-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "ларус капитал" "несчастный случай" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "трансвааль-парк" "хизбалла" harry potter iii рейх tiktok Власть австрия александр мурзич алкоголь антисемитизм антониу гутерриш арабские террористы арабы байден биньямин нетаньяху бисмарк бог бомбоубежище борис гребенщиков брежнев булат окуджава буш великобритания видео вино винтаж вирусный ролик водка война война судного дня воланд врач врачи выборы гарри поттер генерал ноам тибон германия гессе голда меир горбачев государство грета тунберг грузия дагестан демократическая партия сша демотиватор дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игра квест иерусалим израиль интернет интернет-реклама иран ислам история иудаизм ицхак брик карачаево-черкесия квн кино клип книги коран коронавирус коррупция кризис крым крымский мост ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина мобилизация резервистов москва музыка мэр собянин наводнение в крымске наземная операция в секторе газа новости новый год нтв обама одесса олимпиада оон оппозиция отпуск павел скакун палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм пауль кригер песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов синдзо абэ сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тесла тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хайфа хамас хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа шма исраэль шольц эрих мария ремарк эротика юбилей юмор ясир арафат

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60746


Продолжайте считать, что "Россия поднимается с колен!", а вокруг - "русофобы и наймиты".

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


DarkGold   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 14:42 (ссылка)
Вы путаете врачебные ошибки и врачебную халатность. Первые были и будут всегда, неспроста занятие медициной по-английски называется "practice". Второе - это пьяный хирург в день операции, забытый на каталке пациент с острой болью, ампутация не той ноги - и этого быть не должно.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 14:44 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

DarkGold, я-то как раз ничего не путаю.
Тот пример, что Вы с такой радостью сочинили, прекрасно подпадает под действие уже имеющихся статей УК. Вот предложенная касается как раз того, что Вы небрежно отметаете, как естественный ход событий.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 14:47 (ссылка)
торрио, и под какие статьи это подпадает?
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 14:54 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

"Статья 293. Халатность. Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ"

Вы так давно покинули доисторическую родину, что подобно западному обывателю уверены, что Власть в России не держит потенциально каждого за тестикулы и неспособна в любой момент посадить? Напрасно.
Я эту статью толковал своим студентам ещё в 2001 году (после серьёзного разбора с уголовным адвокатом, супругом нашей заведующей отделением), как только стал в рамках аспирантуры читать лекции.
Ответить С цитатой В цитатник
солнУшко_в_ладошках   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 16:22 (ссылка)
раздолье для неадекватных пациентов
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 17:18 (ссылка)

Ответ на комментарий солнУшко_в_ладошках

Если бы, солнУшко_в_ладошках, только для них!

Поскольку, в отличие от стран с рационально организованной системой здравоохранения, граждане которых так лихо судят издалека, в России отсутствует официальное страхование профессиональной деятельности, российские врачи и сёстры являются легкой добычей и для шантажистов/вымогателей.
Ответить С цитатой В цитатник
jokermann   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 21:55 (ссылка)
торрио, почему-то во всех так вами любимых странах за врачебную ошибку сажают. А у нас пидорасы отмазывают своих коллег-убийц. Сажать надо.
Ответить С цитатой В цитатник
abcdfg   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 23:04 (ссылка)
Куда же ещё хуже то. Итак полный бардак. Не пойми кто сидит в белых халатах во время приёма. Врачи шипят на людей. Во время приёма "врачи" обсуждают свои собственные проблемы. Особенно те кто приехал на работу из других регионов. Не делается то что необходимо для пациентов. Я нормальных врачей давно не встречала.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 23:10 (ссылка)

Ответ на комментарий abcdfg

То, что Вы описываете - работа "троечников", как результат проведённой "реформы здравоохранения". Хорошие врачи, как Вы верно заметили, уже ушли из гос.медицины.
(А некоторые и из российской медицины).

Теперь представьте на что будут похожи ЛПУ, когда "троечников" сменят "двоечники", едва сумевшие получить диплом и зацепиться хоть где-то за работу.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 23:23 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио
"Статья 293. Халатность. Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ"

Вы так давно покинули доисторическую родину, что подобно западному обывателю уверены, что Власть в России не держит потенциально каждого за тестикулы и неспособна в любой момент посадить? Напрасно.
Я эту статью толковал своим студентам ещё в 2001 году (после серьёзного разбора с уголовным адвокатом, супругом нашей заведующей отделением), как только стал в рамках аспирантуры читать лекции.
Значит, плохо вы ее толковали. Субъектами статья 293 являются исключительно должностные лица. В больнице к таковым относятся главврач, зав. отделениями, а также лица, уполномоченные выписывать официальные документы. Врач-хирург таковым не является.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 23:28 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Во-первых, DarkGold, что Вы считаете/не считаете "официальным документом"?

Во-вторых. Отчего Вы так старательно закрываете глаза на то, что в инициативе главы СК об уголовном преследовании врачей перечислены на правах идентичных понятий до степени смешения термины "врачебная ошибка", которую Вы полагаете допустимой, и "халатность", которую пытаетесь бичевать?
Ответить С цитатой В цитатник
abcdfg   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 23:34 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

У меня уже всё это и давно вызывает неприятные чувства. Я не знаю куда мне обращаться за медицинской помощью. Приём проходит странным образом. У меня ощущения, что я присутствую на каком - то спектакле, а не на приёме у врача. Причём такое я наблюдаю не только в здравоохранении, но и в правоохранительных органах, учебных заведениях, магазинах, общественных местах и там где я работаю.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Четверг, 09 Ноября 2017 г. 23:36 (ссылка)
торрио, тут вы правы, написано безграмотно. Смешение понятий медицинской халатности и врачебной ошибки недопустимо, тем более для юриста. Что же касается точного определения должностного лица, пришлось обращаться к специалисту:

"Должностным лицом является лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 10 Ноября 2017 г. 00:02 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

DarkGold, а сажать будут именно по этой формулировке.

Что же до "должностного лица", то:
- Врач имеет косвенные признаки понятия "должностное лицо", ибо наделён "распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него" в виде признания пациента трудоспособным/нетрудоспособным, инвалидом/реабилитированным и так далее.

- Как было мне разъяснено всё в том же 2001 году, "В статье УК халатность под субъектом преступления в сфере медицины имеет в виду не только должностное лицо, исходя из судебной практики".

- В использованном Вами утрированном примере прослеживаются признаки преступных деяний (ст. 118 УК РФ или ст. 109 УК РФ), исходя из которых врач может быть "привлечён и наказан" в рамках действующего уголовного законодательства, без введения в него дополнительный статей.

Вы так любите ссылаться на опыт страны проживания. В США сажают врачей за врачебные ошибки? Да, у вас в штатах даже адвокаты платят в соответствующие фонды значительную страховку, стараясь оградить себя от иска со стороны клиента за потенциально возможную ошибку в своей юридической практике!

Нашли кого защищать - Бастрыкина! И от кого? От российских врачей! Вы ещё гопника с битой от зайчат защищать начните.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 10 Ноября 2017 г. 00:13 (ссылка)

Ответ на комментарий abcdfg

Ну, что я могу Вам ответить на Ваш вполне объективный комментарий? Лишь лично посочувствовать.

Как у нас живёт общество? Выражаясь старым лозунгом: "Лишь бы не было войны!". Современным пропагандистским штампом: "А если не Путин, то кто?". То, что Вы описали парой штрихов - логичный финал этой "страусиной политики". Все недовольны своей жизнью, все считают, что им не дают "ни жить, ни работать по-человечески", а что-то изменить или спросить с виновников - опасаются, словно для них может быть ещё хуже, чем есть.
Вот и начинается "спектакль", когда человек старается продемонстрировать окружающему миру, как ему некомфортно, словно дитя грудное, желающее плачем привлечь внимание мамы, которая придёт и всё исправит. А мама уже ничего не исправит...
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 10 Ноября 2017 г. 03:33 (ссылка)
торрио, я вообще никого не собираюсь защищать, даже Байстрыкина (кстати, кто это?). Моя задача в любой ситуации, от которой не зависят мои деньги - это содрать шелуху субъективизма и политкорректности, и постараться докопаться до реального положения дел. А теперь по порядку.

Те профессиональные юристы, мнение которых мне удалось раскопать, сходятся на том, что рядовой врач-хирург должностным лицом не является, хотя в ряде ситуаций и может быть привлечен к уголовной ответственности как таковое - например, за рецепты на наркотики или преступный сговор. Не следует путать подобную ответственность с традиционно "медицинскими" статьями (со 120-ой по 125-ую). Привлечение практикующих врачей по "немедицинским" (109, 118) статьям возможно, но используется исключительно редко, и в подобных ситуациях более распространены гражданские иски. Все статьи главы 30 УК РФ, включая ст. 293, применимы исключительно к должностным лицам.

Что же касается американской практики, то по понятию criminal malpractice, то есть преступное нарушение медицинской практики (в отличие от regular malpractice, переводимой как "предотвратимая медицинская ошибка"), написаны горы юридической литературы и газетных статей. Сотни врачей регулярно лишаются лицензий, платят солидные штрафы (помимо компенсаций пациентам), но случаи тюремного заключения тоже достаточно редки.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 10 Ноября 2017 г. 12:31 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Вот по причине разделения в судебной и юридической практиках в цивилизованных странах перечисленных Вами понятий, смешанных в одно главою Следственного Комитета России (жалкая имитация ФБР) Бастрыкиным, призвавшего "сажать врачей за всё!", я и выразил своё мнение в данной публикации.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку