Ответ на комментарий xif

xif, таковы люди. Это данность.

free_account, ну вот.
Пичаль в том, что с определённого уровня ответственности невозможно делать то, что тебе совесть велит, даже если она что-то велит ещё. Вот это устройство погано.
А люди - ну что люди. Ну люди...

xif, не уверен, что правильно понял смысл Вашего комментария, но все-таки попробую ответить. Люди, конечно же, во многом сами порождают произвол, но все-таки государство - это общественно-политический механизм. И от того, как выстроена система, будет зависеть и поведение людей в ней.
Если взглянуть, к примеру, на те же суды, якобы независимую судебную систему РФ. Она уже настолько независима, что никакому общественному контролю не поддается, да еще и облечена неприкосновенностью. Закономерно, что судьи при таких раскладах плюют на людей и, по велению "телефонного права" со спокойной совестью сажают тысячи людей.
А для совести всегда можно найти оправдания.

*И от того, как выстроена система, будет зависеть и поведение людей в ней*
вот-вот. Выстроить такую систему, чтоб ничего людям, а им, любимым, всё - это ж надо было умудриться
Ну и люди, которые туда попадают - судьи, депутаты и пр. - вынуждены вести себя так. Даже если не всю совесть по дороге растеряли

Ответ на комментарий xif

Исходное сообщение xif
Ну и люди, которые туда попадают - судьи, депутаты и пр. - вынуждены вести себя так. Даже если не всю совесть по дороге растеряли

Вот я и говорю: ЛАВИРОВАНИЕ.

А бывали случаи, когда мадам Егорова (центральная шишка в судебной Москве) сжирала тех судей, которые не лавировали, а руководствовались нормами закона, личной совести и общественной морали.

anisina, в Российской Империи (двуглавой, красной или пореформенной) - закон всегда либо тайга, либо дышло.

Верю, что так оно у Вас и было. Хуже всего, что и дальше будет вкусовщина в практике применения законов.

Ответ на комментарий free_account

Исходное сообщение free_account
Люди, конечно же, во многом сами порождают произвол, но все-таки государство - это общественно-политический механизм. И от того, как выстроена система, будет зависеть и поведение людей в ней.

Здесь зависимость взаимная. Потакание снизу ведёт к злоупотреблениям снизу. Потакание сверху, ведёт к порче нравов снизу и эта связь закручивается в такую косичку, что исправить можно только "под машинку".

Ответ на комментарий Shramm

Исходное сообщение Shramm
у меня на сей счет нет никаких иллюзий, т.к. своими глазами и ушами неоднократно наблюдал в суде цирковые представления с конями. машина прогнила вся насквозь настолько, что я честно говоря даже не знаю, можно ли вычистить эту гниль без применения огнеметов.

Разделяю Вашу точку зрения, поскольку тоже имел возможность наблюдать в действии.

торрио, ну и че делать? посоветуйте скромной провинциалке. а? :-.

anisina, к сожалению, рецептов на этот случай не имею.

торрио, мне кажется, что *рецепт* и *совет* - сие разное :-/

(отметив юбилей, она принялась за старое)

Ответ на комментарий торрио

торрио, ко мне можно и на "ты" :)

Ответ на комментарий торрио

*А бывали случаи, когда мадам Егорова ... сжирала тех судей, которые не лавировали, а руководствовались нормами закона, личной совести и общественной морали*
а шо ви таки хочете, папаша? (с) Правильно. Не должно быть людей с совестью в этой системе. Не для того её строили.
А есть совесть - так не вынимай её в общественном месте

Shramm, как скажешь! ;-)

Просто я привык так обращаться к людям.

anisina, и совета тоже за пазухой не грею. ))))

xif, Вы таки вгоняете меня в тоску и беспросветность!

Ответ на комментарий торрио

торрио, просто мне так проще и комфортнее ;)

Постараюсь запомнить, Shramm.

Ответ на комментарий торрио

торрио, слишком много чести )))))))) я просто так сказал собственно