка бифуркации 8-) пройдена, как тот Рубинштейн, и нефиг махать кулаками после драки. Да не существует никаких ограничений, кроме сознательной... ну ладно, неосознанной отработки заказа на уничтожение конкурента. Постсоветские страны должны давать миру сырье и дешевую раб. силу, получая за это залежалый товар из цивилизованных стран, который надо куда-то сбывать, пока он не протух окончательно. Будь то материальный товар или идейно-духовный.
А вообще меня веселят как западники с их воплями "заграница нам поможет!" да "земля наша богата, инвесторов только не хватает", так и славянофилы с затертой пластинкой "пусть паршивое, зато свое, а не с сотонинского запада!". Казалось бы, что проще: прикинь перспективы, посчитай, да и состыкуй "околозападное" да "исконное" направления так, чтобы взять лучшее отовсюду, ан нет, для этого же СЧИТАТЬ уметь надо. В объеме, чуть большем двух арифметических действий: отобрать (у всех) и поделить (между собой).
Не помню, кто сказал, что "математика ум в порядок приводит", но ППКС.

Известно множество примеров, когда математики, физики (без математики в физике делать нечего) становились успешными гуманитариями (в том числе управленцами, манагерами, финансистами), но не слышал об обратном - что гуманитарий стал успешным математиком. Это о пользе математики.
Главное научить учиться, а как этого добиться - большой вопрос. Но многое здесь зависит от учителя.
Расходы на образование в "хороших" странах составляют 15% ВВП, у нас около 2% и те расхдуются непонятно как. Хорошо школа работает, плохо ли все получают пособие, не без издевки называемой зарплатой.
А кто знает какая сейчас з/п у учителя в Москве?

Igel17, хочется напомнить, что по закону правительство Сингапура должен возгляавлять человек, имеющий высшее ТЕХНИЧЕСКОЕ образование.

А насчет 2% и 15%, откуда данные? По-моему, сильно смахивает на, э-э-э, буллшит. В США они составляют 7.4%, в Европе едва ли сильно больше.

Исходное сообщение zerg_from_hive
торрио, болонская система -- это особая песня. Что бы кто ни говорил, а все эти набирания очков и проч. имеют очень мало общего с ПОНИМАНИЕМ той же математики или физики. По сути получается натаскивание болонок, способных вовремя сказать "тяф!" на необходимом варианте ответа из набора возможных. О ПОНИМАНИИ речь даже не идет вообще. Прививается набор условных рефлексов, не более.

Вот и я о том же, с ужасом в очах.

Igel17, цифру не скажу, но как и во многих "отраслях народного хозяйства" зарплата - мизер, а деньги за счет доплат из городского бюджета, "расширение", "интенсивность", "внеклассная работа" и так далее.

Субурбанит, финляндия, сингапур дальше не помню. читал статью, запомнил цифры.

Igel17, кстати, да -- у нас тут тоже хватает успешных бизнесменов (причем далеко не "купи-продай") родом из т.н. "технической интеллигенции". 8-) Так что математика однозначно мозги в порядок приводит: несложно понять механизм и взаимодействие чего угодно.
А насчет образования... пробегала как-то ссылочка на проект реформы российской школы, дык по новым веяниям учителя чуть ли не ОБЯЗАНЫ отговаривать выпускников от поступления в вузы. Мол, в нонешних ПТУ (или как их сейчас кличут высоким штилем?) и недобор, и выходцы оттедова завсегда востребованы в новой экономической ситуации, так что добро пожаловать в реальный мир.

zerg_from_hive, с сотрудниками - обычными спецами действительно тяжко, да и со спецами с высшим образованием проблемы, хоть их, как кажется, больше чем выпускников ПТУ.