ветер_перемен, или ему помогут. Как тот "человек, который совратил Гедлиберг" у Марка Твена. ;-)
"Дайте золоту пройти сквозь огонь, чтобы оно стало чище!" -- сказал кто-то из святых перед сожжением, когда его увещевали поклониться идолам. 8-) Так что не тепличное существование, а борьба с искушением -- непременное условие формирования здоровой личности. 8-)

Исходное сообщение zerg_from_hive: ветер_перемен , или ему помогут. Как тот "человек, который совратил Гедлиберг" у Марка Твена. ;-)

"Дайте золоту пройти сквозь огонь, чтобы оно стало чище!" -- сказал кто-то из святых перед сожжением, когда его увещевали поклониться идолам. 8-) Так что не тепличное существование, а борьба с искушением -- непременное условие формирования здоровой личности. 8-)

ну... в чем-то я согласна))

LI 7.05.22

Шахматы неприкосновенно спорт, а в них тоже на деньги играют.

Ответ на комментарий Viss_Pohujs

Исходное сообщение Livonsky_Ordanyn
Шахматы неприкосновенно спорт, а в них тоже на деньги играют.

Ответ на комментарий yesmish

Исходное сообщение yesmish
торрио, помнится и по подкидному дураку чемпионаты устраивали, что не делает карты спортом )
TLС v.0.7.31c

Вы путаете "тихое" с "зелёным".
Если Вы искренни в этом заблуждении, а не злонамеренны , то я позволю себе кое-что Вам рассказать.

Все игры делятся на игры атлетические, интеллектуальные и азартные.

Атлетические игры – суть игры, в которых конечный результат (победа или поражение) достигается по преимуществу за счет атлетических качеств соревнующихся игроков.

Интеллектуальные игры — суть игры, в которых конечный результат (победа или поражение) достигается по преимуществу за счет интеллектуальных качеств соревнующихся игроков.

Условность этих определений видна невооруженным взглядом. Любые атлетические игры, будь то футбол, бокс или любые другие, обязательно содержат интеллектуальную составляющую. Думать приходится везде.

Большинство выдающихся атлетов современности ведут личные спортивные дневники, в которых скрупулезно описывают все тонкости своих соревновательных и тренировочных процессов.

Третий род игр вообще стоит особняком.
Азартные игры – суть игры, в которых конечный результат (победа или поражение) определяется случайными событиями.

В таких играх никакие качества соревнующихся, ни атлетические, ни интеллектуальные, ни какие бы то ни было другие, не являются определяющими.

Хотите — верьте, хотите – нет, по этой классификации покер относится ко второй категории, играм интеллектуальным.

Интеллектуальные игры делятся на игры с полной информацией и игры с неполной информацией.

Игры с полной информацией – суть игры, в которых вся игровая информация: позиция, действия игроков и т.д., полностью открыта для всех участников игры.

На самом деле даже в подобных играх существует закрытая информация. А именно, каждый игрок имеет собственные мысли по поводу происходящего игрового действия, и мысли эти, как правило, неизвестны всем остальным участникам.

Шахматы – наиболее яркий представитель интеллектуальных игр с полной информацией.

Игры с неполной информацией – суть игры, в которых часть игровой информации взаимно скрыта от всех участников игры.

Характер скрытой информации бывает разным. Например, в нардах игровая позиция и действия игроков открыты полностью, однако результат будущего бросания костей неизвестен всем участникам.
В свою очередь, в покере объем закрытой информации больше: неизвестной является не только информация о будущем выходе карт из колоды, но и закрытые карты каждого из участников игры известны только ему одному и никому другому.

В шахматах и покере играх конечный результат достигается за счет интеллектуальных усилий. (Надеюсь, что этот тезис не вызовет у Вас несогласия)

И шахматы, и покер – интеллектуальные сражения, но с разным профилем. Из трех составляющих интеллектуальных усилий – логической, аналитической, психологической – в шахматах сильнее роль двух первых, а в покере – двух последних. Но аналитическая составляющая является главенствующей в обеих играх, что и понятно, поскольку обе игры – интеллектуальные.

И если весь мир признал сначала шахматы неотъемлемой частью спорта, а затем и покер (которого, кстати, существует совсем не один вид), то чем же особенны российская душа и мышление, что в пределах РФ покер не является видом спорта?

В таком случае в РФ нужно и бег запретить. Ведь те, кто отнимают мобильники, скрываются с места преступления совсем не шагом. )))

Ответ на комментарий ветер_перемен

Исходное сообщение ветер_перемен
это ведь кому-то выгодно.

LI 7.05.22

Всё что делается (или НЕ делается) в этом лучшем из миров, либо кому-то выгодно, либо кому-то НЕ выгодно.

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Исходное сообщение zerg_from_hive
ну дык.
В свете борьбы с игорным бизнесом, азартными играми и проч. Дабы не развращать неокрепшие мОзги юношества.

Покер категорически не относится к азартным играм.
Покер наоборот укрепляет мОзги людям. Учит их аналитическому мышлению, в отличии от поощряемого на территории экс-СССР некритичного мышления.

торрио, спасибо за подробный ответ.

Но.

Речь я вел не о сравнении покера и шахмат, что из них спорт, а что нет, а о покере, других карточных играх и можно ли их считать спортом.

Я не большой специалист в той версии покера, которую в мире называют "спортивный покер" или "техаский" вроде бы, но посмотреть его по тв люблю даже и не зная на 100% правил. Интересно даже самому по ходу игр до этих правил доходить. Но я отвлекся.

Я предлагаю сравнить покер с тем же подкидным дураком или любой другой карточной игрой.

Возможно, играя в дурака отсутствует психологическая состовляющая, хотя это и спорно, но логическая и аналитическая состовляющая присутствует на мой взгляд.

Ведь не все же от удачи зависит в картах, но и от анализа, расчета, тактики и блефа. И если считать покер спортом, хотя я и шахматы спортом не очень считаю, это скорее искусство, то следует признать и другие карточные игры спортом, кроме тех, где присутствут только случай.

И уж если речь пошла о спорте, то интересно какие существуют определения спорта )

TLС v.0.7.31c

торрио:
Покер категорически не относится к азартным играм.

Предупреждать надо )))

Я даже по тв почувствовал в себе азарт наблюдая за игрой. По моему и игроки были азартны.

Хотя и бег на 100 метров очень азартное мероприятие )

TLС v.0.7.31c

Правильно! Надо запретить все аморальные действа. Вернём социализм в страну.
Будем носить одинаковое и играть в шахматы.
Я так об этом мечтаю :/Правильно! Надо запретить все аморальные действа. Вернём социализм в страну.
Будем носить одинаковое и играть в шахматы.
Я так об этом мечтаю

Bryneto4ka, дык енто ж и в США пытались когда-то. Мол, запретим нахрен азартные игры, бухло, и наступит рай на земле. Дык не наступил -- пипл стал бухать все, что горит, травиться и дохнуть, а уж какое на ентой волне раздолье было для т.н. "организованных преступных группировок"... Вот и при тов. Горбачеве сухой закон вводили -- не научила, стало быть, американская история ничему.
Если уж браться за игорный бизнес, то ИМХО начинать надо с тех автоматов, которые по всем перекресткам понатыканы. Были, по кр. мере. Куда тот самый НАРОД, о психике и кармане коего власти пекутся, свои пенсии да стипендии грохал. В казино каждый второй не попрется, прОцент не тот, а тут -- массовый охват, так сказать. Понятно, что идиот всегда найдет, куда деньги выбросить, что власть этим сэкономленным денежкам трудящихся найдет лучшее применение, например, повысив цены, но все-таки ИМХО енто автоматы -- бОльшее зло, нежели казино. А покер али преф... в очко и бОльшие суммы просаживались. 8-)

zerg_from_hive, Чёрт, продублировала сообщение, только сейчаас увидела.
Совершенно согласна. И про США и про СССР наслышана.

Дед мой, в период сухого закона гнал универсальную валюту - самогон. Так моя бабушка начала поддавать.
Интересно, а сколько ещё человек споил сухой закон:)

Ответ на комментарий yesmish

Исходное сообщение yesmish
Ведь не все же от удачи зависит в картах, но и от анализа, расчета, тактики и блефа. И если считать покер спортом, хотя я и шахматы спортом не очень считаю, это скорее искусство, то следует признать и другие карточные игры спортом, кроме тех, где присутствут только случай.

Резонное предложение совсем не лишенное логики и здравого смысла.

Также, как Вы протежируете "другие карточные игры, кроме тех, где присутствут только случай", когда-то спортивной игрой стали шашки после признания шахмат. И это - логично.

Исходное сообщение yesmish
И уж если речь пошла о спорте, то интересно какие существуют определения спорта )
TLС v.0.7.31c

"О, спорт - ты мир!" )))))

А если серьёно, то, не мудрствуя лукаво, я влез в словари и нашел максимально объективное, с моей точки зрения, объяснение понятия "спорт" у Брокгауза и Ефрона.
http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/37...D0%BE%D1%80%D1%82&stpar1=1.2.6
(Подкидной дурак, согласно данному определению, проходит как "спортивное состязание" влёт!).

"Лес рубят, щепки летят"
Многие казино и проч. тут же бы начали себя выдавать за клубы спортивного покера, это очевидная схема, и толку от наверняка введенных после появления таких клубов проверок "А вы тут случаем не на деньги играете?" никакого, это была бы еще одна кормушка. А так вроде есть надежда (маленькая, правда), что игра на деньги останется только на кухнях =)
Как ни крути, проблема в особенностях российских души и мышления. То, что работает у других ("А давайте запретим азартные игры, а неазартные разрешим") у нас не работает ("если нельзя, но очень хочется, то можно") =).

Мне кажется, что когда все утрясется с казино и азартными играми (когда появится российский Лас-Вегас, в который состоятельные люди будут ездить на своих машинах, по шоссе, которое построят на доходы от игорного бизнеса, а это очень доходный бизнес, потому так и сопротивляются, потому и меры такие жесткие -- рубят с корнем всех, не разбирая. А не игроманы будут заходить после работы спустить десятку-другую), тогда покер снова вернется, тем более что в последние годы он стал для многих людей не просто источником дохода (лично знаю людей, сделавших интернет-покер своим добавочным заработком) или развлечением(долбоебов, которые любят спускать деньги и которых обдирают первые, хватает всегда), а действительно спортом, таких людей немало, наверное )

Дремлин, у нас слишком прижился цитируемый Вами принцип действия.
Рискуем остаться без "леса".