Рожденная_весноЮ, да, а какое именно пользовательское соглашение имелось в виду?

Исходное сообщение Рожденная_весноЮ
а сам приказ эти бараны-правозащитники читали? там совершенно ясно что нужен для вскрытия судебный ордер.

да-да, безусловно, во всех 100% случаев вскрывать почту будут только после получения ордера. я верю в нашу судебно-исполнительную систему.

zerg_from_hive, ну это когда перед завешением регистрации кликаешь "согласен" согласен, мать вашу, только быстрее уже! поэтому наверно никто и не читает.

Shramm, да кому вы нужны, со своими письмами? вы со своими 0% знаний уголовно-розыскной системы предъявляете претензии тем, кому не все равно из-за собственного идиотизма.

Рожденная_весноЮ, дык а что регистрируется-то? Какая-нить софтина или речь идет о договоре с провайдером, который упомянул (а скорее всего почему-то не упомянул) о возможности протоколирования всего и вся? 8-)
А насчет писем -- енто напоминает мне немецкую историю о том, что, мол, сначала они пришли за евреями -- а мне пофигу, я ж не еврей, потом за коммунистами -- а мне пофигу, я не коммунист, ну, и так далее, а когда они пришли за мной -- некому было за меня хоть словом вступиться. 8-)

Рожденная_весноЮ, дело не в письмах. я вот бумажно-рукописных писем не пишу уже много лет. и по идее меня эта новость вроде бы не касается.

"теорию малых уступок" в психологии знаете? сначала тебя просят выполнить нечто необременительное. затем еще раз что-нибудь в таком духе, а потом ты вдруг через какое-то время удивляешься, что выполняешь по чужой просьбе уже что-то, что делать совсем не намеревался. по инерции.

я подозреваю, что тут в итоге получится схожая ситуация: сначала народу присунут на пол-шишечки, потом еще... ну и далее понятно. поверьте, я только буду рад, если я ошибаюсь, ибо мне этого ой как не хочется.

и да, с моим 0% знанием уголовно-розыскной системы конечно за вами не угнаться. куда уж мне, ага.

я как человек,которому нечего скрывать от государства,считаю,что это не та проблема,над которой стоит паниковать нашим правозащитникам(это слово для меня уже ругательное)
Лично меня напрягает обилие граждан азиатских и кавказских государств в России-матушке.Почему правозащитники не защищают русских?
Это уже отдельная тема,конечно,а на почтовые проверки мне фиолетово

Черный_Ангел, дык вот ента фраза -- "я как человек,которому нечего скрывать от государства" -- по идее подразумевает безграничное доверие к государству и отсутствие у ентого государства желания за что-либо зачморить человека. Но государство-то -- не вещь в себе, оно-то состоит из отдельных человечков с отдельными шкурными интересиками. И если вдруг кому-то подвернется возможность отправить на нары своего недруга, прикрыв собственную жопу государственным интересом -- каждый ли откажется от столь соблазнительного шанса? ;-)
А правозащитники ИМХО защищают тех, чьи права с точки зрения ентих правозащитников ущемляются. Вот окажутся русские в России в меньшинстве -- может быть, тогда и их защищать начнут. 8-)

zerg_from_hive, вобщето провайдер все оговаривает как есть, просто никто не читает. http://www.mail.ru/pages/help/182.html вот например с мэйлру,
вот такое я заключала, по факту с дэвиант-артом http://www.deviantart.com/submit/agree
просто слишком много букв человеки не читают.



zerg_from_hive, Shramm, вам по моему к психиатору с манией преследования надо. вам что словосочетание "для проведения оперативно-розыскных мероприятий" в самом названии вообще ниочем не говорит?? да не будет никто все подряд читать. хуже того, никто за такой бред платить никому не будет, это кромешная ересь, вызванная пересудами сми. это закон, благодаря которому дядя следователь, имея только косвенные улики не скажет "жопа" и закроет дело, а пойдет со своими косвенными к судье, который, если сочтет их достаточно убедительными, выпишет ордер на поиск реальных доказательств в корреспонденции. изъятие и арест только в случае доказательства таким методом уголовщины.
а вообще неплохо бы чтобы хоть иногда посылки досматривали, у меня отец в DHL работает, там в прошлом году на складе, по неосторожности одна посылка упала и взорвалась, и хорошо еще что это произошло на бетонном полу склада, тк самолет мог бы упасть.
Черный_Ангел, у россии-матушки кстати есть зауралье где живут издавна азиатской наружности народы. а еще есть прикавказье, оно тоже в россии. если вы имете ввиду те национальности, которые работают дворниками и на стройках, то это российские республики, грузинов уже в том году департировали, так что откровенно говоря "из других государств" у нас украинцев по большей части.

Рожденная_весноЮ, дык вот тут тов. Гей-удолбаный-в-хлам говорил именно о ПРОВАЙДЕРАХ (ISP), а не об отдельных почтовых сервисах. Провайдер -- енто как раз ширше и глыбше будет, и тут одной почтой не отделаться.
А паранойя и ваще сисадминское профзаболевание, так что тут я в курсе, чё к чему. ;-) Да, и про доказательства унд уголовщину: наш президентЪ таки ПОДПИСАЛ указ об уголовной отвественности за создание, распространение (в т.ч. БЕЗ цели наживы) и ХРАНЕНИЕ порнухи (хранишь? значит, распространять будешь). ;-))) Вот таперича берем за жопу 80% ишшо недавно считавшихся законопослушными граждан и раскручиваем их на бабки (штраф) или сажаем нафиг. И таки енто шо? Правильно -- ПОВОД, по которому можно упрятать кого угодно, если ентот "кто-то" кому-то чем-то не пондравился. А истинную причину кто ж назовет? 8-)

zerg_from_hive, нащет вот порнухи незнаю, зато знаю что есть как минимум несколько влиятельных людей представителей БДСМ темы в Совете Федерации. =)

а про провайдеров и фсб. там несколько по-другому. они их удаленно читают, но заявлять на спецслужбы нельзя просто им. откровенно говоря, это для слежки за своими а не кем попало. прошу по этому поводу мне мирно поверить и не развозить глупые разговоры про тоталитаризм. просто дело в том, что милиция - орудует дубинками, ну или еще чем попало. а фсб, осб итп ведут свои внешние и внутренние информационные войны.

кстати ссылка на приказ http://www.rg.ru/2009/07/10/svjaz-dok.html

Рожденная_весноЮ, дык енто не ВАШ, енто НАШ президент, который пан Ющенко, такое отжигает. 8-))) Причем в самом начале этой эпопеи речь шла именно о ДЕТСКОЙ порнографии, а в итоге слово "детская" как-то рассосалось и теперь "этап на Север, срока огромные" светят любителям ЛЮБОЙ порнухи в ея любом виде. О как. А ведь тоже все начиналось с благими намерениями, по просьбам трудящихся и т.д. ИМХО такое вполне может и с перлюстрацией почты прокатить: ну ЗАБУДУТ про такую мелочь, как "судебное решение". Усилят и углубят, стало быть. ;-)

Ответ на комментарий pojarini

Исходное сообщение Рожденная_весноЮ
...словосочетание "для проведения оперативно-розыскных мероприятий" в самом названии вообще ниочем не говорит?? да не будет никто все подряд читать. хуже того, никто за такой бред платить никому не будет, это кромешная ересь, вызванная пересудами сми. это закон, благодаря которому дядя следователь, имея только косвенные улики не скажет "жопа" и закроет дело, а пойдет со своими косвенными к судье, который, если сочтет их достаточно убедительными, выпишет ордер на поиск реальных доказательств в корреспонденции. изъятие и арест только в случае доказательства таким методом уголовщины.

Данные рассуждения наивны и оторваны от реальности, в которой мы живем.
Это свойственно либо юности, либо глупости. Полагаю, что в данном случае мы имеем дело с первым вариантом.

Государство, на данный момент, больше заинтересовано в ликвидации оппозиционных настроений, нежели в борьбе с преступностью. Так повелось еще с прошлого века, когда уголовники в лагерях считались "заблудшими", в отличии от политических оппонентов правящей верхушки, категоризируемых, как "враги народа".

Недаром, перед каждым "маршем несогласных", как бы плохо организованы и малорезультативны они ни были, активистов вызывают в отделение и заставляют дать расписку, что они не поедут в Санкт-Петербург, в Москву или какой-либо еще региональный центр участвовать в этом марше. А тех, кто едет. снимают с поездов под надуманными предлогами, задерживая ровно на столько, чтобы сорвать их участие в марше.

Один из примеров действий Власти доступен по ссылке.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/37/16.html

Исходное сообщение Рожденная_весноЮ
а вообще неплохо бы чтобы хоть иногда посылки досматривали, у меня отец в DHL работает, там в прошлом году на складе, по неосторожности одна посылка упала и взорвалась, и хорошо еще что это произошло на бетонном полу склада, тк самолет мог бы упасть.

Вы сами сказали: "по неосторожности одна посылка упала и взорвалась".

Выводы: 1. Уронивший данную посылку сотрудник проявил халатность в работе.

Конечно, можно трамбовать бандероли и посылки ногами, как это делают грузчики аэропорта "Домодедово" перед погрузкой клади в самолет, но быть может, что одна взорвавшаяся таким образом под каблуком посылка сможет заставить перестать действовать подобным образом.

Кстати, мои студенты, подрабатывавшие грузчиками в "Эльдорадо", утверждали. что методы погрузки-штабелевания плазменных панелей и другой техники мало отличаются от методов грузчиков аэропорта "Домодедово"

2. Халатность также проявил приемщик посылки, допустивший к отправке груз, содержащий взрывчатые вещества.

Как эти два примера халатности при исполнении служебных обязанностей соотносятся с террористической угрозой, на которую Вы неявно указываете?

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Исходное сообщение zerg_from_hive
Черный_Ангел, дык вот ента фраза -- "я как человек,которому нечего скрывать от государства" -- по идее подразумевает безграничное доверие к государству и отсутствие у ентого государства желания за что-либо зачморить человека. Но государство-то -- не вещь в себе, оно-то состоит из отдельных человечков с отдельными шкурными интересиками. И если вдруг кому-то подвернется возможность отправить на нары своего недруга, прикрыв собственную жопу государственным интересом -- каждый ли откажется от столь соблазнительного шанса? ;-)

Я с Вами в очередной раз согласен.

В одном информационном портале, где обсуждалась эта новость, мелькнула пафосная реплика: "Мне, как честному человеку, скрывать нечего!"
Как жаль, что чужие ошибки ничему не учат. Весь ХХ век как раз является свидетельством того, что таких вот "честных" берут первыми, потому что "нечестные" найдут способ скрыть и скрыться, а нашим компетентным органам, как обычно, нужно срочно выполнять план, спущенный "сверху".

Не говоря уже о том, что апофеозом выражения "честному человеку скрывать нечего!" является разбор личной жизни фигуранта на собрании трудового коллектива по протокол секретаря.

Ответ на комментарий Дахут_Белая

Исходное сообщение Черный_Ангел
я как человек,которому нечего скрывать от государства,считаю,что это не та проблема,над которой стоит паниковать нашим правозащитникам(это слово для меня уже ругательное)

Вы, видимо, еще один человек, готовый впустить в свою постель и интимную жизнь Государство.
Не сомневайтесь, оно не преминёт воспользоваться этим разрешением и поимеет и Вас, и Вашу половину.

Исходное сообщение Shramm
"теорию малых уступок" в психологии знаете? сначала тебя просят выполнить нечто необременительное. затем еще раз что-нибудь в таком духе, а потом ты вдруг через какое-то время удивляешься, что выполняешь по чужой просьбе уже что-то, что делать совсем не намеревался. по инерции.

я подозреваю, что тут в итоге получится схожая ситуация: сначала народу присунут на пол-шишечки, потом еще... ну и далее понятно. поверьте, я только буду рад, если я ошибаюсь

Shramm, Вы не ошибаетесь.
Государство уже давно начало потихонечку-полегонечку обжимать народ в подъезде.

Торрио, если возможно, дайте ссылку на акт. Впрочем, думаю, что это "утка". По меньшей мере раз в неделю-две просматриваю новые НПА, ничего подобного не мелькало. Да и навряд ли могли законодатели настолько обнаглеть. В любом случае, принятие такого закона (именно закона или поправки в Конституцию, а не указа) не прошло бы незамеченным и безболезненно. Даже наша власть на такое не пошла бы.
Поздравим г-на Примечаева соврамши. Ореанда не Ариадна, вряд ли выведет...

Р.S. Привет всем читающим особистам.

LI 7.05.22

free_account, так в исходном тексте про закон и не говорилось -- токмо про приказ.

free_account, ссылку на документ дала Рожденная_весноЮ. Ознакомьтесь. Буду рад, если это не более чем шумиха и ложь.
http://www.rg.ru/2009/07/10/svjaz-dok.html

(Впрочем, это может быть зондированием почвы...)

Да, нашел.
http://news.ligazakon.ua/news/2009/7/17/15504.htm

В любом случае, его можно и нужно оспорить. Правда, дел все равно успеют наворотить.



LI 7.05.22

Это очень в духе властей. А в "Российской Газете" все-таки не было публикации. СМИ ссылаются друг на друга

LI 7.05.22

Ответ на комментарий free_account

Исходное сообщение free_account
Да, нашел.
http://news.ligazakon.ua/news/2009/7/17/15504.htm

В любом случае, его можно и нужно оспорить. Правда, дел все равно успеют наворотить.



LI 7.05.22

А кто будет оспаривать, если слово "правозащитник" народ скоро приравняет к оскорбительному в категории "обсценная лексика"?
А наворотить у нас всегда успевают.

Пардон, есть :-(

LI 7.05.22

торрио, а меня вот сегодня в блог мадам Новодворской занесло (это в тему правозащитников. 8-) ОЧЕНЬ часто перехлестывают волны ненависти к Советскому Союзу, зато поведение т.н. "цивилизованного Запада" критике не подлежит. Хотя когда ея попускает -- тут тебе и разумные мысли, и даже самоирония... 8-)
Отписался там про советскую символику, процитирую и тут:
"А ваще ИМХО мода на советское, в т.ч. сталинское -- это не столько тоска по тем временам, сколько своеобразный протест против того воровского бардака, который мы имеем сейчас. В СССР было плохо -- пипл ломанулся за либеральной дудочкой, глянул на звериный оскал успешного бизнеса у власти, охренел и захотел ПОРЯДКА. Пусть и в ежовых рукавицах, и строем в лагерях, лишь бы не видеть эти плутократские рожи, гребущие под себя. Вот так либералы приводят за руку фашизм."
Добавлю: либералы и правозащитники, играющие на руку оным. Отсюда и реакция народа, а вовсе не из официальной пропаганды. ИМХО, разумеется.

Да, все так(((. Это действительно зондирование почвы, тренировка. Чуть поуспокоятся страсти и получим новый приказ "О прослушке...", а там уж недалеко от камер наблюдения в каждом доме. Да, не забыть про ограждение из колючей проволоки вдоль границы.
Поутру - в строй и на работу, после переклички. Вечером - поверка, и спать.

"Разбудят, не петух прокукарекал,
Сержант разбудит, как человеков."
(с) Высоцкий В.С.

LI 7.05.22

free_account, ай, как мы об одном и том же... 8-) Мысли-то в воздухе витают.

Все так. У нас будет порядок строгого режима, а на Западе будет свобода под наблюдением, только и всего. Так или иначе, а "кукловоды" не упустят шанса обуздать "кризис" путем обуздания населения. Отличный, продуманный сценарий, ничего не скажешь.

LI 7.05.22