Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

Где дешевле жить: в России или США?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

DarkGold обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 15:45 (ссылка)

Ногами бить не буду, но рукой наподдам обязательно. Считать надо, разумеется, не от средней зарплаты, а от того, что от этой средней зарплаты останется после всех неизбежных и обязательных выплат, которые в Штатах являются ОСНОВНЫМИ статьями расходов: налоги, медицина и колледж.

Теперь о ценах. Некоторые из приведенных американских цен ничего, кроме грустной ухмылки, не вызывают. Давайте я скромно приведу свои собственные, весьма средние по меркам штата Нью-Джерси. Пишу только позиции, которые познал лично.

Аренда 2-комнатной квартиры: $1500-2000
Мобильная связь: $55/месяц с рыла, не считая самих телефонов
Безлимитный Интернет: $65/месяц
Электрический счет: $60-80/месяц при разумной экономии
Отопление: от $40 летом (газовая плита) до $250 зимой, электрическое и нефтяное отопление дороже раза в два.
Медстраховка: УУУУУУ! если ее не оплачивает работодатель, то сильно больше $1000/месяц.
Биг-мак: $7.99.
Молоко, за литр: $0.80 - у нас в штате дешевле среднего.
Кока-кола, за литр: $0.50, если в больших бутылках.
Поход в ресторан на 4: от $60 (ланч в закусочной) до $150 (хорошая еда в хорошем месте вечером, без алкоголя).
Бензин, за литр: $0.50-$0.70.
Парковка в центре Нью-Йoрка: таки $20/час.
Покупка Honda Accord: $23к.
Перелет на самолете 5 часов: от $400, в праздники заметно больше.

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 15:50 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Какое счастье, что не я допустил методологическую ошибку исчисления, на которую Вы указали!)

Так какая результирующая в данной арифметике?
Где на жизнь после обязательных и неизбежных выплат остаётся больше?

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 15:54 (ссылка)

торрио, откуда мне знать-то? Я ж в России не жил. Если почитать ЛиРу, так там все богатые и счастливые, а если сводки новостей, то не очень.

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 16:00 (ссылка)

DarkGold, если допустить, что "российский столбец" объективен, то даже с Вашими поправками чаша весов очевидно кренится не в пользу "святой руси".

(Это Вы ещё российский инстаграмм, видимо, не смотрите. Там вообще Эдем!)

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 16:07 (ссылка)

торрио, если сравнивать среднего американца с Москвой и Питером, то не уверен. А если со средним россиянином, включая глубинку, то абсолютно уверен.

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 16:11 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

DarkGold, Москва и Питер не то что бы "не вся Россия", а порой и просто - не Россия!
И я отдаю себе в этом отчёт, как москвич в четвёртом поколении.

Ответить С цитатой В цитатник

Рыпка_Фишка обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 16:58 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

торрио,
Здравствуйте)
Я живу в Самаре, но цены на продукты и другие предметы потребления ничуть не ниже, чем в Москве! А зарплаты значительно ниже! Поэтому все так и рвутся в "резиновую")
Как же обидно, что москвич в 4-м поколении покинул свою страну! Думаете, ностальгия по Родине с годами пройдет? Бывает, что только усиливается...
Но я желаю Вам адаптироваться поскорее в США и жить спокойно и счастливо, если сможете)

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 17:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Я живу в Самаре, но цены на продукты и другие предметы потребления ничуть не ниже, чем в Москве! А зарплаты значительно ниже! Поэтому все так и рвутся в "резиновую")

Верю на слово, что стратегически всё так и есть. Взять, к примеру, Коломну, там ЖКХ дороже чем в Москве.

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Как же обидно, что москвич в 4-м поколении покинул свою страну!

Чем же обидно? Я ещё 2 года назад писал, что Россия принадлежит членам кооператива "Озеро" и у её жителей нет оснований считать страну своей, ввиду полной бесправности что-то в ней изменить.

А из неблагополучного района умные люди стараются переезжать. Даже, если они тпм в большом авторитете. Сериал "Стартап", пример художественного отображения данного тезиса.

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Но я желаю Вам адаптироваться поскорее в США и жить спокойно и счастливо, если сможете)

Ну, до этого пока очень далеко... Но я работаю в данном направлении!)

Ответить С цитатой В цитатник

Рыпка_Фишка обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 17:38 (ссылка)

торрио,
Мне обидно, что Вы уехали,

торрио,
Не могу с этим ничего поделать! Извините!) Не видела сериал "Стартап"! Надо посмотреть!

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 18:10 (ссылка)

Посмотрите его, Рыпка_Фишка. Не шедевр, но стоит внимания.
А к вопросу отъезда он добавляет для зрителя четкое осознание, что на постсоветском пространстве невозможны не только проблемы с которыми сталкиваются герои, но и сама ситуация попытки создать стартап, не аффилированный с Государством.

Ответить С цитатой В цитатник

Mitritch обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 21:40 (ссылка)

За "булку хлеба" убил бы на месте... Дальше даже не стал читать...

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 22:46 (ссылка)

Mitritch, почто гневаетесь?
Не самый страшный вариант речения. Весьма популярное,увы, в народе выражение "на районе" куда, как больше режет и глаз, и ухо.

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Среда, 30 Января 2019 г. 22:51 (ссылка)

Исходное сообщение Mitritch
За "булку хлеба" убил бы на месте... Дальше даже не стал читать...

О, а я пропустил. Точно, убивать таких мало!

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 01:34 (ссылка)

Меня окружают страшные люди!)))
Но, с другой стороны, это успокаивает - значит я такой не один.

Ответить С цитатой В цитатник

Рыпка_Фишка обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 08:25 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

торрио,
Постараюсь посмотреть)
Доброе утро,

торрио,

Ответить С цитатой В цитатник

Крайт333 обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 08:34 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Занимательная арифметика, да ))

Ответить С цитатой В цитатник

Крайт333 обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 08:39 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
... Считать надо, разумеется, не от средней зарплаты, а от того, что от этой средней зарплаты останется после всех неизбежных и обязательных выплат, которые в Штатах являются ОСНОВНЫМИ статьями расходов: налоги, медицина и колледж.

Эмм.. про колледж не до конца понятно. У меня было стойкое ощущение, что его рано или поздно заканчивают ))
А про налоги можно чуть подробнее - на что и сколько (основные)?

Бензин, за литр: $0.50-$0.70.
Покупка Honda Accord: $23к.

На этом месте чёт взгрустнулось (особенно про бензин, который получается в 1,5 раза дешевле).

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 11:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Получите удовольствие от просмотра!

Доброе утро!)

Ответить С цитатой В цитатник

Рыпка_Фишка обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 11:15 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

торрио, )
Удовольствие - это прекрасно)

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 11:16 (ссылка)

Ответ на комментарий Крайт333

...и она интересна даже с учётом поправок многоуважаемого DarkGold и вопреки лексической ошибки, свойственной жителям северного региона РФ.))

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 21:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Крайт333

Ага, колледж рано или поздно заканчивают - или с рабским ошейником долгов, или плотно на шее у родителей. Стоимость колледжа варьируется от $80,000 (очень дешевый state university) до $350,000 (Ivy League) за 4 года, включая оплату общежития (практически обязательную) и не включая питание, книги, разнообразные допуски, лабораторные расходы, и т.д., и т.п. И это только цена за первую степень (то есть первые 4 года), мастерат заметно дороже. При этом качество обучения заметно уступает его рекламе. Так что цените российскую халяву там, где она есть.

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Четверг, 31 Января 2019 г. 21:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Крайт333

Мои налоги складываются из федеральных, джерсийских и муниципальных (в некоторых штатах второй либо третий компонент отсутствует). При моей зарплате, э-э, где-то около 150-200 килодолларов в год. Федеральное правительство, чтоб оно в аду горело, отжирает примерно 25%. Штат забирает еще 7%, плюс 7% налог с продаж на все расходы (кроме еды и одежды, за что жена им очень благодарна). Муниципалитет забирает примерно $10,000 в год, которые в основном гробит на дьявольский вертеп, известный как "средняя школа". Еще около $5,000 в год уходит на всяческие платежи - электричество, отопление, Интернет, вода, канализация и телефон (зомбоящиков у меня в доме нет). Если бы была ипотека (я уже выплатил), она съедала бы еще в $30,000 в год. Из остатка надо откладывать на пенсию и колледж, а также выплачивать медстраховку, которая, кстати, покрывает отнюдь не все. Ну и еще машина, бензин, и автостраховка - в Америке за пределами больших городов без тачки невозможно. Вот и считайте, кому где жить хорошо...

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 02:11 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

DarkGold, согласитесь, что Эдема на географической карте мы не найдём. Ведь так?

То, что я услышал от Вас про США, вполне можно, с теми или иными вариациями на заявленную тему, сказать и про Израиль (Вы в курсе!), и про Францию (поверьте мне на слово!). Но это же не повод быть недовольным страной проживания! Иначе зачем мы ехали и учили новые языки и законы? С тем же успехом можно было сидеть на попе ровно на "родинке" и бухтеть в той же тональности.

И маленькая лирическая иллюстрация.
На излёте существования казино в России, когда я только-только прошёл курс обучения игре в техасский безлимитный (за бабло! у профессионалов! причём такое, которое увы на данный момент так ещё и не отыграл по объективным причинам), я посещал один московский игорный дом. Там, недалеко от столов, в зале стоял огромный аквариум. Ну, аквариум, как аквариум. Самый цимес был в табличке возле него. На ней было написано достаточно крупно, чтобы прочесть издалека, но достаточно мелко, чтобы не привлекать случайных глаз: "Не стучите по стеклу. Не пугайте рыбу!". Мне так понравилось, что до сих пор вспоминаю этот разумный совет.

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 03:02 (ссылка)

торрио, бедному лучше жить в Штатах, хорошо зарабатывающему - в России, а очень богатому - в Эдеме. Поверьте, он существует. Я в нем был. Но жить там постоянно очень дорого.

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 15:44 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

В России, по моим наблюдениям (и скорее всего не только моим), хорошо зарабатывают те, кто живёт недолго или садится надолго. Зарабатывать за кордоном, а жить в России - чехарда получится.
Про США - Вам виднее.

(Так ведь Гавайи тоже территория США? Или Вы имели ввиду что-то другое?)

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 15:56 (ссылка)

торрио, ваши наблюдения, к сожалению, ошибочны. Неспроста все мои друзья, кроме одного, вернулись в Россию зарабатывать. Для тех, у кого есть голова на плечах, не обязательно крысить бюджеты и совать паяльник в задницы, чтобы наживать рубли. У меня, в отличие от них, головы нет, поэтому я и не вернулся.

Гавайи - это симпатичная дыра с хорошим климатом, не более. Эдем находится в тех местах, о которых вы, скорее всего, не слышали. И необязательно на островах.

Ответить С цитатой В цитатник

торрио обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 17:08 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
торрио, ваши наблюдения, к сожалению, ошибочны. Неспроста все мои друзья, кроме одного, вернулись в Россию зарабатывать. Для тех, у кого есть голова на плечах, не обязательно крысить бюджеты и совать паяльник в задницы, чтобы наживать рубли.

Вполне может быть, что ошибочны. Но с иностранным паспортом в России, ещё с петровских времён, дела делать легче.

Исходное сообщение DarkGold
У меня, в отличие от них, головы нет, поэтому я и не вернулся.

Данным заявлением Вы меня убили наповал!

Теперь жду аномальных погодных явлений к ночи, в самом позднем случае завтра утром!))

Исходное сообщение DarkGold
Гавайи - это симпатичная дыра с хорошим климатом, не более. Эдем находится в тех местах, о которых вы, скорее всего, не слышали. И необязательно на островах.

Ну, допустим, что с географией у меня всегда было очень хорошо. Так что упомянутое Вами место я вполне могу знать, просто не предполагая, что оно - Эдем.

А Гавайи я вспомнил оттого, что один наш практикующий в США юрист-эмигрант в ЖЖ выложил рассказ, как он удачно съездил по работе на неделю туда, куда в отпуск вряд ли смог бы позволить себе съездить.

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 18:56 (ссылка)

торрио, когда-то один раввин объяснил мне, для чего нужна кипа. Это чтобы каждый человек знал - как бы высок он ни был, он конечен. Эдакий потолок для нашей жестоковыйной гордости. Так вот, общение с моими друзьями - это чтобы я помнил своий потолок и не считал себя слишком умным и успешным.

Эдем создают руками и деньгами. Знаете, как в анекдоте про новых русских, где "такую красоту за деньги не купишь!" Я лично был в таком маленьком рукотворном эдеме в Юго-Восточной Европе - за хорошим забором, разумеется - но знаю про еще несколько таких мест. Причем Google Maps показывал, что там сельскохозяйственные угодья (да, у гугля официально есть такая услуга).

Ответить С цитатой В цитатник

Крайт333 обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 20:48 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
Мои налоги складываются из федеральных, джерсийских и муниципальных (в некоторых штатах второй либо третий компонент отсутствует). При моей зарплате, э-э, где-то около 150-200 килодолларов в год. Федеральное правительство, чтоб оно в аду горело, отжирает примерно 25%. Штат забирает еще 7%, плюс 7% налог с продаж на все расходы (кроме еды и одежды, за что жена им очень благодарна). Муниципалитет забирает примерно $10,000 в год, которые в основном гробит на дьявольский вертеп, известный как "средняя школа". Еще около $5,000 в год уходит на всяческие платежи - электричество, отопление, Интернет, вода, канализация и телефон (зомбоящиков у меня в доме нет). Если бы была ипотека (я уже выплатил), она съедала бы еще в $30,000 в год. Из остатка надо откладывать на пенсию и колледж, а также выплачивать медстраховку, которая, кстати, покрывает отнюдь не все. Ну и еще машина, бензин, и автостраховка - в Америке за пределами больших городов без тачки невозможно. Вот и считайте, кому где жить хорошо...

Никак не могу взять в толк, откуда такая неистребимая тяга у американцев считать всё "в год". Нифига ж не понятно!
Ну да ладно.
Собственно, с места

При моей зарплате, э-э, где-то около 150-200 килодолларов в год

дальше можно особо не вчитываться по сути-то )))
Процентов я на работе ежедневно считаю столько, что ещё и на досуге заниматься этим же не готов, но навскидку получается, что если минусануть перечисленное - ежемесячно всё одно остаётся тысячи 3 как минимум.

А у меня при руководящей должности и далеко не самой маленькой по российским меркам з/п - хорошо если долларов 500 ))

ПС
Хотя я-таки нашёл, чем жизнь в РФ выгодно отличается!
Не ну действительно, тут можно вообще не морочиться вышеупомянутым "откладыванием на пенсию".
Во первых не дожить, во-вторых - что и как поменяется к моменту потенциальной выплаты в законах - совершенно непредсказуемо.

Ответить С цитатой В цитатник

DarkGold обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2019 г. 20:58 (ссылка)

Крайт333, давайте сразу оговорим, чтобы не возникало лишних разногласий: жить на зарплату лучше в Штатах. Это без вопросов вообще. А вот бездельничать лучше в Европе, а зарабатывать деньги - в России или Индии.

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

LiveInternet

О проекте