Я подозреваю, что на образ Андропова позитивно повлиял идеологический оргазм, испытанный народными массами в результате проведенной им "чистки сверху". Ничто так не оскорбляет чувство социальной справедливости, как безнаказанность руководящего ворья. Получи Андропов двадцать лет вместо полутора, "чистки" спустились бы до самого низа, и светлый образ "реформатора" бы несколько поугас.

DarkGold, чистки были необходимы. И не только сверху, но и сверху-вниз.

Чистки сверху в России были необходимы ВСЕГДА, в любую эпоху. И подозреваю, что не только в России...

DarkGold, Вам явно виднее, поскольку Вы видели достаточно государств.

Кровавая гэбня. Тварь с руками, по локоть в крови. Реформатор??? Убийца. Последователь сталина и берии. Слава богу что он сдох на аппарате.

Tomas, признаюсь, что не ожидал от Вас столь резкой реакции на персону.

Отчего Вы так его расцениваете? Лишь от факта его принадлежности к органам госбезопасности?

торрио, возможно, в андроповские времена КГБ свел счеты с кем-то из его прямых родственников. Или ОБХСС.

DarkGold, мне кажется, что не стоит ёрничать. Интересна точка зрения взрослого и разумного читателя моего блога.

Вдруг он приведёт серьёзные и убедительные аргументы в поддержку своего тезиса, хотя он и звучит, как клише?

торрио, так сразу и привел бы. Человеку, желающему иметь право на мнение в моем присутствии, следует писать имена вождей (даже если это вожди кровавой гэбни и убийцы) с большой буквы. Из уважения - к русскому языку, конечно, не к гэбне.

Исходное сообщение DarkGold
торрио, так сразу и привел бы..

Может у него времени было лишь на краткий эмоциональный выплеск. Надо подождать прежде чем приговор подписывать.

Исходное сообщение DarkGold
Человеку, желающему иметь право на мнение в моем присутствии,...

Узнаю руку DarkGold! ))))

Исходное сообщение DarkGold
... следует писать имена вождей (даже если это вожди кровавой гэбни и убийцы) с большой буквы. Из уважения - к русскому языку, конечно, не к гэбне.

Здесь спорить не стану. Автор комментария, насколько мне известно, является журналистом, а значит для него это вопрос принципиальный.

торрио, DarkGold, спасибо за обсуждение моей персоны в контексте жизни и смерти Юрия Андропова. Что касается "больших букв" - когда пишешь комментарий с мобильного телефона, да еще и во время езды в поездах им.Владимира Якунина и его шубохранилища - совершенно не до заглавных букв и т.п. пунктуации. Второе: я не журналист. Я работаю в СМИ, но к настоящей, авторской журналистике имею весьма косвенное отношение. Что касается моего "эмоционального всплеска" и аргументации - я позволю себе эту тему не раскрывать. Вы высказали своё мнение, я высказал своё. Дискуссии нет и не будет. Обмен мнениями состоялся. Спасибо за понимание, коллеги.

Tomas, как скажете!
Просто я искренне полагал, что Вы имеете что-то сказать кроме оценочного суждения. Ну, как говорится, на "нет" и суда нет.
(Но есть особое совещание )

Tomas, приношу извинения. Я вижу, что с русским у вас все в порядке, а ваше мнение - это ваше мнение. А жаль, детали наверняка были бы интересны.

Э-э.. Я позволю себе небольшую ремарку. Для меня лично, сам факт нахождения в руководстве такой структуры, как КГБ уже достаточный повод для последующей, как минимум, люстрации этого человека. В этой структуре (как и в МВД советского и постсоветского образца) не может быть нормальных людей, они оттуда либо уходят, либо курвятся и становятся такими же палачами. Там иначе просто невозможно. Соответственно на руках этого "реформатора" ровно столько же крови, сколько и у всех остальных руководителей сего ведомства. Только это, как минимум, для меня лично, уже повод плевать на его могилу. А об остальном у меня, увы, недостаточно информации из источников, заслуживающих моего доверия.

*К сведению DarkGold, . Ни я, ни мои родные ни коим образом не пострадали ни от КГБ, ни от ОБХСС. Поэтому можете не тревожить свое извращенное сознание*

Если интересно. Вот здесь Владимиром Буковским выложены сканы репрессивных документов, очень многие из которых подписаны этим "реформатором". Открывай любой и проникайся...

Похоже, конфискация посылок с мацой - это самая страшная репрессия из перечисленных в списке.

julycaesar, я понял твою точку зрения, но, с другой стороны, согласись, что многие профессии, не только силовые, накладывают отпечаток на образ мышления человека, добросовестно выполняющего свой профессиональный долг. Вопрос лишь в том, какую эмоциональную окраску лично мы придаём этим профессиям и этим людям в профессии.

http://www.bukovsky-archives.net/pdfs/sovter74/kgb70-10.pdf

записка о раскрытии "нелегальной молодежной террористической группы". Найдена пишущая машинка, воззвание и холодное оружие (кинжал).

Разумеется, репрессий не было. Это вообще выдумки белоленточной сволочи.

торрио, Абсолютно верно, я именно об этом и говорил. Работа в КГБ накладывает отпечаток, да ещё и какой!

Повторяю по буквам, в наших правоохранительных органах НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО работать и оставаться нормальным человеком. Весь мой достаточно богатый опыт общения с ними, как с белорусскими, так и с российскими говорит об этом.
Может быть, где то, когда то и встретится человек, но это будет исключение из правила.

julycaesar, и это вы называете "репрессиями"? Плюнуть и растереть. Хотите, я расскажу вам, за какие деяния можно угодить в тюрьму в сегодняшних Штатах?..

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar
Разумеется, репрессий не было. Это вообще выдумки белоленточной сволочи.

Юлий, не заводись.
Здесь не вербуют на борьбу с "прихвостнями Госдепа", так что не стоит обострять на ровном месте.

Исходное сообщение julycaesar
торрио, Абсолютно верно, я именно об этом и говорил. Работа в КГБ накладывает отпечаток, да ещё и какой!

И не только в КГБ.
И работа в магазине, в больнице, в посольстве, в школе... Понятие "профессиональная деформация психики" охватывает более широкий спектр, нежели ты предполагаешь.

Исходное сообщение julycaesar
Повторяю по буквам, в наших правоохранительных органах НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО работать и оставаться нормальным человеком.

Понятие нормы - самая сложный и дискуссионный вопрос в медицине. А ты его пытаешься решить практически кавалерийским наскоком.
Что есть норма?

Исходное сообщение julycaesar
Весь мой достаточно богатый опыт общения с ними, как с белорусскими, так и с российскими говорит об этом.

Я ни в коем случае не оспариваю твой личный опыт (избави БГ!), но каждый опыт - субъективен.

Представь себе, что прямо сейчас, где-то в недрах ЖЖ или ЛиРу кто-то с такой же горячностью, опираясь на свой бесценный (без иронии) опыт пытается доказать, что все врачи - твари бездушные, неучи, проплатившие свой диплом, которых интересуют только спирт и взятки с тех, кого судьба загнала болезнью в угол.
Будет ли он прав, если его опыт опирается лишь на общение именно с такими представителями нашего братства?

Я считаю, что нет, хотя отрицать профессиональную деформацию тех, кто бОльшую часть своей жизни видит то, что для остальных кошмарный эпизод в своей жизни или жизни их друзей и близких будет также несправедливо и необъективно.

Как-то так...

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
julycaesar, и это вы называете "репрессиями"? Плюнуть и растереть. Хотите, я расскажу вам, за какие деяния можно угодить в тюрьму в сегодняшних Штатах?..

Тут уже стало интересно мне. Хотя бы тезисно, пожалуйста, поделитесь.

Навскидку, в сегодняшнем блоттере - история про восьмилетнего ребенка, отчисленного из школы (тюремный приговор, правда, отменили) за... в общем, сами читайте. Да по сравнению с этим за кинжал надо сразу вышку давать!

DarkGold, моего скромного английского хватило, чтобы понять данный текст, хотя не стоит так уж явно тыкать меня в мою недообразованность в области языкознания.

Скажите, это - образец чиновничьего идиотизма, или "средняя температура по больнице"?

торрио, никоим образов не хотел вас обидеть - я просто полагал, что вы знаете английский в объеме, вполне достаточном для чтения. А если и нет, так всегда есть Google Translate. В общем, по сравнению с некоторыми другими делами в том же сегодняшнем блоттере, это просто цветочки - есть, например, статья про человека, посаженного на 6 месяцев за неумышленную ПЕРЕплату алиментов. Но это все примеры махрового идиотизма - если хотите про политические гонения, я тоже легко подберу. В лагеря здесь, правда, не сажают, но ломать людям карьеру и отправлять их "в вечные дворники" - запросто. Чего там за примерами далеко ходить... Брендан Эйх, CEO Мозиллы (который FireFox), был выгнан с работы за то, что пожертвовал деньги официальной организации, легально агитировавшей за сохранение уже существующего закона о запрете однополых браков в Калифорнии. В деле расправсы с неугодными современная Америка даст путинской гэбне сто очков форы.

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
торрио, никоим образов не хотел вас обидеть - я просто полагал, что вы знаете английский в объеме, вполне достаточном для чтения.

Мне хватило "объема", но знание английского в не должной, с моей точки зрения, степени, для меня несколько болезненная тема. (

Исходное сообщение DarkGold
есть, например, статья про человека, посаженного на 6 месяцев за неумышленную ПЕРЕплату алиментов.

Чем мотивировали?
Подрыв финансовой системы? Психологическое растление избыточным финансированием бывшей жены? Уход от налогов?

Исходное сообщение DarkGold
Но это все примеры махрового идиотизма

Значит общество всё же рассматривает эти случаи, как примеры чиновничьего идиотизма, а не нормы?

Исходное сообщение DarkGold
Брендан Эйх, CEO Мозиллы (который FireFox), был выгнан с работы за то, что пожертвовал деньги официальной организации, легально агитировавшей за сохранение уже существующего закона о запрете однополых браков в Калифорнии. В деле расправсы с неугодными современная Америка даст путинской гэбне сто очков форы.

В чём заковыка, если организация была официальной? Каков интерес госструктур в наказании за данный поступок? Чем этот поступок неугоден государству?

Хочется понять.