Записи Друзья Комментарии
торрио
Аватар торрио

 -Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "ларус капитал" "несчастный случай" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "трансвааль-парк" "хизбалла" harry potter iii рейх tiktok Власть австрия александр мурзич алкоголь антисемитизм антониу гутерриш арабские террористы арабы байден биньямин нетаньяху бисмарк бог бомбоубежище борис гребенщиков брежнев булат окуджава буш великобритания видео вино винтаж вирусный ролик водка война война судного дня воланд врач врачи выборы гарри поттер генерал ноам тибон германия гессе голда меир горбачев государство грета тунберг грузия дагестан демократическая партия сша демотиватор дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игра квест иерусалим израиль интернет интернет-реклама иран ислам история иудаизм ицхак брик карачаево-черкесия квн кино клип книги коран коронавирус коррупция кризис крым крымский мост ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина мобилизация резервистов москва музыка мэр собянин наводнение в крымске наземная операция в секторе газа новости новый год нтв обама одесса олимпиада оон оппозиция отпуск павел скакун палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм пауль кригер песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов синдзо абэ сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тесла тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хайфа хамас хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа шма исраэль шольц эрих мария ремарк эротика юбилей юмор ясир арафат

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60746


Вести с фронта XXXIX. "Пейте, господа, дженерики и передавайте привет Плутосу!"

Пятница, 26 Июня 2015 г. 10:47 + в цитатник
Что может быть увлекательнее, чем скупость? Только экономия на собственном здоровье!
А после смерти, как рассказал нам Данте Алигьери, вас ждёт 4-й круг ада, где царствует Плутос, в греческой мифологии известный, в амплуа бога богатства. Чаще всего его изображали держащим рог изобилия, но в "Божественной Комедии" он описан, звероподобным демоном. (Старикашка Дисней, вероятно, понял Данте буквально).

Томятся в четвёртом кругу ада скупцы, жадины и расточительные личности, неспособные совершать адекватные траты. Наказание им не столь мерзкое, как на третьем кругу, но более "тяжелое". Они перетаскивают, с одного места на другое, огромные тяжести, и если грешники каким-то образом столкнутся друг с другом, то начинают яростный бой.

Те, кто считают, что, заменяя оригинальный лекарственный препарат на дешёвый аналог, сделанный неизвестно кем и непонятно из чего, смогут выздороветь, вскорости смогут лично принять участие в работах на означенном "4-ом уровне".

А те, кто публикуют ложь, вроде приведённой ниже, после пересечения финишной ленточки реки Леты, почтят своим присутствием восьмой ров 8-го круга ада, где их душам суждено просто, и без изысков гореть в адском огне.

1434949187_radionetplus.ru (523x700, 97Kb)

2259781_original (474x700, 80Kb)
Рубрики:  Глубоко личное
Информация к размышлению или использованию
Метки:  
Понравилось: 1 пользователю
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
Крайт333   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 11:29 (ссылка)
Вот тут недопонял.
Я не то чтобы крупный спец в области фармацевтики, однако в имодиуме, например, дв - именно лоперамид, насколько помню; в сумамеде - азитромицин и т.п.

В чём засада?

Понятно, что не стОит покупать таблетки, произведённые ООО "Сырчетметбред", но крупный производитель вряд ли будет нарушать технологию, КМК.
По крайней мере к акрихиновскому лоперамиду у меня претензий не было ни разу вроде ))
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 11:45 (ссылка)
Крайт333, объясню без усложнений, на пальцах:
Имеем двух хозяек на одной и той же кухне, с одним и тем же набором продуктов для готовки блинов. Одну печь блины учила мама, а другая - держит перед носом поваренную книгу, где описана методика. На выходе у одной будут комочки, а у другой - тонкие кружевные аппетитные блины. И я не сомневаюсь, что можно не уточнять у кого что получится.

Мало знать формулу! Нужно владеть тонкостями технологии изготовления оригинального продукта, которые никто(!) не продаёт. Продают только формулу и "рецепт из поваренной книги".

В какой последовательности класть ингридиенты в тесто? Гасить в ложке соду лимонной кислотой или использовать фабричный разрыхлитель? И сколько брать соды с кислотой, если использовать эту комбинацию? Какая температура сковороды нужна? Сколько печь блин на каждой стороне?
А ведь это - простые недрожжевые блины. Лекарственный препарат, он куда как сложнее в производстве.
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 11:52 (ссылка)
Вышеперечисленное не исключает того, что покупая в аптеке любое лекарство, дорогое или аналог, нельзя исключать того, что вместо лекарство ты приобрел соду в таблетке. Это в лучшем случае.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 12:01 (ссылка)
yesmish, речь, в данном случае, идёт не о подделках в фармацевтике, а о распространении в соц.сетях вредительской информации, пропагандирующей среди пациентов замену оригинальных лекарственных препаратов на дженерики сомнительной эффективности.

Не надо, пожалуйста, подменять предмет обсуждения.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:13 (ссылка)
Те, кто считают, что, заменяя оригинальный лекарственный препарат на дешёвый аналог, сделанный неизвестно кем и непонятно из чего, смогут выздороветь, вскорости смогут лично принять участие в работах на означенном "4-ом уровне".

Как говорил незабвенный Ходжа Насреддин, "недостойно мусульманина проявлять щедрость за чужой счет". Столь же недостойно мешать мух с котлетами. Среди вышеприведенных пар лекарств, часть являются не аналогами, а абсолютными клонами - точнее, "брэндом" и "дженериком"; дженерик обязан совпадать с брэндом по составу до хрен-знает-какого знака после запятой, включая и нейтральные компоненты (во избежание аллергий). Некоторые же (например, нурофен и ибупрофен) вообще являются одним и тем же лекарством, только выпущенным на территории разных стран, а потому продающимся под разными названиями.

Разумеется, в российском дженерике всегда существует возможность обнаружить несоответствие заявленному химическому составу, но это исключительная редкость. Большинство лечебных компонентов достаточно дешевы при массовом производстве, и их объем на стоимость таблетки практически не отражается, а вот отмену уголовной ответственности за фальсификацию лекарств (с последующей потерей рыночного сегмента из-за паблисити) еще никто не отменил.

В общем, г-н Торрио, в этот раз я с вами очень жестко не согласен. Даже со скидкой на российскую специфику.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:27 (ссылка)
DarkGold, я имею возразить.

В прошлом году я был направлен на конференцию, где одной из лекций было сообщение на данную тему: "Дженерики vs оригинальный препарат".

Я не страдаю склерозом в той мере, чтобы быть счастливым, а потому точно помню, что докладчик, врач моей специальности с научными званиями, утверждал, что в тех препаратах, которыми фарм.фирмы пытаются заменить оригинальные препараты по истечению срока действия патента, не только не совпадает состав нейтральных компонентов, но и не проводится ряд исследований "на побочку" и "аллергию", что может (и приводит) к фатальным последствиям при их назначениях.

Из личного опыта могу утверждать, что когда латанопрост оригинального исполнения был заменён в московской системе льготного обеспечения пациентов аналогом румынского производства, случаев отсутствия эффекта и декомпенсаций стало в геометрической прогрессии больше.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:37 (ссылка)
Матерное слово прямо-таки рвется наружу. Какие побочные действия, какие аллергии? Откуда вообще берутся эти городские легенды? У лекарств АБСОЛЮТНО одинаковый химический состав, знака примерно до пятого, иначе его нельзя называть "дженериком", а только "аналогом". И вас удивляет, что организованная продавцами лекарств конференция и нанятый ими врач-лектор призывают покупать более дорогостоящие аналоги? У нас в компании есть люди, основная работа которых - составлять программы подобных конференций.

Единственное различие между брэндами и дженериками может существовать в режиме хранения препаратов до их поступления в розничную торговлю - брэнды мониторятся самой компанией-разработчиком, а дженерики - дистрибьюторами, которые (особенно в странах третьего мира, т.е. России) зачастую на этом экономят, а то и вообще перепаковывают просроченные партии. Поэтому при покупке дженерика действительно стоит проверить упаковку на герметичность и соответствие.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:39 (ссылка)
О, кстати, наконец то удалось проколоть вас на медицинскую специализацию. Окулист, значит?..
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:46 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
О, кстати, наконец то удалось проколоть вас на медицинскую специализацию. Окулист, значит?..

DarkGold, мне не понятно Ваше желание поделиться своим открытием на весь Интернет. Или вокруг нас одни друзья?
Если бы я этого хотел, то назвал бы торговые наименования, а не МНН
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:50 (ссылка)
торрио, имеющий глаза да увидит. Не хотите засвечивать специализацию - не пишите названия лекарств, особенно когда имеете дело со специалистом.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:53 (ссылка)
По поводу основного вопроса:
Из того возмущения, которое Вы обозначили, я могу сделать следующий вывод: либо лектор беззастенчиво врал с использованием многостраничной, хорошо сделанной презентации "Пауэр Пойнт", либо в России нет дженериков, а есть только аналоги, поскольку я явственно помню два слайда, где автор постулировал, что "те, кто купил патент фирмы, создавшей оригинальный препарат, берут основное вещество, а остальной "компот" набирают из расчёта: "Числом поболее, ценою подешевле", не проверяя, в отличие от фирмы-автора, ни на "побочку", ни на "аллергичность", чтобы скорее отбить цену купленного патента и поскорее выйти "в плюс", и начать получать сверхприбыли".
Очень кратко, очень огрублённо, но по сути сказанного.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 18:56 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
торрио, имеющий глаза да увидит. Не хотите засвечивать специализацию - не пишите названия лекарств, особенно когда имеете дело со специалистом.

Я не рассчитывал на реакцию, описанную нашим преподом по хирургии:
"Когда западный врач находит в абдоминальной полости пациента старый тампон, то он молча откладывает его в лоток и вносит находку в протокол операции.
Когда российский врач находит тампон после предыдущей операции в животе пациента, то он разве что не бегает с ним, как с флагом по всей больнице, рассказывая всем, какие идиоты его коллеги из другого ЛПУ"
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:01 (ссылка)
торрио, хочется в очередной раз процитировать горячо любимого нами обоими доктора Хауса: "Everybody lies". Разумеется, есть вторичные производители, нарушающие технологию, зачастую умышленно, но стоимость нейтральных компонентов ничтожна и на это решение едва ли не влияет. Кроме того, все дженерики проходят обязательный тесты на биоэквивалентность, а если такой тест не пройден, это уже не дженерик и даже не аналог, а просто фэйк.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:06 (ссылка)
торрио, о, ваш уважаемый преподаватель был неправ. Сейчас этот тампон будет в Твиттере через минуту после того, как врач сможет взять в руки телефон, а иногда и раньше. Жене во время ее практики в хирургии показывали коллекции особо развеселых фоток с расчлененкой, в том числе и снятые прямо во время операции (причем, судя по качеству, не с галереи). Правда, разумеется, без имен и дат.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:42 (ссылка)
DarkGold, ну, Вы же понимаете, что я был студентом в прошлом тысячелетии )))
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:46 (ссылка)
DarkGold, тогда объясните мне честно, какого чёрта латанопрост "Пфайзеров" даёт эффект, а латанопрост "Ромфарма" при той же схеме - нет?
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:53 (ссылка)
торрио, наверняка проблемы с хранением - простагландины не моя специализация, я не знаю, какие у них требования. Кроме того, хорошо известно, что дженерики дают "ослабленный эффект плацебо".
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:56 (ссылка)
DarkGold, моя паства в основной своей массе не знает разницы между ними, но... Но ведь шкалят бабки с дедками при переводе с одного на другой!
Ответить С цитатой В цитатник
Ismira   обратиться по имени Пятница, 26 Июня 2015 г. 20:36 (ссылка)
Да,торрио, сейчас соблюдение принципов деонтологии, вещь непростительная, DarkGold, это наглядно продемонстрировал.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryjiy   обратиться по имени Понедельник, 29 Июня 2015 г. 22:56 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
DarkGold, я имею возразить.

В прошлом году я был направлен на конференцию, где одной из лекций было сообщение на данную тему: "Дженерики vs оригинальный препарат".

Я не страдаю склерозом в той мере, чтобы быть счастливым, а потому точно помню, что докладчик, врач моей специальности с научными званиями, утверждал, что в тех препаратах, которыми фарм.фирмы пытаются заменить оригинальные препараты по истечению срока действия патента, не только не совпадает состав нейтральных компонентов, но и не проводится ряд исследований "на побочку" и "аллергию", что может (и приводит) к фатальным последствиям при их назначениях.

Из личного опыта могу утверждать, что когда латанопрост оригинального исполнения был заменён в московской системе льготного обеспечения пациентов аналогом румынского производства, случаев отсутствия эффекта и декомпенсаций стало в геометрической прогрессии больше.

подтверждаю, сумамед значительно легче переносил....
а теперь
с другой стороны... кларитин их нет у нас! а loratadine вэлкам- американская система понимаеь...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 29 Июня 2015 г. 22:59 (ссылка)
Вот, Ryjiy, и я том же.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте