торрио, и в СМБ, и в МСК -- только русские. Положа руку на сердце, клянусь -- еще ни разу не видел гастарбайтера за кассой супермаркета.

не СМБ, а СПБ, конечно.

торрио, я сильно сомневаюсь, что ислам когда-нибудь дозреет до мудрого господства.

Гей-удолбаный-в-хлам, о чем мы спорим? Я утверждал где-либо в этой теме, что гастарбайтеры любят нас? Или что россияне видят в представителе Средней Азии равного?

Я писал о недооцененной угрозе эскалации экспансии исламской цивилизации, а здесь мы, по-видимому, не расходимся во взглядах.

Ответ на комментарий Гей-удолбаный-в-хлам

Исходное сообщение Гей-удолбаный-в-хлам
торрио, и в СМБ, и в МСК -- только русские. Положа руку на сердце, клянусь -- еще ни разу не видел гастарбайтера за кассой супермаркета.

Также положу руку на сердце в подтверждении правдивости своих наблюдений, которые меня сильно тревожат.

Ответ на комментарий legole

Исходное сообщение legole
торрио, я сильно сомневаюсь, что ислам когда-нибудь дозреет до мудрого господства.

Loreleya

Ну, допустим, что и в христианстве женщина не всегда почиталась равной мужчине, и жгли католики преимущественно ведьм на кострах, а не колдунов...

Исходное сообщение торрио:

Исходное сообщение legole
торрио , я сильно сомневаюсь, что ислам когда-нибудь дозреет до мудрого господства.

Ну, допустим, что и в христианстве женщина не всегда почиталась равной мужчине, и жгли католики преимущественно ведьм на кострах, а не колдунов...

торрио, я сейчас говорила не только об отношении к женщине.
Православные тоже любовью к женщинам до определенного времени не отличались: те же женские дома, откуда женщин не выпускали.

legole, православные хотя бы клиторы женщинам не отрезают.

уже есть, чему радоваться.

legole, чем дольше продержится в бодрости и дееспособности старушка христианская цивилизация, тем в более зрелом возрасте исламская цивилизация получит мир в свое распоряжение. А значит есть возможность максимально сократить сроки этого пресловутого Исламского Средневековья с его мракобесием, поскольку подросток уже не пробует поджечь штору в родительской спальне, как это делает дитя малое, да неразумное, а, как минимум, уходит во двор поджигать тополиный пух, что тоже небезопасно для окружающих, но имеет уже меньше шансов привести к большому пожару.

Ответ на комментарий legole

Исходное сообщение legole
торрио, я сильно сомневаюсь, что ислам когда-нибудь дозреет до мудрого господства.

Loreleya

до "мудрого" -- никогда, скорее шимпанзе построят Шартрский собор.

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио
Я писал о недооцененной угрозе эскалации экспансии исламской цивилизации, а здесь мы, по-видимому, не расходимся во взглядах.

Да нет, как раз в этом сходимся, и это действительно -- к сожалению.

торрио, сколько бы не держалось христианство, ислам не научится создавать.
Хотя бы потому, что там фактически нет искусства. Изображать людей запрещено. Мало того, что сами ничего не создают (живут в глинобитных домиках, прилепившихся к скалам в Дамаске, а Бейруте мусульмане живут в домах, которые значительно пострадали еще во время гражданской войны 75-90 годов), так и еще разрушают развалины античных храмов (все лица посбиваны, даже на значительной высоте), губят фрески в замках крестоносцев. Вернее, загублено там все очень-очень давно.
И не только искусства там нет. На дворе 21 век, а они как и на заре Ислама сидят на полу на ковре. Потому что так сидели предки. У Жюль Верна есть роман "Упрямец Керебан". По-моему довольно показательный случай нежелания принимать что-то новое.
Позитивной силой могут быть богатые арабы. Они уже давно европезировались: их дети получают образование в Европе и Америке, живут там же. Сколько их? И сколько они будут существовать без нефти? Мне так кажется, что и против них бывают терракты.
Не верю я, что религия, направленная на сохранение старого и уничтожение всего иного, может создать что-либо положительное.
Подросток перестанет жечь шторы, если ему это разонравится (найдет что-нибудь поинтереснее штор и пуха). Можно быть взрослым и получать от этого удовольствие. Особенно, когда нечего терять.
А что терять людям, которые не имеют ни матепиальных, ни духовных ценностей.
и вряд ли они у них появется, если только в качестве трофеев.

у кого нет искусства? у мусульман? нда..

Исходное сообщение Ветка_Т:
у кого нет искусства? у мусульман? нда..

Ветка_Т, приведите примеры.

не позорьтесь)
вот вкратце о культуре ислама. тезисно. асилите?)
http://www.assalam.ru/275/13-s.shtml

Ветка_Т,

И сегодня, благочестивые мусульмане, мы должны стремиться овладеть просветляющими ум и душу знаниями и, опираясь на них и на волю Аллаха , своими деяниями возродить культуру Ислама, поднять ее на прежний уровень, дабы наши потомки могли с такой же гордостью говорить, о нас, как мы говорим о предках.

Да, а о заимствовании наук, идей, технологий у более древних цивилизаций нет ни слова. И не будет на сайте, который написан мусульманами для мусульман. (Кстати, упадок современной культуры признается. Ни о чем не говорит, нет?)
За 5 лет, проведенных на Ближнем востоке я видела только 2-3 красивых мечети. Остальные памятники архитектуры--наследие античности и крестоносцев. Мечеть--показатель. Это храм, где поклоняются богу. Если он убог, то убога и культура. А сказать, что большинство мечетей убого--не сказать ничего.
Что касается декоративно-прикладного искусства, то я не спорю о его красоте. Только у меня есть большие сомнения по поводу арабского "авторства" технологий, узоров и прочее.
Была бы вам очень благодарна, если бы вы обращались вежливо к собеседникам. Потому что хамло обычно игнорирует. Что будет и с вами, если будете продолжать в том же духе.

игнор от вас, любезная, я как-нибудь переживу)