-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "ларус капитал" "несчастный случай" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "трансвааль-парк" "хизбалла" harry potter iii рейх tiktok Власть австрия александр мурзич алкоголь антисемитизм антониу гутерриш арабские террористы арабы байден биньямин нетаньяху бисмарк бог бомбоубежище борис гребенщиков брежнев булат окуджава буш великобритания видео вино винтаж вирусный ролик водка война война судного дня воланд врач врачи выборы гарри поттер генерал ноам тибон германия гессе голда меир горбачев государство грета тунберг грузия дагестан демократическая партия сша демотиватор дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игра квест иерусалим израиль интернет интернет-реклама иран ислам история иудаизм ицхак брик карачаево-черкесия квн кино клип книги коран коронавирус коррупция кризис крым крымский мост ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина мобилизация резервистов москва музыка мэр собянин наводнение в крымске наземная операция в секторе газа новости новый год нтв обама одесса олимпиада оон оппозиция отпуск павел скакун палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм пауль кригер песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов синдзо абэ сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тесла тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хайфа хамас хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа шма исраэль шольц эрих мария ремарк эротика юбилей юмор ясир арафат

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60746


Мы вышли сегодня на площадь!

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


DarkGold   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 21:00 (ссылка)
Мне, право, неловко говорить такое человеку, искренне борющемуся за дело своей жизни и честно заработанный кусок хлеба, но мне кажется. что вы несколько преувеличиваете проблему. В результате реформы исчезнет (или постепенно сотрется, что суть то же самое) т.н. бесплатная медицина. Ее, то есть государственной медицины, с моей либертарианской точки зрения быть не должно вообще, Да, разумеется, всегда будут люди, не способные оплатить необходимые им медуслуги, и кому-то будет неприятно и даже больно смотреть на их страдания. Это жизнь. Если вам жалко этих людей, пожертвуйте им деньги или. в вашем случае, ваше время и знания - но не заставляйте других делать это посредством налогов!

Реальная проблема этой "реформу" в том, что социальный пакет налогов будет исправно вымогаться в полном объеме, а разница, которая раньше расходовалась на гомедицину, уйдет кому-то в карман. Вот за уменьшение налогов и надо бороться, а не за "социальную справедливость".
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 22:12 (ссылка)
DarkGold, я, к сожалению, слаб в высоких материях экономики. Моих способностей в математике хватает лишь на подсчёт шансов выхода нужной комбинации на борде, поэтому я могу Вам лишь ответить, что даже в самой прагматичной стране мира существует чётко сформулированный объем медицинской помощи, за который не нужно платить никому, но который позволит больному выздороветь. Его в Москве хотят свести к "неотложной помощи" на самом примитивном уровне.

Чтобы Ваша либертарианская мечта реализовалась, население должно иметь возможность платить за здоровье. А у нас такой возможности нет даже в Москве, Санкт-Петербурге и Екатеринбурге. Сказать же такое жителю российской глубинки, получающему на руки в зарплату сумму, уже меньше 50$, значит плюнуть ему в лицо.

Медики Москвы борются не за мифическую "социальную справедливость", а за возможность жить самим и дать выздороветь окружающим в это хронически сложное время.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 22:20 (ссылка)
Медицинская помощь, "за которую не нужно платить никому, но которая позволит больному выздороветь", тоже кем-то оплачивается. Государство, к сожалению, не добывает деньги из воздуха; чтобы оплатить ваши услуги по спасению жизни и здоровья усть-пиздюйского пенсионера, у кого-то надо отобрать деньги. И лично я не хотел бы быть этим "кем-то". Конечно, гораздо привлекательнее кажется идея отобрать их у чиновников и олигархов - кстати, в 1917-ом тоже так думали...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 22:25 (ссылка)
DarkGold, вот тут как раз и задействованы опции "налоги" и "прибыль от деятельности госструктур". У нас же Государство и строит, и торгует, и производит. Доходы можно вложить и в народ. Не всё же в карман чиновников.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryjiy   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 23:09 (ссылка)
Исходное сообщение DarkGold
Медицинская помощь, "за которую не нужно платить никому, но которая позволит больному выздороветь", тоже кем-то оплачивается. Государство, к сожалению, не добывает деньги из воздуха; чтобы оплатить ваши услуги по спасению жизни и здоровья усть-пиздюйского пенсионера, у кого-то надо отобрать деньги. И лично я не хотел бы быть этим "кем-то". Конечно, гораздо привлекательнее кажется идея отобрать их у чиновников и олигархов - кстати, в 1917-ом тоже так думали...

таки почти из воздуха, тоест наоборот из земли!
и покудава оно оттудава идет - а как сказали что это все общее, то должно делиться на образование и здравоохранение! ага!
Ответить С цитатой В цитатник
Ryjiy   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 23:10 (ссылка)
торрио, вот и я говорю, хоть бы раз в четыре года - олимпиская эстафета место распила в развитие
Ответить С цитатой В цитатник
анна_джейкоб   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2014 г. 23:20 (ссылка)
Исходное сообщение DarkGold Государство, к сожалению, не добывает деньги из воздуха; чтобы оплатить ваши услуги по спасению жизни и здоровья усть-пиздюйского пенсионера, у кого-то надо отобрать деньги.
Ну вот с этим-то у государства проблем нет. Налоги - это наше всё. Мы же за всё платим дважды. Платим за медицину, за дороги, за транспорт платим - огромные суммы налогов. НО медицины нет, дорог нет и за проезд в общественном транспорте в час пик можно сразу давать орден "За мужество и отвагу".
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:09 (ссылка)
анна_джейкоб, вот за уменьшение этих налогов и надо бороться, а не за "бесплатную" медицину, "всеобщее" образование и "субсидированный" транспорт. Чтобы те, которые умеют и хотят работать, могли сами выбрать между платной российской и, скажем, израильской медициной, и между платным муниципальным и опять-таки платным личным. А те, кто не умеют либо не хотят - сосали бы то, что им на роду положено.

В Штатах, между прочим, чиновников хватает и олигархов тоже, и воруют они ничуть не меньше, разве что не столь внаглую. А живем лучше только потому, что государство больше оставляет тем, кто работает. Правда, тут мы Россию постепенно догоняем...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:19 (ссылка)
DarkGold, вот же Вы... невнимательный!
Государство российское НЕ ДАЁТ НАМ ЗАРАБАТЫВАТЬ! Мы ему нужны БЕДНЫМИ, а не преуспевающими. А бедный не может заплатить ни за учёбу, ни за лечение, ни за что либо ещё!

В отсутствие одежды, в отсутствие еды,
Куда светлей надежды, куда ясней мечты.
(с)

Если чиновники снизят ВДРУГ налоги, то они просто перестанут нам де-факто платить зарплату.

Либертарианец, не забывайте, что Вы пытаетесь рассуждать с позиции жителя свободной страны и давать советы жителям крепостнической, загнивающей Империи!
Ответить С цитатой В цитатник
contredanse   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:39 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
Государство российское НЕ ДАЁТ НАМ ЗАРАБАТЫВАТЬ! Мы ему нужны БЕДНЫМИ, а не преуспевающими. А бедный не может заплатить ни за учёбу, ни за лечение, ни за что либо ещё!


Увы и ах, но это "государство" интересуется исключительно обогащением отдельных личностей. А Конституцией, в которой прописана и свобода слова и много чего еще, они давно подтерлись...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:43 (ссылка)
Вот и я, contredanse, о том же...
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:48 (ссылка)
торрио, то есть вы понимаете, где корневая проблемы - в вашем интеллекте я никогда не сомневался - но боретесь почему-то совсем с другой.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:50 (ссылка)
DarkGold, призывы к смене существующего строя, не знаю, как у вас ТАМ, а у нас ЗДЕСЬ - уголовно-наказуемое деяние.
Ответить С цитатой В цитатник
contredanse   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:50 (ссылка)
торрио, молодцы, что вышли.
Все это безумие попахивает откровенной агонией, но уповать на чудо близкой кончины было бы слишком легкомысленно...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 00:52 (ссылка)
contredanse, агония бывает длительной.
Да и в агонии зверь может быть порой ещё более опасен, чем в сознании и здоровье.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 01:51 (ссылка)
торрио, торрио, не нужно никого никуда призывать. Вы же знаете, я невеликий фанат баррикад, митингов и пламенных сердец. Все, что нужно - это прекратить работать. ВСЕМ. Одновременно. И через неделю режим перестанет существовать.
rezhim (457x259, 15Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Свен   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 07:32 (ссылка)
DarkGold, а картинка, а картинка... Чудо как хороша!
Ответить С цитатой В цитатник
Api   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 13:26 (ссылка)
Вот в чём вы правыDarkGold, так это в том что ВСЕМ. Именно к тому, чтобы эти ВСЕ не состоялись, нынче наши власти и прилагают усилия.
Ответить С цитатой В цитатник
Stiletto__Heels   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 17:24 (ссылка)
торрио,

Cпасибо, что подняли эту проблему.
Ответить С цитатой В цитатник
ТИГРА-   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:04 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

"Все, что нужно - это прекратить работать. ВСЕМ. Одновременно. И через неделю режим перестанет существовать."

Классики указывали, что революционное движение растет во времена экономического подъема и переживает спад во времена экономических кризисов. Учитывая, что в России сейчас продолжается спад, перспективы революционного движения являются сомнительными.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:14 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
Все, что нужно - это прекратить работать. ВСЕМ. Одновременно. И через неделю режим перестанет существовать.

Простите, а как это организовать? У нас народ тут терпеливый до крайности: "Чёрт с ними, что копейки платят, зато регулярно!". Они способны без внешнего организатора перестать работать? Для них "синица в руках" много дороже возможности изменить что-то в своей жизни в лучшую сторону!

Вы опять забываете, что Ваши "Письма издалека"(с) ориентированы не на граждан, чётко ориентирующихся в понятиях "мои права" и "мои обязанности", а на рабов, понимающих "мои права", как право помочиться на автобусной остановке солнечным полднем или написать малограмотную жалобу на того, кто не может, в ответ на его идиотские претензии и хамство, обругать такого человека и послать куда подальше.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:15 (ссылка)

Ответ на комментарий Свен

Исходное сообщение Свен
DarkGold, а картинка, а картинка... Чудо как хороша!

В этой стране это стало не более чем картинкой после того, как ушёл последний пароход на Константинополь.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:16 (ссылка)

Ответ на комментарий ТИГРА-

Вы ничего не перепутали? Классики указывали с точностью до наоборот. И, подтверждая их слова, в 1917-ом году российская экономика находилась в глубочайшей заднице. И в 1991-ом, кстати, тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Stiletto__Heels

Исходное сообщение Бегущая__по_волнам
торрио,

Cпасибо, что подняли эту проблему.

Не мог иначе. Если Вы пробежитесь взором по предыдущим записям в блоге, то для меня это, в настоящее время, практически личное дело.
Ответить С цитатой В цитатник
Stiletto__Heels   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:25 (ссылка)
торрио,

Понятно, коллега.) Питер, наверное, следующий на повестке дня.
Чуть позже всё внимательно прочитаю в вашем блоге.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:26 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Махатма Ганди сумел организовать тотальную мирную забастовку в 400-миллионной стране, причем без всякого ТВ, Интернета и даже дорог - было бы желание. И, кстати, вполне достаточно одной индустрии, чтобы подать пример. Сумели же как-то организовать 6,000 врачей на митинг?
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:43 (ссылка)
DarkGold, если бы метод "аналогов" работал, то самым процветающим государством Африки была бы Либерия, куда США вбухало, насколько я помню, много денег и весь свой опыт построения демократического общества "по ключ".

А врачи собрались лишь тогда, когда увидели документ о собственной ликвидации.
Ответить С цитатой В цитатник
ТИГРА-   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 19:55 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

В начале века ежегодный рост Внутреннего Валового Продукта составлял 5 процентов в год. Он уступал только США. Если бы не развязанная нечистоплотными тщеславными людьми революция 1917-го, Российская Империя могла уже в 1920-ых годах выйти в лидеры мирового экономического сообщества.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 20:10 (ссылка)

Ответ на комментарий ТИГРА-

В начале века, возможно, Россия и процветала, хотя судя по тогдашнему плачевному состоянию армии, верится в это с трудом (сравнивая рост ВНП, полезно также сравнить и базовое значение, а оно у России было удручающим). Но к 1915-ому в российской экономике воцарился толстый пушистый зверек, завершившийся небезызвестной заварушкой в октябре ноябре 1917-го.

PS: Охренеть - ваш прошлый коммент, оказывается, скопирован с сайта КПРФ! Вот это источник...
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 03 Ноября 2014 г. 20:17 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

вы знаете мое мнение о способности негров построить что бы то ни было, вне зависимости от количества вбуханных в них денег. К тому же пример с Либерией неактуален еще и потому, что сами либерийцы желали не свободы от рабства, а собственных рабов. Впрочем, вполне возможно, что большинство россияне хотят того же самого - а тогда вы можете митинговать до маковкина заговенья. Кота очень мало волнует, что думают о нем мыши.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку