Ответ на комментарий торрио

Да, и у Сталика (в данный момент его можно назвать первоисточником) также, но я вчера ещё изучала комменты (там самое интересное), там всё по полкам и раскладывали.

Ещё раз благодарю Вас.

Ответ на комментарий торрио

Про эмоции, это я сказала из-за речевых оборотов.
А по тезисам в которых я с вами разошлась... Не думаю, что вы сможете переубедить меня, а я вас. Значит и дискуссия будет бессмысленной.

дикая_собака, я предположил, исходя из Ваших формулировок, что некоторые мои тезисы идут не от логики, а от чувств. Но, если я Вас понял превратно, то всё нормально.

Я не собираюсь Вас в чём-то переубеждать. Данная публикация лишь моя развёрнутая индивидуальная точка зрения.

торрио, Возможно я не очень четко выразилась. Меня просто удивили некоторые, не типичные для вас обороты.

Какие, дикая_собака? )))

Прочитал пост не без интереса, но последний абзац просто взбесил. Вы что, всерьез полагаете, что кто-то другой на месте Альенде был бы способен "соотнести свой промарксистский идеализм с реальностью управления государства"? Коммунизм, как известно, работает только в раю, где он никому на хрен не нужен, и в аду, где он уже есть.

DarkGold, что ж Вы такой эмоциональный в урон здравому смыслу? )))

С Вашей точки зрения я должен был формулировать, как зритель "Первого" и "РТР", чтобы Вы слёту поняли и меня, и мою мысль правильно? Извольте, я попробую.

(откашливается)
"Этот тупой баклан Ольенда должен был не книшки сваи читать, а вкурить, шо они не памагают в реальной жызне и рас уш папал на должность сматрящего за строной, то рукавадить па панятиям, штоб братве не было жыть кисло. А он аказался сказачником и получил па ушам за дело!"

Так понятнее? Полагаю, что да. Вот только изъясняться на этом уровне я хоть и могу, но сильно брезгую. Также, как и носителями данного арго и образа мысли, полагая их годными лишь для физического труда и не более чем поленьями в костре любого социального процесса, подобного происходящему на Украине.

Спасибо.
Я не на 100% согласен с Вашей точкой зрения, но более чем на 90, пожалуй.
Кроме того, пост по возможности лишён излишних эмоций и вполне логичен (за это спасибо вдвойне, я-то эмоциональнее... и местами неправ из-за этого, вероятно).
В любом случае - респект.

ЗЫ
"Письмо" в дружественном дневе я читал в момент опубликования, эксклюзивно сильная вещь; что авторитетно заявляю несмотря на весь свой изрядный цинизм.
Жаль только, что оценить его могут лишь те, кто умеет читать как минимум ((

торрио, передергивать в таких ситуациях надо не логику, а затвор карабина. А формулировать мысль следовало так, чтобы четко указать на причинно-следственную связь: "Альенде, будучи слабым президентом марксистом, не сумел соотнести свой промарксистский идеализм с реальностью управления государства попытался (но не успел) вырезать политическую оппозицию, и заслуженно получил своё вместе с теми, кто его избрал."

DarkGold, я непременно учту Вашу критику.

Но не стоит вставать ко мне в оппозицию. Я - не Альенде

Крайт333, я рад таким высоким процентом сходства нашего видения ситуации.

К сожалению, читать нас отучают старательно. И особенно сильно - в последние 10-15 лет.

Исходное сообщение торрио
....К сожалению, читать нас отучают старательно. И особенно сильно - в последние 10-15 лет.

Увы.
Нас-то вряд ли отучат окончательно. "Но детей жалко" /с/

Крайт333, в 199... далеком году я в программе "До и после полуночи" у Владимира Молчанова наблюдал дискуссию академиков Капицы и Бестужев-Лады. Последний утверждал, что к концу первой трети 21-го века в мире кончится газ, нефть и всё вернётся на 150 лет назад.

Я пока ещё верю в это, а значит в то, что люди скоро вернутся из Матрицы в реальность и вновь станут читать книги.

торрио, Ну например в постскриптуме. НО не только.

дикая_собака, в постскриптуме констатировалась неподготовленность отдельно взятого человека к управлению государством с нестабильной экономикой, неизбежность досрочного прекращения его полномочий и историческую объективность внесудебного приговора ему и его сторонникам.

Иногда, в интересах общества, отрешение человека от должности должно быть проведено в кратчайшие сроки, минуя официальные институты и инстанции.

торрио, Да что же вы мне все пытаетесь разжевать?! Поверьте, я умею читать. И даже иногда понимать прочитанное. :))) Меня удивил не смысл фразы, с которым я в общем то согласна, а то как эта фраза была сформулирована. Именно необычность речевого оборота. Не более того.

дикая_собака, по работе мне приходится иногда писать тексты, ориентированные на разную целевую аудиторию. Отсюда, разные обороты, формулировки и, в целом, язык.

Ответ на комментарий торрио

Мне тоже нравилась данная передача ;) Хотя именно этот выпуск не застал, видимо.

Ни в коей мере не могу подвергать сомнению авторитет дискутирующих (тем более, что оба, на мой личный взгляд - учёные потрясающей величины).

Однако лично я (с сожалением!) сомневаюсь в последнем выводе.
Может я и неправ, и провожу неверные аналогии....

Но только в эпоху оледенения, говорят, среди параллельно существовавших (видов? подвидов?... антропологи утверждают, что они вполне нередко скрещивались и давали плодовитое потомство) поздних неандертальцев и кроманьонцев - лидировать начали менее интеллектуальные, но зато более крепкие неандертальцы.

И так на 30-40 тысяч лет (больше, чем вся описанная история человечества!).

Крайт333, а я слышал обратное, что неандертальцы вымерли из-за отсутствия второй сигнальной системы, хотя к оледенению были физически приспособлены лучше кроманьонцев.

Ответ на комментарий торрио

Возможно, у нас были разные учебники ))))

В наших, я помню, утверждалось что-то типа "... кроманьонцы уже существовали к тому времени, и, скорее всего, в период оледенения даже смешивались с группами неандертальцев - но экологически на середину ледникового преиода оказалось в выигрыше "звероподобное" решение".

Крайт333, я точно помню совершенно обратную трактовку, которая выдвигала на передний план выживания вида преимущество наличия социальных связей и коллективного труда, что обеспечивалось наличием второй сигнальной системы, то есть - речью!

торрио, вполне совпадает Ваша точка зрения с моими ощущениями.

Точнее, конечно же, мои ощущения с Вашей точкой зрения. :)

В любом случае, Свен, меня это радует.

Лишь наличие в мироздании людей, практикующих трезвый взгляд на события и старающихся идти в своих решениях от логики, а не от эмоций позволит сохранить мир в целости и сохранности.

торрио, согласен. Однако, порой, трудно отделить эмоции от логики, натыкаясь на чрезвычайно ангажированный взгляд какой-либо из сторон.