может, это комплекс, конечно - но, наверное, мы и сами виноваты в том, что образование сейчас такое. в том смысле, что я уже больше 10 лет не преподаю ни в школе ни в ВУЗе, и не только я. а мы-то может могли чего изменить? :(

)))

man-yak, ну как сказать... вот я сейчас про нонешних митрофанушек попробую сформулировать, если получится. Образование ТОЖЕ стало товаром, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, покупатель всегда прав, а покупатель не хочет париться и РАБОТАТЬ, но хочет получить образовательную корочку, подтверждающую СТАТУС. Вот нам и опаньки.
Пошел писать про митрофанушек.

zerg_from_hive, отсюда и комплекс - я-то учил. и митрофанушек, и иванов-дураков... :(
и учил бы - кабы семью кормить не надо :)

Исходное сообщение zerg_from_hive
ничё-ничё, нонче в нонешних рыночных реалиях срок частенько мотают уже не школьники, а сами учителя. ;-)

Это бывает в разных школах по-разному.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Вот ученички-то у них как раз вертухаями ходють да стукачами: чуть шо не так -- маляву папе, а тот уже шмон учинит через РОНО... ;-)

И такую школу я видел. Довольно близко, но "не задело" ))))

В России нет, кстати, РОНО. Есть "Департамент образования". Сути, правда это не изменило.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Образование ТОЖЕ стало товаром, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, покупатель всегда прав...

... если преподаватель выступает в амплуа продавца. Если же на предложение мзды нет спроса, то, согласно законам рынка, предложение увядает. Сам так работал довольно долгое время.

Исходное сообщение man-yak
может, это комплекс, конечно - но, наверное, мы и сами виноваты в том, что образование сейчас такое. в том смысле, что я уже больше 10 лет не преподаю ни в школе ни в ВУЗе, и не только я. а мы-то может могли чего изменить? :(

Не переживайте, мой сайко комон! Я Вам скажу, как человек сейчас стоящий у кафедры. Пусть ПТУ (Помоги Тупому Устроиться), перекрещенного в "колледж", но все-таки в учебном заведении, а значит - практик.

Тот, кто ХОЧЕТ что-то узнать, тот и меня, в качестве лектора, выслушает, и вопрос потом задаст, и книжку возьмет по теме, чтобы уточнить (а то и проверить, не лапшу ли я ему на уши вешаю? Были и такие прецеденты: "А вот я в книге прочел... А Вы говорили по-другому..."). Дело в том, что ему либо интересно, либо он ОЧЕНЬ хочет знать/уметь то, что ему рассказывают-показывают. А это желание никак не зависит от того продается диплом или исключительно зарабатывается знаниями.

Свою первую лекцию я последние два года начинал нехитрой аллегорией:
"Господа студенты! Диплом - это кусок фанерки. Знания - бронелист. А жизнь бьет порой ОЧЕНЬ сильно. Выбирать чем защищаться от ее ударов - Ваше право. Не ошибитесь с материалом для щита!"
Дети, специализирующиеся нынче на компьютерных играх, очень проникаются аллегорией.

А тот, кто пришел за парту, повинуясь исключительно "тени отцовского ремня", ни в 80-х, ни в "нулевых" не учился, не учится и учиться не будет. У него нет ни желания, ни мотивации. В 80-х он размазывал сопли по лицу и напирал на жалость, а сейчас - пытается купить оценку.
Учиться он не будет даже если мы оба с Вами, man-yak, сядем рядом с ним и будем пестовать в знаниях, как родного. Никого нельзя научить. Можно дать знания. А вот возьмет ли тот кому они были даны - сие зависит только от него самого.

Пока в обществе царит практически явно культ антиителлектуализма ( об этом парадоксе я напишу после отпуска), пока водитель грузовика или "менеджер по клирингу" в банке зарабатывает несопоставимо больше человека с высшим образованием и научной степенью, у подростков нет мотивации к учебе. А одного желания в пограничных социальных обстоятельствах, увы, бывает мало.

торрио, хорошая аллегория, убойный аргумент. 8-)
А вот антиинтеллектуализм таки был выгоден власти практически ВСЕГДА. Стадо и пастыри-с.

zerg_from_hive, вот об этом-то я буду писать через неделю! У меня та-а-а-акой историко-статистический материал подвалил...

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио
Тот, кто ХОЧЕТ что-то узнать, тот и меня, в качестве лектора, выслушает, и вопрос потом задаст, и книжку возьмет по теме, чтобы уточнить .........
А это желание никак не зависит от того продается диплом или исключительно зарабатывается знаниями.....
А тот, кто пришел за парту, повинуясь исключительно "тени отцовского ремня", ни в 80-х, ни в "нулевых" не учился, не учится и учиться не будет. У него нет ни желания, ни мотивации.

в принципе согласен. НО! это подход к студентам - не школьникам. У школьника можно развить и воспитать мотивацию (в том числе - аллегориями о щите), их еще можно научить и приучить думать, пусть и в силу разных умственных возможностей - не все гении, но все могут мыслить... если в детстве приучатся (класса так до 8-9, потом - ой вряд ли)

отсюда и "чувство вины" - я же это делал. и перестал :(

Пока в обществе царит практически явно культ антиителлектуализма ....

поправил бы - пока государство поддерживает такой культ своим бездействием, а то и действием... впрочем, тупыми проще управлять

Ответ на комментарий man-yak

Исходное сообщение man-yak
в принципе согласен. НО! это подход к студентам - не школьникам. У школьника можно развить и воспитать мотивацию (в том числе - аллегориями о щите), их еще можно научить и приучить думать, пусть и в силу разных умственных возможностей - не все гении, но все могут мыслить... если в детстве приучатся (класса так до 8-9, потом - ой вряд ли)

отсюда и "чувство вины" - я же это делал. и перестал :(

Я работаю с "детьми" от 15 лет и старше. Отсюда подобный взгляд на процесс.

Исходное сообщение man-yak
поправил бы - пока государство поддерживает такой культ своим бездействием, а то и действием... впрочем, тупыми проще управлять

В обществе царит то настроение. которое поощряется (или насаждается) сверху.
Процессы в обществе вообще редко бывают неуправляемыми, с моей точки зрения.

торрио, не хвакт, что именно сверху. Стихийные процессы таки имеют место быть. Вот в последние времена 8-) ентой стихийности все меньше и меньше, ибо управляемые сверху (или в т.ч. и сбоку, как у нас) масс-медиа не зря свой бутерброд жуют.