По-моему, разум к вере особого отношения не имеет. Либо веришь, либо нет. "Верую ибо недоказуемо".

Притом, что я вообще-то атеистка.

Vic_, и теория математического ожидания Вас не смущает? )))

Ответ на комментарий Ветка_Т

Исходное сообщение Ветка_Т
а паскаль тот ещё жук)

Дураки в историю не входят. Дураки в неё вляпываются. )))
А Паскаль - вошёл, продемонстрировав право на это своими научными трудами.

Ответ на комментарий Ismira

Исходное сообщение Ismira
торрио, оказывается атеисты миролюбивые ребята, ибо если проиграет вторая сторона, то первая скажет просто "мы правы". А вот если верующие, то тут все "вечные муки".
Неисповедимы пути ....

А Вы хотите и нагрешить, и по шее за прегрешения не получить? Это было бы несправедливо.
Я так думаю.

"Жить по канонам веры" и "верить" - это вроде разные вещи?

и что?) ну вошел в историю.при этом вполне может быть жуком)

старая_nester, тут вопрос тонкий. Вера устанавливает каноны. И понятие "канон" не всегда является синонимом понятию "строгий порядок" или ещё чему-то, представляющимся для нас угрожающим и тяжким.

К примеру, канон Веры в Великий Пост отнюдь не истязание плоти скудной пищей, а размышления о Душе, о Мире и своём месте в нём. Важно не то, что "в рот", а то что "изо рта". А сторонники ортодоксии и фундаментализма наоборот подменяют Дух - Буквой.

Так что, если Вы имеете ввиду это, то между нами троими (с Паскалем) нет противоречий.

Ответ на комментарий Ветка_Т

Исходное сообщение Ветка_Т
и что?) ну вошел в историю.при этом вполне может быть жуком)

"Жук" - умный человек. Это хорошо и правильно.

не знаю приемлемо ли это слово в вашем дневнике, но сидела подбирала синоним - не получилось. жук - значит хитрожопый) умный. бесспорно.но с этаким подтекстом)

торрио,
но если Паскаль имел в виду то же, что и Вы, то почему он сводит аргументацию к "затратам на обряды" да к "уменьшению расходов"? по-моему, это никак не связано с размышлениями о душе, мире и своём месте, наоборот - подчёркивается исключительно формальная сторона.

Ответ на комментарий Ветка_Т

Исходное сообщение Ветка_Т
не знаю приемлемо ли это слово в вашем дневнике, но сидела подбирала синоним - не получилось. жук - значит хитрожопый) умный. бесспорно.но с этаким подтекстом)

Ничего личного, но с точки зрения дебилов (коих сейчас бОльшая часть населения по более чем объективным причинам), умный и образованный человек за сам факт наличия у него интеллекта объявляется "жуком", в Вашей транскрипции.

Ответ на комментарий старая_nester

Исходное сообщение старая_nester
торрио,
но если Паскаль имел в виду то же, что и Вы, то почему он сводит аргументацию к "затратам на обряды" да к "уменьшению расходов"? по-моему, это никак не связано с размышлениями о душе, мире и своём месте, наоборот - подчёркивается исключительно формальная сторона.

Рассуждения адресованы "простому читателю и изложены в доходчивой форме", как сейчас пишут в научно-популярных книгах. А что больше всего тревожит "простого читателя"? Сэкономить на блестящем. Помните еще в "12 стульях" эта черта была ярко выписана и прокомментирована Остапом Бендером:"Но это же пошло, так напиваться на рубль!"

а вот скажите.. вот например господин Морзе. он вошел в историю. бесспорно умён. и с интиллектом всё в порядке. как вы думаете. он жук или нет?)

С Вашей точки зрения, Ветка_Т, полагаю, что несомненно!
Впрочем, как и все, кто вошли в Историю. )))

когда у вас будет свободное время и желание, ознакомтесь с биографией этого достойного мужа)

Ну вот всё равно было месье Блезу, быть ему психически здоровым (то есть атеистом), или психически больным (то есть верующим). Вот такой был человек. Ну да, и при этом кое - что в физике - математике сделал. И ведь понятно, почему он такого ваньку валял. Ведь всё понятно. 17 век, только что истязали Галилея, добившись его отречения от научной теории Коперника, во Франции, пусть не так часто как раньше, ещё согревают небо кострами из атеистов. Угрожали нашему математику - физику. Конечно, страшно. Конечно, надо что - то придумать. Ну вот и придумал эту чушь. И кто первый бросит в него камень за это? И называть это стыдобище "изящным доказательством" существования несуществующего - не меньшее стыдобище. Вы ещё Галилея похвалите за враньё перед смертельными угрозами!

Ответ на комментарий Ветка_Т

Исходное сообщение Ветка_Т
когда у вас будет свободное время и желание, ознакомтесь с биографией этого достойного мужа)

Которого из двух Вами упомянутых?

Морзе)

Вячеслав_1963, Вы мне видитесь исключительно приятным собеседником. Тонким, умным, тактичным и уместным. )))

Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья...

Ветка_Т, я знаком с биографиями многих достойных исторических мужей. Большой разницы между Морзе и Паскалем, позволяющей назвать одного "жуком", а другого не удостоить этого "звания" не нахожу.

знач не знакомы)

торрио,
да, для "простого читателя" это, пожалуй, звучит убедительно. Но в этом рассуждении есть что-то неприятное. Выходит, что сам Паскаль, доказывая необходимость веры, по сути всё сводит к двум пунктам - деньги и страх. Доходчиво - да, но это игра на низменных чувствах. цель оправдывает средства?

старая_nester, миром правят:
- Голод
- Страх
- Боль
- Утоление позывов к размножению

Лишь человек, имеющий Идеалы (которые внушает либо Кодекс Строителя Коммунизма, либо Библия) способен руководствоваться чем-то иным, кроме перечисленных четырёх пунктов.

А цель действительно, как правило, оправдывает средства.

Ответ на комментарий Ветка_Т

Исходное сообщение Ветка_Т
знач не знакомы)

Может быть Вы и правы. Тогда назовите различия, восполнив мои пробелы в знаниях.
(Иначе я так и останусь в полнейшем убеждении, что разницы нет, и детей своих буду учить тому же!)

Ответ на комментарий торрио

Совершенно верно и очень уместно. Точнее не скажешь. Надеюсь, история литературы сохранила имя того талантливого поэта, который это написал.

ознакомтесь с жизнью Морзе, это не трудно сделать) интересно вас смутит в ней хоть что-то или нет) а мне пора спать. спокойной ночи)