от этого "плацебо"- эффект 100%, испытано на себе много раз, особенно на ушибах, травмах у детей и взрослых Арника 30

oolga, а можно ли набор трав вапче считать гомеопатией?

Ответ на комментарий Просто_Дора

Исходное сообщение prosto_dora
Вот только вчера изучала состав геля для собак после травм - на банке написано "гомеопатическое"))))) хотя в составе одни травки типа арники, беладонны и зверобоя))) и главное - помогает))))

Это говорит о недобросовестности производителя. Всё равно, что на банке увидеть надпись "Постное", а в составе, к примеру, "Курица".

Ответ на комментарий Просто_Дора

Исходное сообщение prosto_dora
oolga, а можно ли набор трав вапче считать гомеопатией?

Нет, нельзя.

Ответ на комментарий дикая_собака

Исходное сообщение дикая_собака
Если учесть как назначаются все эти гомеопатические средства, то эффект может быть как минимум на уровне психосоматики и этих самых ритуалов.

Психосоматика одновременно является и причиной симптоматики различных болезней, и причиной их излечения.

Исходное сообщение дикая_собака
Не утверждаю, что гомеопатия - это реальная методика. Но как-то услышала интересный тезис: "Человеческий организм - черный ящик со множеством входов. Какая разница через какой вход задействован, если на выходе требуемый результат?"

Использование метода, чей механизм до конца не изучен - рискованно.

Обезьяна привыкла, что, когда она нажимает кнопку, то из левой стены появляется банан, но вдруг однажды вместо этого из правой выбежала собака... А причина в том, что за стеклом сменилась группа учёных, проводящих эксперименты. Это конечно шутка, но, как иллюстрация вполне подходит.

tervitus, всё, что я могу ответить Вам на Ваш комментарий, это искренне посочувствовать.

Ответ на комментарий ob-vius

Исходное сообщение ob-vius
... никогда в нее не верил

Наука тем и отличается от НЕнауки, что она не нуждается в вере, ибо подчиняется точным наукам и подлежит прогнозированию результата на их основе.

Ответ на комментарий oolga

Исходное сообщение oolga
от этого "плацебо"- эффект 100%, испытано на себе много раз, особенно на ушибах, травмах у детей и взрослых Арника 30

Эффект плацебо ещё никто не отменял.

Как говорил наш зав.кафедрой клинической фармакологии: "Если усадить в аудитории 100 человек с разными патологиями и дать им 100 грамм воды, разрекламировав, как "новейший препарат против их болезни", то улучшение почувствуют 50 человек. Когда улучшение почувствуют 51 человек - вода будет признана лекарственным препаратом".
Так что продолжайте заниматься самовнушением. В данном случае, это к благу.

Ответ на комментарий торрио

торрио, вот и я о том же :)

prosto_dora, "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(с)

Ответ на комментарий торрио

А вы абсолютно уверенны, что в классической медицине все досконально изучено, и что не случается никаких накладок?
Все-таки каждый организм индивидуален, и при любом воздействии и классическом и альтернативном, может выдать какие-то непредвиденные реакции.
А страсть пациентов к альтернативным видам медицины легко объяснима. Во-первых: несовершенство системы здравоохранения. Во-вторых: зачастую не только не профессионализм, но и откровенная небрежность медиков. Я уже не говорю о выбивании денег и довольно хамской манере общения. Не у всех. Но увы, такое не редкость. В-третьих: вера в чудо, помноженная не безграмотность среднестатистического пациента.

Ответ на комментарий торрио

Можно посочувствовать всем кто не верит в гомеопатию

Ответ на комментарий торрио

Наверное собака себе тоже внушает и выздоравливает от воды,когда ей делают пару уколов вместо операции на лапе.Или я даю собаке несколько дней шарики и у неё и у множество собак проходит воспаление анальных желёз.На наше счастье в ветеринарной клинике,врачи лечат и гомеопатией.

Ответ на комментарий дикая_собака

Исходное сообщение дикая_собака
А вы абсолютно уверенны, что в классической медицине все досконально изучено, и что не случается никаких накладок?

Конечно в классической медицине не всё изучено! Медицина до сих пор в большей степени искусство, чем наука.
Но, с другой стороны, те же гомеопаты признают "невозможность объяснить механизм действия гомеопатических разведений на сегодняшний момент". А классические врачи - могут.

Исходное сообщение дикая_собака
Все-таки каждый организм индивидуален, и при любом воздействии и классическом и альтернативном, может выдать какие-то непредвиденные реакции.

Абсолютно согласен с Вами.

Исходное сообщение дикая_собака
В-третьих: вера в чудо, помноженная не безграмотность среднестатистического пациента.

Я бы поставил это первым пунктом )))

Ответ на комментарий tervitus

Исходное сообщение tervitus
Можно посочувствовать всем кто не верит в гомеопатию

В таком случае, я дезавуирую свой предыдущий комментарий, адресованный Вам. Я Вам не сочувствую. Мучайтесь.

Исходное сообщение tervitus
Наверное собака себе тоже внушает и выздоравливает от воды,когда ей делают пару уколов вместо операции на лапе.Или я даю собаке несколько дней шарики и у неё и у множество собак проходит воспаление анальных желёз.На наше счастье в ветеринарной клинике,врачи лечат и гомеопатией.

Вы никогда не слышали идиоматического выражения: "Заживает, как на собаке"...?

tervitus, мне непонятна Ваша настойчивость в данной теме. Все уже поняли какой точки зрения Вы придерживаетесь. Или Вы искренне рассчитываете кого-то здесь переубедить? Или, простите за смелость предположения, надеетесь переубедить меня?! )))
Не трудитесь.
(Впрочем, есть ещё вариант, что Вы продуманно инициируете скандальчик в комментариях. Не стоит. Уж поверьте, что это делать не стоит...)

Ответ на комментарий торрио

Спасибо,мнгя не разу не причисляли к скандалисткам.Что бы больше такого не встретить я прекращаю подписку.

Значит, tervitus, Вы рассчитывали своим высокомерным занудством переубедить всех и вся. Это, на мой взгляд, ещё хуже, чем попытка инициации скандала в комментариях.

Ответ на комментарий дикая_собака

дикая_собака, любой организм - это прежде всего биохимическая лаборатория, а биохимия у всех сапиенсов одинаковая, и лечение, соответственно, должно быть одинаковым... другое дело - в самих препаратах, не всегда состоящих только из действующего вещества... кроме того, далеко не все биохимические процессы изучены на 100 %... так что да, ессно, медицина далеко продвинулась, но еще двигаться и двигаться....
гомеопатия изначально была способом лечения подобного подобным, и наверняка первые гомеопатические пилюли все же что-то содержали - именно в тех микроскопических количествах, которые как-то влияли на биохимию пациента... скажем не одна молекула в пачке, а немного побольше... может быть сейчас имеет смысл заняться исследованиями гомеопатических препаратов, в т.ч. клиническими... посмотреть, что в них на самом деле содержится, кроме сахара... к примеру, взять известную немецкую компанию, производящую гомеопатические препараты

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио

Исходное сообщение дикая_собака
В-третьих: вера в чудо, помноженная не безграмотность среднестатистического пациента.

Я бы поставил это первым пунктом )))

А я не случайно поставила пункты именно в этом порядке. Потому что два первых пункта, о которых громко кричат и сами медики, и СМИ, и в состоянии убедиться любой человек самостоятельно, в значительной мере усиливают проявления третьего.

Исходное сообщение торрио
Значит, tervitus, Вы рассчитывали своим высокомерным занудством переубедить всех и вся. Это, на мой взгляд, ещё хуже, чем попытка инициации скандала в комментариях.

да вряд ли tervitus удалось бы здесь кого-то переубедить, особенно таким способом )))

prosto_dora, старость нужно уважать. Но навязчивую, экзальтированную и высокомерную старость уважать сложно.
Даже уйти без пафосного хлопанья дверью не смогла. ((

дикая_собака, пункт "2" вытекает из пункта "1". Вы всё очень хорошо структурировали.

Ответ на комментарий торрио

торрио, насчет "нужно уважать старость"... по-моему, это придумали сами старики, чтобы хоть как-то оправдать свое существование... мы все когда-нибудь станем стариками - все, кто доживет :) - и лично я хочу, чтобы меня уважали не потому что я седая и сморщенная, а за что-то конкретное

Ответ на комментарий Просто_Дора

Честно говоря, когда я писала об известном мне случае решения проблемы со здоровьем гомеопатическими методами лечения, мне даже в голову не приходили препараты какой-то немецкой фирмы или изобилующие новомодные центры, где якобы "гомеопаты" якобы "изготавливают препараты из биологических жидкостей (мочи, слюны и т.п.) пациента".
Я говорила о тех 2-х на весь СПб гомеопатических аптеках, которые существуют еще с советских времен и врачах государственной гомеопатической поликлиники №82 (которую недавно к сожалению закрыли, и специалисты из нее работают теперь в центрах при этих самых аптеках). Эти врачи имеют классическое медицинское образование в отличии от кучи целителей и прочих, и когда видят, что проблему не решить теми инструментами, которыми они владеют, они честно отправляют к специалистам, в других областях. НО что мне в них особенно понравилось: Они подходят к организму как к единой системе, а не как к набору органов, и пытаются лечить не болезнь, а человека.
И кстати, гомеопатические препараты, которые они прописывают, производятся в рецептурных отделах упомянутых аптек (не только на сахарных шариках, как на носителях, но и в виде капель), имеют строго ограниченный срок действия, и как это не странно имеют разный вкус.