-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "лебединое озеро" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "убить дракона" "хизбалла" marie andersen Власть авдотья смирнова александр лукашенко александр уваров алкоголь анатолий чубайс анджей дуда анекдот антисемитизм арабские террористы арабы байден биньямин нетаниягу биньямин нетаньяху бог борис гребенщиков брежнев бригада "голани" буш веллер видео винтаж водка война врач врачи выборы гарвард германия гмар хатима това голда меир голливудские фильмы государство грета тунберг грузия дагестан даниэль хагари демотиватор депутат госдумы гурулёв дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп дьявол евреи европа екклезиаст ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игил идиш иерусалим израиль интернет иран ислам история история хх века иудаизм ицхак брик квн кино клип книги конфуций коран коронавирус коррупция кризис крым курдистан курды ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина михаил лайтман москва музыка мэр собянин новости новый год нтв обама олимпиада оон оппозиция отпуск палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм песня пиво победа погромы политика послание к римлянам православие президент президентские выборы во франции принцесса пророк муххамед психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения реформы римская империя рисунки родина рождество россия рпц св. апостол павел севастополь сектор газа сектор газы сергей плотов сионизм сирия сказка смерть смотрич собянин спасти дубки ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хамас хаменеи хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу чемпионат мира по футболу-2018 чечня шабак шаббат школа эльф эмманюэль макрон эротика юбилей юмор яхья санвар

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60708


Последние вести с фронта.

Вторник, 02 Октября 2012 г. 10:30 + в цитатник
Кроме руководства, на западный манер теперь именуемого теперь везде «топ-менеджеры», в любой организации есть круг сотрудников, являющихся её костяком. Не молчаливыми конягами, покорно тянущими воз, а теми профессионалами своего дела, умеющими адаптировать любой идиотский ведомственный приказ «Выполнить!» так, чтобы и работать можно было, и «топ-менеджеры» могли отчитаться НАВЕРХ, мол «Усё сполнено, гражданин начальник!».

Вчера у нас случилась неформальная сходка заведующих отделениями за кружкой хорошего чая (уважающие себя люди не пьют «пакетики») именно таких вот профессионалов нашей организации, о которой я периодически рассказываю глубокоуважаемой аудитории. Наше отделение, естес-с-сно, представлял я.

Обсуждение последних событий проходило в скорбных интонациях. И было нам, о чём задуматься.

Наша богоспасаемая организация (наверное, ОН её бережёт из чисто спортивного интереса или, как любимый повод для смеха) идёт в разнос, впрочем, как и вся система здравоохранения этой страны.

Горячей воды в здании нет уже скоро год, а спросить за это не с кого, поскольку происходит реорганизация, «в русле последних решений Партии и Правительства» о «необходимости укрупнений структур социального значения». То есть старое руководство уже несколько месяцев назад сменило место своей работы, новое руководство ещё «де-факто» не приняло властные полномочия над нашей организацией, а И.О. боятся собственной тени и прячутся по кабинетам, выходя из них только для того, чтобы съездить в Дирекцию ("Дирекция по обеспечению деятельности государственных учреждений здравоохранения административного округа г. Москвы") за новыми указаниями и нагоняями.

(Впрочем, вчера во всём здании целый день вообще не было НИКАКОЙ воды. Хорошо, что у неврологов стоит собственный кулер, не то "чайное совещание" не состоялось бы).

Параллельно с принципиальным отсутствием горячей воды и периодическим холодной, температура на данный момент в здании лишь на 4* выше чем «за бортом». По этой незамысловатой причине половина сотрудников уже предметно задумывается о больничном листе, а вторая половина носит зимние свитера и уже не реагирует на недоуменные вопросы посетителей: «А чо у вас тут так холодно?!». Лишь я, как сотрудник, отвечающий за пожарную безопасность, то есть несущий общественную нагрузку помнить, где висит план эвакуации, и где в здании пожарный выход, греюсь калорифером, выпущенный, судя по жестяной табличке с эмблемой советской олимпиады-80, более 30 лет назад, и одной спиралью накаливания, воняющей горячей асбестовой защитой. Так что мои наивные попытки спрятать его под письменный стол, чтобы не было видно в двух местах оголенного провода, замотанного почерневшим лейкопластырем, носит исключительно ритуальный характер.

Зато у нас проложили Интернет в каждый кабинет. Правда, компьютеров у нас на всё здание только пять штук: у И.О., у его секретаря, у нач.кадров, четвёртый у завхоза и пятый – в регистратуре. Зато наверх доложили о выполнении. Горячей воды год, как нет, компов – нет, а Интернет, спасибо Мосгорздраву и Дирекции, - есть! «Ставь птицу!»©

Но мы, в своём кругу, этот диссонанс с техоснащением одобрили, поскольку при появлении ПК мы сначала будем вводить данные осмотра в электронную карту, а затем, шариковой ручкой, – в традиционную картонно-бумажную (а её никто не отменял! В институте Склифосовского, как минимум, в прошлом году так всё и было, по словам одного тамошнего коллеги). Нам эта головная боль нужна? Нет. А появление компьютера нам её организует вмиг и гарантированно. Или же мы не знаем интеллектуального уровня наших руководителей, что просто невозможно. У меня, самого молодого из всех участников сходки, в прошлую пятницу было 23 года мед.стажа, остальные коллеги ещё более матерые врачи.

Кстати, плоды компьютеризации регистратуры лишнее подтверждение нашей правоты. Пока пациенты записывались сами, в записи сам чёрт ногу мог сломать, и руководство даже не совало в неё свой нос, («Только чтобы не было жалоб!»), а как только начались распечатки, И.О. разглядели нагрузку врачей, что обернулось катастрофой для всех сотрудников.

С позапрошлого вторника приём принял объемы катастрофические по последствиям для обеих сторон:
Участковые терапевты – обязаны принять 5 человек за час приёма;
Гинеколог – 5 человек за час приёма;
Хирург – 9(!) человек за час приёма;
Невролог, ЛОР, офтальмолог; кардиолог и иные специалисты – 6 человек за час приёма.

Граждане пациенты, вы действительно рассчитываете на «выздороветь» при таком потогонном графике работы врача? А наше руководство полагает, что главное – выполнить требования «Приказа №1000 МЗ СССР (приложение№59)» и «Постановления Правительства Москвы от 06.04 2010 года №290-ПП-нормативы на 1 чел. в год». Впрочем, у нашего начальства другого выхода нет, поскольку на него эти цифры спущены из Дирекции или даже может быть из самого МосГорЗдрава. Ведь не им работать в таком режиме. (Между прочим, всем известно, что Приказ №1000 отменён БГ знает когда).

И ещё о нормах. В последнюю декаду сентября заместитель по социальным вопросам мэра Москвы Собянина собрал всех председателей комиссий, именовавшихся раньше ВТЭКом, а теперь МСЭК, и матом долго, да подробно объяснял присутствующим, что «нечего заниматься благотворительностью!». Группы инвалидности при переосвидетельствовании с октября приказано ослаблять, а новым претендентам на инвалидность - максимально не давать. А уж о I группе инвалидности речь не идёт совсем. Будут определены квоты на них, и за их превышение врачей будут наказывать. Так поведал нам врач, заменявший председателя своей комиссии на том совещании. Как говорил Аркадий Райкин: «Семья есть? Привет семье!».

Попутно, из Дирекции пришло официальное (хотя и устное, что неудивительно) распоряжение о запрете на постановку ряда диагнозов, тем не менее, официально существующих в классификации МКБ-10. К примеру, офтальмолог более не правомочен выставить в талон, подаваемый в отдел статистического учёта диагноз «Близорукость слабой степени» для взрослого человека. Почему спросите вы? Нет диагноза – нет услуг, которые оплачивает врачу фонд ОМС, и из которых складывается зарплата врача. То есть, нет диагноза – нет зарплаты. А пациент признается «Практически здоровым»
И, вновь обращаясь к наследию великого Райкина: «Ежели с каждого взять по рублю… Так это же будет для государства БЕШЕНЫЕ ДЕНЬГИ!»

А что такое государство? Это чиновник, не производящий ничего, кроме вредительских по-сути инструкций, имитирующих его бурную и незаменимую деятельность, но желающий сладко жить за наш счёт, то есть на наши налоги, да ещё, по возможности, разворовывая деньги, находящиеся под его контролем, отпускаемые из бюджета на народнохозяйственные нужды. И при этом, разговаривающий с нами матом.

Почему ещё мы благословили отсутствие компьютеров в нашей организации. Потому, что пришла информация: когда будут установлены компьютеры, то в кабинеты будут поставлены камеры наблюдения, как в тюрьмах, чтобы отслеживать врача, находящегося «при исполнении» в режиме on-line, и вести видео и аудиозапись его приёма. После радостного коллективного перебора вариантов, ЧТО можно поместить в поле зрения камеры, чтобы отбить желание наблюдать за кабинетом у любого не-медика, выяснился факт готовности значительной части присутствующих уволиться, дабы избежать ситуации, когда «Большой Брат следит за тобой». Вот в кабинеты чиновников исполнительно-законодательно-судебной власти (в настоящее время это одна единая структура) поставить такое – руки не доходят, а в медицинские учреждения – самое оно!

От норм приёма и грядущего снятия-ослабления групп инвалидности у наших пациентов мы плавно перешли к спискам бесплатных лекарств. И вновь вздохнули. Горздрав ведь закупает для выдачи по бесплатным рецептам тем же инвалидам не тот препарат, который "помогает", а тот, который "пусть аналог, но дешевле". И я лишний раз убедился в правоте своей формулировки вопроса при назначении препаратов: "Вам лекарство по бесплатному рецепту или чтобы выздороветь?", поскольку не только у меня, но и у других специалистов, в других отделениях пациенты на "аналогах" резко стали чувствовать себя хуже. Зато руководство городским здравоохранением отчиталось Собянину "об экономии бюджетных средств при изменении схемы закупки лекарственных препаратов по системе ДЛО (Дополнительное лекарственное обеспечение)".

После этого поехидничали о собственных экстрасенсорных способностях, позволяющих в отсутствии препаратов, которые положено иметь согласно табеля оснащения лечебно-профилактических учреждений, оказывать помощь страждущим. А то ведь на все вопросы: "Где...?!?" и письменные заявки на следующий месяц ответ один: "У нас на это нет денег!" И крутись теща, как знаешь. Похороны назначены на послезавтра.

До чего мы договорились? Какой план противодействия приняли? It`s not your cup of tea. Мы на то и профессионалы, чтобы найти выход из ситуации, защитив при этом свои интересы. Да, именно свои. Альтруизмом, мальчики пубертатного возраста страдают, а мы – взрослые люди, которые хотят жить сообразно своей профессиональной ценности и кормить детей, а некоторые, ещё и баловать внуков. И на улице мы не окажемся. Ни без работы, ни с разными тряпочками на лацканах, поскольку общественная ситуация сейчас подпадает под афоризм Шекспира: «Среди гнилых овощей выбора нет».

Как говорят военные: «Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую». Так что, учитывая факт сокращения доли российского бюджета на здравоохранение на 2013 год, параллель я полагаю ясна.
Рубрики:  Общественно значимое
Глубоко личное
Метки:  

Процитировано 2 раз
Понравилось: 5 пользователям

Disko_Partizan   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 10:46 (ссылка)
неутешительные сводки с фронта..
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 10:51 (ссылка)
Disko_Partizan, а иных, при данной оперативной обстановке, быть и не может.
Ответить С цитатой В цитатник
Disko_Partizan   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 10:55 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

я понимаю, а так как пролежала в больнице в этом году не мало, то знаю какой адов труд у медиков и как много людей нуждаются в их помощи..
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 11:02 (ссылка)
Хирург – 9(!) человек за час приёма;

Живенько так представил "Танец с саблями" в исполнении хирурга, выполняющего норматив.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 11:06 (ссылка)
free_account, а они вторую неделю честно пытаются выполнять (штатных единиц - 2 человека плюс к каждому придана медсестра. Один в утренний приём, второй - в вечерний), поскольку запись через инфомат ("железный дурак" рядом со стойкой регистратуры) подаётся именно так.
Ответить С цитатой В цитатник
LittleLonelyGirl   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 11:14 (ссылка)
Нормативы по кол-ву приема человек в час - это ппц конечно. Я тут у косметолога сидела недавно 45 минут. И это без процедур О_о, только короткий осмотр и беседа!
Здравозахоронение наше.... В государственных учреждениях полный бардак. В детской поликлинике хоть и ремонт и вроде как электронная запись - но я не помню, чтобы я хоть раз просидела там в очереди меньше 40 минут. Часть специалистов находятся в другом районе. Регистраторша сваливает за 30 минут до конца работы, доктора опаздывают, врачей на замену на случай отпуска нет. Стоит одному доктору уйти в отпуск(2 месяца), как пациенты скидываются на двух оставшихся. Справку для муз школы пришлось делать за деньги в частной. Для бассейна - та же фигня. С другой стороны доктор дочкина там - очень опытная.
Во взрослой больнице не была ни разу(ттт), по слухам там еще хуже, а вызванный по случаю ангины на дом врач оказался не лучше меня и интернета в лечении ангины. А назначения ему подсказывала медсестра.
Ответить С цитатой В цитатник
elena_elena_ee   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 11:23 (ссылка)
"Вам лекарство по бесплатному рецепту или чтобы выздороветь?"

Буквально неделю назад мне так врач на приёме и сказал... За что я ему, собственно, очень благодарна - за откровенность и внесения ясности в суть дела...
Ессно, попросила назначить тот препарат, на который есть хоть какая-то надежда.
Ответить С цитатой В цитатник
милена70   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 11:31 (ссылка)
Что тут, на-фиг, скажешь? В какую область не сунь голову - бардак, развал страшенный...
А Вас, торрио, с возвращением. Кажется, год Вас не было?
Искренне, искренне рада!.......
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 12:03 (ссылка)
Исходное сообщение LittleLonelyGirl
Здравозахоронение наше.... В государственных учреждениях полный бардак.

Спасибо руководству отрасли!

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
В детской поликлинике хоть и ремонт и вроде как электронная запись - но я не помню, чтобы я хоть раз просидела там в очереди меньше 40 минут.

Потому что запись перегружена.
Принять нормированное количество людей в срок невозможно, а записанные приходят к своему времени.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
Часть специалистов находятся в другом районе.

Потому, что в Вашем районе ни один специалист не согласился работать за такие сомнительные деньги и напряженный график.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
... доктора опаздывают,

Работая на двух-трёх работах - сложно быть пунктуальным.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
врачей на замену на случай отпуска нет. Стоит одному доктору уйти в отпуск(2 месяца), как пациенты скидываются на двух оставшихся.

Радуйтесь, что в этой ситуации вообще доктора пока есть.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
Во взрослой больнице не была ни разу(ттт), по слухам там еще хуже, а вызванный по случаю ангины на дом врач оказался не лучше меня и интернета в лечении ангины. А назначения ему подсказывала медсестра.

Дальше это станет нормой.
Хороший врач не только не консультирует по телефону, но и не работает в условиях, унижающих его профессиональное достоинство. А у "троечника" достоинства нет, вот он и работает.
(Правда, у него и знаний профессиональных нет...)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 12:05 (ссылка)

Ответ на комментарий милена70

Исходное сообщение милена70
Что тут, на-фиг, скажешь? В какую область не сунь голову - бардак, развал страшенный...
А Вас, торрио, с возвращением. Кажется, год Вас не было?
Искренне, искренне рада!.......

Спасибо на добром слове!

У меня изменились некоторые обстоятельства жизни, которые дали возможность перманентно быть в Сети.

Что же до бардака, то у меня нехорошие предположения, что он не от глупости, а осознан и чётко распланирован.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 12:06 (ссылка)

Ответ на комментарий elena_elena_ee

Исходное сообщение Елена_Елена_ЕЕ
"Вам лекарство по бесплатному рецепту или чтобы выздороветь?"

Буквально неделю назад мне так врач на приёме и сказал... За что я ему, собственно, очень благодарна - за откровенность и внесения ясности в суть дела...
Ессно, попросила назначить тот препарат, на который есть хоть какая-то надежда.

Вы поступили разумно. Здоровья Вам.
Ответить С цитатой В цитатник
LittleLonelyGirl   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 12:30 (ссылка)
В нашем районе не предусмотрено наличие некоторых специалистов в принципе... Т.е. тут проблема не в том, что не идут работать, а еще и в том, что и места для них не предусмотрено.
Тут не только руководство отрасли налажало. Руководство больниц тоже часто не белое и пушистое. Слышала, как деньги, выделенные на техническое оснащение одного из самарских предприятий "осваиваются" и в каких условиях там люди при этом работают. Не думаю, что ситуация в больницах сильно отличается.
К самим врачам у меня претензий гораздо меньше, чем к руководству больниц и руководству руководства больниц. Ясное дело, что докторам приходится работать на двух-трех работах...
Про консультации по телефону я ничего не говорила. Я такого как бы и не жду.
В частных клиниках кстати с персоналом тоже не все хорошо. Есть люди, которые работают плохо. По моим наблюдениям лучше всего работают больницы, которые финансируются из бюджета и при этом имеют комплект платных услуг. Там и доктора хорошие, и ремонт, и по записи - значит +-10 минут и примут, и обращение с пациентами прекрасное(для меня например важно, чтобы отвечали на заданные вопросы по поводу обследований, процедур, лекарств и диагнозов).
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 12:36 (ссылка)

Ответ на комментарий LittleLonelyGirl

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
В нашем районе не предусмотрено наличие некоторых специалистов в принципе... Т.е. тут проблема не в том, что не идут работать, а еще и в том, что и места для них не предусмотрено.

Тут сюжет обратный. Если ставка долгое время "висит", её сокращают, чтобы перепрофилировать под имеющихся врачей или чтобы разбросать деньги по имеющимся, чтобы не разбежались.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
Тут не только руководство отрасли налажало. Руководство больниц тоже часто не белое и пушистое. Слышала, как деньги, выделенные на техническое оснащение одного из самарских предприятий "осваиваются" и в каких условиях там люди при этом работают. Не думаю, что ситуация в больницах сильно отличается.

Согласен. Несимпатичное мне выражение "топ-менеджеры" было бы более неконкретным, но более корректным в отношении Вашей поправки.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
Про консультации по телефону я ничего не говорила. Я такого как бы и не жду.

Да, не говорили. Это я присовокупил для уточнения критерия.

Исходное сообщение LittleLonelyGirl
В частных клиниках кстати с персоналом тоже не все хорошо. Есть люди, которые работают плохо.

Там другие проблемы. Иногда даже более серьёзные чем в госЛПУ. Работал, знаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Ms_doe   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 13:40 (ссылка)
Даааа, есть о чём задуматься, хотя уже давно в больницах бардак. Мне из-за одного доктора( вроде хороший и общается хорошо, и всё обьясняет , и опыта уже много) лечить ребёнку, которому нет и 2 лет хронический тонзиллит, и острый отит, хотя нас лечили 2 недели, а лечение оказывается неправильное было. И что тут скажешь?
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 13:47 (ссылка)
Ms_doe, лично я "скажешь", что даже самое правильное-каноническое лечение может оказаться в отдельно взятом случае "неправильным". По одной простой причине: мы - не двигатель, в котором все детали унифицированы. А значит - возможны варианты.

Речь в публикации идёт несколько о другом. О том, что организация и условия работы не должны мешать хорошему врачу работать. Он должен иметь возможность думать над каждым отдельным случаем, чтобы лечение было максимально индивидуальным, а не стереотипно-шаблонным. Лишь в этом случае добросовестных заблуждений в практике врача будет минимум.
Ответить С цитатой В цитатник
Ms_doe   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 13:54 (ссылка)
Я поняла , о чём публикация, просто дальше будет только хуже. Ведь если чиновники дают такую нагрузку врачам, они не будут справляться и будет так же , как у нас- недолеченные недуги перейдут в хронические, а ругать все будут ТОЛЬКО ВРАЧЕЙ. Чинуши остануться "белыми и пушистыми". Да и работать нормальный врач в простую поликлинику не пойдёт( о чём раньше и было сказано).
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 14:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Ms_doe

Исходное сообщение Ms_doe
Я поняла , о чём публикация, просто дальше будет только хуже.

Будет, о чём мы вас всех заранее и предупреждаем. Честно предупреждаем.

Исходное сообщение Ms_doe
Ведь если чиновники дают такую нагрузку врачам, они не будут справляться и будет так же , как у нас- недолеченные недуги перейдут в хронические, а ругать все будут ТОЛЬКО ВРАЧЕЙ. Чинуши остануться "белыми и пушистыми".

Ругать будут тех, врачей кто останется в системе здравоохранения. Останутся троечники.

Исходное сообщение Ms_doe
Да и работать нормальный врач в простую поликлинику не пойдёт( о чём раньше и было сказано).

Пойдёт, если увидит какой-то прок от этого.
Мне, к примеру, просто от дома близко.
Ответить С цитатой В цитатник
Грустный_Бэби   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 14:40 (ссылка)
А что за непонятные танцы с рецептами нынче начались? Покупал собаке антибиотики, продали без слов, через 2 недели на тот же препарат в той же аптеке попросили рецепт, нахмурили бровки и сказали без рецепта не приходить. Зашел в другую аптеку, там продали.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 15:12 (ссылка)
Грустный_Бэби, это Вам в блог фармацевта. Они нам (тем более с их проблемами) не родные, а двоюродные.
Ответить С цитатой В цитатник
Arkady_Novgorodsky   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 18:58 (ссылка)
Когда эта "либерально-реформаторская" деятельность закончится!?Такое впечатление что к руководству пришли одни "неумехи" и отбросив,все профессионально-выверенные пути улучшения,действуют методом "проб и ошибок"И это во всех отраслях.Нечто подобное наблюдается и на заводах.И мотивируют тем,что наверху виднее ,т.к. закончили зарубежные "Гарварды" и не по одному.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 20:41 (ссылка)
Arkady_Novgorodsky, позвольте мне усомниться в "либерально-реформаторской" принадлежности наших руководителей страной.

В дачном кооперативе "Озерки" такие не проживают. Чекисты, партфункционеры с доперестроечным стажем, однокурсники и одноклассники - есть. Вот либерал-реформаторов там не проживало отродясь.
Ответить С цитатой В цитатник
Arkady_Novgorodsky   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 20:49 (ссылка)
А я специально и взял в кавычки их деятельность.торрио,
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 21:00 (ссылка)
торрио, Наша бесплатная медицина такова, что подчас вылечить геморрой уже само по себе геморрой. ©
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2012 г. 21:18 (ссылка)
Хороший каламбур, yesmish!

И что характерно, для обеих сторон лечебного процесса.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку