-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_olegmatv

 -Подписка по e-mail

 

 -Постоянные читатели

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.03.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 0




Ясная Академия :: Ясная практика жизни - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://olegmatv.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу /data/rss/??18bcad20, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Мои твиты

Понедельник, 24 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3078183.html


Метки:  

Система Саентологии и принцип неопределенности

Понедельник, 24 Апреля 2017 г. 10:01 + в цитатник
В общем, есть несколько интересных соображений. И они вполне могут объяснять, каким образом так странно нельзя понять бывших саентологов.

Дело в том, что Снт - это СИСТЕМА. А для систем существует некий закон, который утверждает о существовании некоего правила неопределенности для связки процесс-время-результат. То есть, проще говоря, если жестко фиксировать один элемент этой связки, то в отношении других можно иметь лишь некую ВЕРОЯТНОСТЬ, точность при этом резко падает. Вероятность эта тем расплывчатей, чем точнее ты фиксируешь элемент. Точная фиксация одного элемента приводит к полной неопределенности остальных.

Если объяснить проще: фиксируя определенный ПРОЦЕСС, ты не можешь гарантировать определенного РЕЗУЛЬТАТА или предсказать ВРЕМЯ его достижения. И т.п., с точностью до перестановки.

Снт - это СИСТЕМА. И в ней фиксирован именно ПРОЦЕСС ("Мост").

Огромный разброс результатов и отсутствие точности их достижения при этом списывается на "личные особенности" клиента. На самом деле, это обман с самого начала, ибо тогда не стоило называть это "технологией".

"Результаты", которые написаны на схеме моста в виде #КЯ каких-то уровней, сформулированы более чем сомнительно и расплывчато, и подразумевают при этом АБСОЛЮТНОСТЬ (никакой процесс и никакой уровень в Снт не проходится дважды). Однако известно, что "сравнивать людей нельзя", типа. Т.е. даже ОТ 8 может быть полным психотитиком и кретином, и саентолог играючи объяснит это тем, что "раньше он был еще хуже".

Само собой, Снт можно игнорировать как систему, и просто брать из нее отдельные элементы, прокручивать на себе и видеть, как это "работает", при этом считая, что занимаешься Снт как таковой. Но это не Снт как таковая.

Отдельные процессы можно брать откуда угодно, и они при определенных условиях "работают" всегда. Я думаю, примерно в этом состоянии ты и находишься, ошибочно называя себя саентологом и считая, что мы говорим с тобой о процессах, которые ты видел (ты их там поименовал), в то время как ты просто не видишь СИСТЕМЫ и не понимаешь, что как только ты начнешь практиковать ее целиком, ты увидишь то же самое что и "бывшие".

Отмечу еще раз, что в Аксиомах НЕТ сводки принципов, по которым строятся процессы. То есть практическая часть Снт на самом деле НИКАК не связана с Основами. Отдельные случайные связки, например те что дает Л.Кин, только подтверждают это правило.

***

А на практике, большинство людей ориентированы на РЕЗУЛЬТАТ. И это требует от специалиста быть весьма гибким в области подбора и применения ПРОЦЕССОВ и ВРЕМЕНИ на их проведение.

Обман Снт состоит в том, что, дав поначалу человеку некоторые известные РЕЗУЛЬТАТЫ, со ВРЕМЕНЕМ она подменяет их на фиксированный ПРОЦЕСС ("Мост к полной свободе"), и человек не замечает, как это происходит.

Это как раз то, что я хотел донести.

ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3077924.html


Метки:  

Мои твиты

Воскресенье, 23 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник
  • Сб, 13:01: Just posted a photo @ Центр Рипа https://t.co/SzAVaalflO
  • Сб, 14:45: Каблуки или кроссовки? — Офигенно актуальный вопрос для моего аска. ))) https://t.co/ik9PgaDine
  • Сб, 15:45: Тонни Роббинс случайно не связан был с саентологией в с… — Не знаю. Погугли. На ЭСТ похож точно. А уж что там отку… https://t.co/9blZ69BB06
  • Сб, 15:49: Олег, есть ли в процессинге негативные побочные эффекты? — Типа чего? Так-то, заставь дурака молиться, он и лоб ра… https://t.co/NFKV6hGT6B
  • Сб, 15:51: Ну пожалуйста, расскажи как Живорад ПЭАТ придумал в дву… — Зачем тебе эта информация, если, как видно по ответу, т… https://t.co/rFQlvFe597
  • Сб, 15:58: Олег, скажи пожалуйста, есть ли какие-то научные предпо… — Каждая сессия процессинга - это исследование и разработ… https://t.co/8VzLoCHYuM
  • Сб, 16:03: Книгу читать ради пары строк... — Т. е. ты читать книги умеешь только подряд и целиком? Бедолага. ))) https://t.co/QfhSUSqNst
  • Сб, 16:07: можно ли сказать что стресс - это следствие шока? — Вот же ж. Что такое конфликт, стресс, травма, заряд, биошок… https://t.co/7NGDVFLRru
  • Сб, 17:45: кто из современных "гуру" на российском пространстве был… — А где список гуру взять? Да и потом, я что, архивариус? https://t.co/tQFreT0Tnq
  • Сб, 17:46: почему люди охотнее обращаются ко всяким системам "знания" - тип… — Какие люди? Обобщенные вопросы не несут смысла. https://t.co/TXH27ZFkJ8

http://olegmatveev.livejournal.com/3077657.html


Метки:  

Мои твиты

Воскресенье, 23 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник
  • Сб, 13:01: Just posted a photo @ Центр Рипа https://t.co/SzAVaalflO
  • Сб, 14:45: Каблуки или кроссовки? — Офигенно актуальный вопрос для моего аска. ))) https://t.co/ik9PgaDine
  • Сб, 15:45: Тонни Роббинс случайно не связан был с саентологией в с… — Не знаю. Погугли. На ЭСТ похож точно. А уж что там отку… https://t.co/9blZ69BB06
  • Сб, 15:49: Олег, есть ли в процессинге негативные побочные эффекты? — Типа чего? Так-то, заставь дурака молиться, он и лоб ра… https://t.co/NFKV6hGT6B
  • Сб, 15:51: Ну пожалуйста, расскажи как Живорад ПЭАТ придумал в дву… — Зачем тебе эта информация, если, как видно по ответу, т… https://t.co/rFQlvFe597
  • Сб, 15:58: Олег, скажи пожалуйста, есть ли какие-то научные предпо… — Каждая сессия процессинга - это исследование и разработ… https://t.co/8VzLoCHYuM
  • Сб, 16:03: Книгу читать ради пары строк... — Т. е. ты читать книги умеешь только подряд и целиком? Бедолага. ))) https://t.co/QfhSUSqNst
  • Сб, 16:07: можно ли сказать что стресс - это следствие шока? — Вот же ж. Что такое конфликт, стресс, травма, заряд, биошок… https://t.co/7NGDVFLRru
  • Сб, 17:45: кто из современных "гуру" на российском пространстве был… — А где список гуру взять? Да и потом, я что, архивариус? https://t.co/tQFreT0Tnq
  • Сб, 17:46: почему люди охотнее обращаются ко всяким системам "знания" - тип… — Какие люди? Обобщенные вопросы не несут смысла. https://t.co/TXH27ZFkJ8

http://olegmatveev.livejournal.com/3077657.html


Метки:  

Мифы о Саентологии, часть 4

Воскресенье, 23 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник

Когда-то давно я одитировал свою напарницу по Методу 1 Прояснения Слов. Если кто не в курсе, что это такое, поясняю: На М1 проводится оценка списка всех изучавшихся человеком предметов и наук, выявляются заряженные и потом в них по цепям (как в дианетике) проводится прояснение заряженных и непонятных слов.

Непонятным предметом была "#философия". Работали мы достаточно долго, чем озарился преклир я не помню, но в конце концов я отметил для себя одну ОЧЕНЬ интересную вещь. Когда я смог посмотреть на философию и развитие различных ее школ в перспективе, я УВИДЕЛ, что появление в 50-х годах такой философии, как саентология, было совершенно закономерным явлением в истории философии. Многие поколения философов так или иначе подводили человечество к осознанию этих простых истин. Снт встала для меня в один ряд с другими философиями того же времени. С одной стороны, это как-то увеличило для меня ее достоверность, с другой - несколько отрезвило восприятие ее основ и постулатов как чего-то универсального.

С момента своего возникновения, Снт впитала в себя талант и открытия множества людей, работавших вместе с Хаббардом и вносивших свой вклад в эту философию. Какое-то время Снт действительно являлась наиболее прогрессивной философией своего времени. Она на самом деле довольно долго развивалась в основном русле тогдашней психологии - ранние материалы и лекции Хаббарда (вплоть до начала 70-х) заполнены дискуссиями и спорами с невидимыми оппонентами-психологами и их критикой. #Хаббард явно ИГРАЛ на этом, стараясь получить пользу для себя.

Однако общественное непризнание (которое возникало в отношении практически ЛЮБОЙ философии, и никакого особого подавления именно Снт за этим, скорее всего, не стояло - почитайте хотя бы историю того же фрейдизма) и множество дилетантских споров вокруг Снт сделали свое едва заметное, но черное дело.

В начале 70-х у Хаббарда мелькает среди материалов (Серия Данные №1):

КАК С ЭТИМ СПРАВИТЬСЯ: Есть несколько способов выйти из этого хаоса.
...
h. Еще один способ - защищать собственную область деятельности в максимально
возможной степени от смежных областей, в которых царит ущербный образ
мышления.
i. Грубый способ - положить конец тем областям, чья иррациональность
разрушительна (например, таким как психиатрия).



Примерно в этот период Снт уходит из основного русла психологии и Хаббард перестает пытаться встроиться в течение мировой мысли. Снт достаточно прогрессивна сама по себе, но пропасть между ней и социумом растет с каждым годом, достигая максимума в начале 80-х. С этого момента Снт иначе как "сектой" никто и не называет, и даже ее ранние материалы перестают быть предметом интереса для профессиональных психологов, что бы там не говорили о том, что "высе выросло из дианетики".

Реальный тупик наступает со смертью Хаббарда. Навороченные им материалы никак не стыкуются с традиционной психологией. Попытки это сделать именуются не иначе как "сквирлом". Саентология каменеет и замирает - пропало то, что ее одухотворяло, ее основатель, который сам сделал себя ее единственной душой.

С момента смерти прошло уже почти 20 лет. С этого времени #психология и другие гуманитарные науки ушли далеко вперед. Если вы попробуете дать психологу почитать хаббардовскую критику психологии, он ее просто не поймет - настолько сильно современная психология не похожа на то, от чего когда-то Хаббард "защищал собственную область деятельности". И психология жива... Само собой, как и в Снт, в ней хватает уродов, однако это не тот вопрос, который может остановить ее прогресс.

***

Даже если почитать какой-нибудь простейший учебник типа "Введения в Общую психологию", то вы заметите, что в психологии больше не отрицают духовной природы человека. Что "тренсперсональная психология" и др. подобные направления считаются полноправными современными ветвями психологии.

Более того.

Практически все "гениальные открытия" Хаббарда и его последователей вы тоже найдете в этой науке. Причем по времени они были сделаны примерно в то же самое время. Изучая психологию, вы обнаружите, что Снт не так уж сильно отличается от других вещей. На самом деле она построена на открытиях, практически все из которых были сделаны и в других областях тоже.

Сравнивая психологию и Снт и т.п. направления, я вижу лишь одно ЯВНОЕ отличие. Психология не умеет хорошо себя продавать - в отличие от Снт, Нолиджизма или НЛП. И поэтому многие ценнейшие ее открытия остаются достоянием библиотек. Снт, Нолиджизм и НЛП, наоборот, искусно отработали в себе способность любую мелочь преподносить как гениальный ПРОРЫВ и СВЕРХ-ОТКРЫТИЕ.

Веб-страницы этих направлений просто светятся фразами типа "Окончательный прорыв", "Первый край исследований", "Только у нас вы можете", "Никто до нас этого не знал, и вот!!! !!!", и т.п., и т.д. Немало прозанимавшись этими направлениями и имея возможность сравнивать, я могу сказать - это ЛОЖЬ. Это обычная ПРОДАЖА обычного ТОВАРА с хорошими рекламными СЛОГАНАМИ. Ничего больше. В психологии есть все. В ней только нет хороших популяризаторов. Единственное известное мне исключение - Ник. Козлов со своим Синтоном.

Рецепт Снт, Нолиджизма или НЛП: достаточно фиксированный объем неплохой технологии + агрессивная продажа. Бродящие в тумане науки ученые ничего не смогут этому противопоставить, кроме расплывчатой критики подходов. Во всяком случае, доход ваш будет куда выше, чем у среднестатистического ученого.

***

Мораль: когда в очередной лекции очередного гуру вы очередной раз узнаете, что человечество наконец-то впервые получило очередной прорыв и единственный шанс... и что только ЭТОТ гуру знает путь, и ТОЛЬКО он его прошел первым... хм. Попробуйте найти этому данное сравнимой величины. И не верьте на слово.

Этот гуру, возможно, хороший популяризатор. Но вместе с тем, как правило, он манипулятор, он пытается управлять вашим вниманием, как каналами телевизора. Нет, я не отговариваю вас общаться с такими людьми. Наоборот - обычно это достаточо интересный народ. Просто помните о простом постулате:

ТОЛЬКО ТО, ЧТО ВЫ САМИ ПРОНАБЛЮДАЛИ И ПРОВЕРИИ НА ПРАКТИКЕ, ЯВЛЯЕТСЯ ДЛЯ ВАС ИСТИНОЙ.
ОМ, 2001 г.
старый форум


http://olegmatveev.livejournal.com/3077452.html


Метки:  

Мифы о Саентологии, часть 4

Воскресенье, 23 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник

Когда-то давно я одитировал свою напарницу по Методу 1 Прояснения Слов. Если кто не в курсе, что это такое, поясняю: На М1 проводится оценка списка всех изучавшихся человеком предметов и наук, выявляются заряженные и потом в них по цепям (как в дианетике) проводится прояснение заряженных и непонятных слов.

Непонятным предметом была "#философия". Работали мы достаточно долго, чем озарился преклир я не помню, но в конце концов я отметил для себя одну ОЧЕНЬ интересную вещь. Когда я смог посмотреть на философию и развитие различных ее школ в перспективе, я УВИДЕЛ, что появление в 50-х годах такой философии, как саентология, было совершенно закономерным явлением в истории философии. Многие поколения философов так или иначе подводили человечество к осознанию этих простых истин. Снт встала для меня в один ряд с другими философиями того же времени. С одной стороны, это как-то увеличило для меня ее достоверность, с другой - несколько отрезвило восприятие ее основ и постулатов как чего-то универсального.

С момента своего возникновения, Снт впитала в себя талант и открытия множества людей, работавших вместе с Хаббардом и вносивших свой вклад в эту философию. Какое-то время Снт действительно являлась наиболее прогрессивной философией своего времени. Она на самом деле довольно долго развивалась в основном русле тогдашней психологии - ранние материалы и лекции Хаббарда (вплоть до начала 70-х) заполнены дискуссиями и спорами с невидимыми оппонентами-психологами и их критикой. #Хаббард явно ИГРАЛ на этом, стараясь получить пользу для себя.

Однако общественное непризнание (которое возникало в отношении практически ЛЮБОЙ философии, и никакого особого подавления именно Снт за этим, скорее всего, не стояло - почитайте хотя бы историю того же фрейдизма) и множество дилетантских споров вокруг Снт сделали свое едва заметное, но черное дело.

В начале 70-х у Хаббарда мелькает среди материалов (Серия Данные №1):

КАК С ЭТИМ СПРАВИТЬСЯ: Есть несколько способов выйти из этого хаоса.
...
h. Еще один способ - защищать собственную область деятельности в максимально
возможной степени от смежных областей, в которых царит ущербный образ
мышления.
i. Грубый способ - положить конец тем областям, чья иррациональность
разрушительна (например, таким как психиатрия).



Примерно в этот период Снт уходит из основного русла психологии и Хаббард перестает пытаться встроиться в течение мировой мысли. Снт достаточно прогрессивна сама по себе, но пропасть между ней и социумом растет с каждым годом, достигая максимума в начале 80-х. С этого момента Снт иначе как "сектой" никто и не называет, и даже ее ранние материалы перестают быть предметом интереса для профессиональных психологов, что бы там не говорили о том, что "высе выросло из дианетики".

Реальный тупик наступает со смертью Хаббарда. Навороченные им материалы никак не стыкуются с традиционной психологией. Попытки это сделать именуются не иначе как "сквирлом". Саентология каменеет и замирает - пропало то, что ее одухотворяло, ее основатель, который сам сделал себя ее единственной душой.

С момента смерти прошло уже почти 20 лет. С этого времени #психология и другие гуманитарные науки ушли далеко вперед. Если вы попробуете дать психологу почитать хаббардовскую критику психологии, он ее просто не поймет - настолько сильно современная психология не похожа на то, от чего когда-то Хаббард "защищал собственную область деятельности". И психология жива... Само собой, как и в Снт, в ней хватает уродов, однако это не тот вопрос, который может остановить ее прогресс.

***

Даже если почитать какой-нибудь простейший учебник типа "Введения в Общую психологию", то вы заметите, что в психологии больше не отрицают духовной природы человека. Что "тренсперсональная психология" и др. подобные направления считаются полноправными современными ветвями психологии.

Более того.

Практически все "гениальные открытия" Хаббарда и его последователей вы тоже найдете в этой науке. Причем по времени они были сделаны примерно в то же самое время. Изучая психологию, вы обнаружите, что Снт не так уж сильно отличается от других вещей. На самом деле она построена на открытиях, практически все из которых были сделаны и в других областях тоже.

Сравнивая психологию и Снт и т.п. направления, я вижу лишь одно ЯВНОЕ отличие. Психология не умеет хорошо себя продавать - в отличие от Снт, Нолиджизма или НЛП. И поэтому многие ценнейшие ее открытия остаются достоянием библиотек. Снт, Нолиджизм и НЛП, наоборот, искусно отработали в себе способность любую мелочь преподносить как гениальный ПРОРЫВ и СВЕРХ-ОТКРЫТИЕ.

Веб-страницы этих направлений просто светятся фразами типа "Окончательный прорыв", "Первый край исследований", "Только у нас вы можете", "Никто до нас этого не знал, и вот!!! !!!", и т.п., и т.д. Немало прозанимавшись этими направлениями и имея возможность сравнивать, я могу сказать - это ЛОЖЬ. Это обычная ПРОДАЖА обычного ТОВАРА с хорошими рекламными СЛОГАНАМИ. Ничего больше. В психологии есть все. В ней только нет хороших популяризаторов. Единственное известное мне исключение - Ник. Козлов со своим Синтоном.

Рецепт Снт, Нолиджизма или НЛП: достаточно фиксированный объем неплохой технологии + агрессивная продажа. Бродящие в тумане науки ученые ничего не смогут этому противопоставить, кроме расплывчатой критики подходов. Во всяком случае, доход ваш будет куда выше, чем у среднестатистического ученого.

***

Мораль: когда в очередной лекции очередного гуру вы очередной раз узнаете, что человечество наконец-то впервые получило очередной прорыв и единственный шанс... и что только ЭТОТ гуру знает путь, и ТОЛЬКО он его прошел первым... хм. Попробуйте найти этому данное сравнимой величины. И не верьте на слово.

Этот гуру, возможно, хороший популяризатор. Но вместе с тем, как правило, он манипулятор, он пытается управлять вашим вниманием, как каналами телевизора. Нет, я не отговариваю вас общаться с такими людьми. Наоборот - обычно это достаточно интересный народ. Просто помните о простом постулате:

ТОЛЬКО ТО, ЧТО ВЫ САМИ ПРОНАБЛЮДАЛИ И ПРОВЕРИЛИ НА ПРАКТИКЕ, ЯВЛЯЕТСЯ ДЛЯ ВАС ИСТИНОЙ.
ОМ, 2001 г.
старый форум


http://olegmatveev.livejournal.com/3077452.html


Метки:  

Мои твиты

Суббота, 22 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3077265.html


Метки:  

Мои твиты

Суббота, 22 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3077265.html


Метки:  

Мои твиты

Суббота, 22 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3077265.html


Метки:  

Бренд "Саентология": Что есть что?

Суббота, 22 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник
Вот цитата из довольно известной статьи Кемпа о саентологии:

Проблема в том, что мы не осознаем масштабы наследия #ЛРХ, которое мы сваливаем все в одну кучу под названием "Саентология". Еще более мы затуманиваем дело, валя туда же технические процессы, организации, сотрудников этих организаций, ЛРХ, разрывы #АРО, непонятые слова, неправильно понятые слова, мнения и отрицательные эмоции (как свои собственные, так и других людей), обильно сдабривая все это своими собственными толкованиями. Неудивительно, что в результате все это становится таким таинственным и превращается в полную чушь и неразбериху, сваленную воедино.

Мой комментарий в НВ состоит в том, что раньше я тоже полагал, что все дело В НАС, что это просто МЫ никак не можем научиться отличать философию от ее основателя, от технологии, от организации и т.п.

Имея почти 7-летний стаж в Снт и пройдя все доступные в НВ ее уровни, я могу уверенно заявить - что дело ВОВСЕ не в том, что кто-то настолько туп или слеп или заторможен, что никак не может аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации.

Призыв аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации - основной мотив большинства фризоновских страниц в интернете, которые пестрят цитатами из раннего ЛРХ на эту тему.

В свое время и я повелся на эти красивые слова и долгое время считал - что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно эти вещи рассоединить вчистую... И даже пытался продолжать считать себя саентологом, хотя был чистопородным "сквиррелом"...

Например, многие помнят упорные мои попытки доказать, что я занимаюсь "стандартной технологией", которая соответствует "основам Снт". Хотя, в общем-то, можно достаточно легко найти цитаты из ЛРХ, которые камня на камне не оставят от такой позиции, если я буду оставаться В РАМКАХ Снт.

И я больше не хочу с этим спорить.

На самом деле Снт СОЗДАНА таким образом, что в ней ВСЕ СВАЛЕНО В КУЧУ И НЕ ПОДЛЕЖИТ СОРТИРОВКЕ. НАМЕРЕННО это сделано или нет - не буду гадать, это не столь важно. Важен просто факт, что это так. Может быть, именно это превращает Снт в такой большой капкан: если человек теряет веру только в ОДИН из этих компонентов (скажем, в организацию или в ЛРХ), его удерживают в Снт все остальные составляющие, которых больше. В СЗ ему говорят, что на самом деле все можно отделить друг от друга, и ему становится хорошо.

Не существует "чистой Саентологии". Снт - собственническая доктрина, в которой философия уравнена и жестко связана с технологией, технология жестко привязана к имени и словам ЛРХ, а ЛРХ провозглашается единственным создателем и побудителем Снт организаций, портрет которого будет ВЕЧНО украшать их знамена. Это так, верите вы в это или нет. В Снт применение технологии, и приверженность ее философии - это одно и то же. Редкие несогласные с этим довольно быстро вылетают из стройных рядов.

Л.Кин, Ф.Фанч, Уолтер - это НЕ Саентология. И это не может быть ею, потому что соответствие между этими вещами происходит только в меньшинстве необходимого количества составляющих Снт.

Простой пример - РонсОрги, организации "Свободной" Зоны, существование которых было всего несколько лет назад порождено идеей аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации, откинуть организацию и мнения основателя и построить нечто новое.

И что мы видим сейчас?

Хех. СиОрг №2. Все ДО БОЛИ напоминает все то же самое. Неприятие других технологий и философий. Только мы правы, остальные в ловушке.

И т.п., и т.п. Паранойя Рона Хаббарда в первозданном виде. Даже тон тот же самый. Кто там был, то помнит.

И если вы хотите покушать "чистой" Саентологии, не ведитесь на ее "разбавленный" суррогат в виде РонсОрга. Я вам гарантирую - hardcore а ля #ЦС куда быстрее вправляет людям мозги на место. Вы ГОРАЗДО быстрее увидите, что это такое на самом деле.

ЦС - чистый героин. СЗ - тот же наркотик, но в лекарственной форме. Хех. Но если вы не больны, то пробовать его НЕЗАЧЕМ.
ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3077038.html


Метки:  

Бренд "Саентология": Что есть что?

Суббота, 22 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник
Вот цитата из довольно известной статьи Кемпа о саентологии:

Проблема в том, что мы не осознаем масштабы наследия #ЛРХ, которое мы сваливаем все в одну кучу под названием "Саентология". Еще более мы затуманиваем дело, валя туда же технические процессы, организации, сотрудников этих организаций, ЛРХ, разрывы #АРО, непонятые слова, неправильно понятые слова, мнения и отрицательные эмоции (как свои собственные, так и других людей), обильно сдабривая все это своими собственными толкованиями. Неудивительно, что в результате все это становится таким таинственным и превращается в полную чушь и неразбериху, сваленную воедино.

Мой комментарий в НВ состоит в том, что раньше я тоже полагал, что все дело В НАС, что это просто МЫ никак не можем научиться отличать философию от ее основателя, от технологии, от организации и т.п.

Имея почти 7-летний стаж в Снт и пройдя все доступные в НВ ее уровни, я могу уверенно заявить - что дело ВОВСЕ не в том, что кто-то настолько туп или слеп или заторможен, что никак не может аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации.

Призыв аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации - основной мотив большинства фризоновских страниц в интернете, которые пестрят цитатами из раннего ЛРХ на эту тему.

В свое время и я повелся на эти красивые слова и долгое время считал - что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно эти вещи рассоединить вчистую... И даже пытался продолжать считать себя саентологом, хотя был чистопородным "сквиррелом"...

Например, многие помнят упорные мои попытки доказать, что я занимаюсь "стандартной технологией", которая соответствует "основам Снт". Хотя, в общем-то, можно достаточно легко найти цитаты из ЛРХ, которые камня на камне не оставят от такой позиции, если я буду оставаться В РАМКАХ Снт.

И я больше не хочу с этим спорить.

На самом деле Снт СОЗДАНА таким образом, что в ней ВСЕ СВАЛЕНО В КУЧУ И НЕ ПОДЛЕЖИТ СОРТИРОВКЕ. НАМЕРЕННО это сделано или нет - не буду гадать, это не столь важно. Важен просто факт, что это так. Может быть, именно это превращает Снт в такой большой капкан: если человек теряет веру только в ОДИН из этих компонентов (скажем, в организацию или в ЛРХ), его удерживают в Снт все остальные составляющие, которых больше. В СЗ ему говорят, что на самом деле все можно отделить друг от друга, и ему становится хорошо.

Не существует "чистой Саентологии". Снт - собственническая доктрина, в которой философия уравнена и жестко связана с технологией, технология жестко привязана к имени и словам ЛРХ, а ЛРХ провозглашается единственным создателем и побудителем Снт организаций, портрет которого будет ВЕЧНО украшать их знамена. Это так, верите вы в это или нет. В Снт применение технологии, и приверженность ее философии - это одно и то же. Редкие несогласные с этим довольно быстро вылетают из стройных рядов.

Л.Кин, Ф.Фанч, Уолтер - это НЕ Саентология. И это не может быть ею, потому что соответствие между этими вещами происходит только в меньшинстве необходимого количества составляющих Снт.

Простой пример - РонсОрги, организации "Свободной" Зоны, существование которых было всего несколько лет назад порождено идеей аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации, откинуть организацию и мнения основателя и построить нечто новое.

И что мы видим сейчас?

Хех. СиОрг №2. Все ДО БОЛИ напоминает все то же самое. Неприятие других технологий и философий. Только мы правы, остальные в ловушке.

И т.п., и т.п. Паранойя Рона Хаббарда в первозданном виде. Даже тон тот же самый. Кто там был, то помнит.

И если вы хотите покушать "чистой" Саентологии, не ведитесь на ее "разбавленный" суррогат в виде РонсОрга. Я вам гарантирую - hardcore а ля #ЦС куда быстрее вправляет людям мозги на место. Вы ГОРАЗДО быстрее увидите, что это такое на самом деле.

ЦС - чистый героин. СЗ - тот же наркотик, но в лекарственной форме. Хех. Но если вы не больны, то пробовать его НЕЗАЧЕМ.
ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3077038.html


Метки:  

Бренд "Саентология": Что есть что?

Суббота, 22 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник
Вот цитата из довольно известной статьи Кемпа о саентологии:

Проблема в том, что мы не осознаем масштабы наследия #ЛРХ, которое мы сваливаем все в одну кучу под названием "Саентология". Еще более мы затуманиваем дело, валя туда же технические процессы, организации, сотрудников этих организаций, ЛРХ, разрывы #АРО, непонятые слова, неправильно понятые слова, мнения и отрицательные эмоции (как свои собственные, так и других людей), обильно сдабривая все это своими собственными толкованиями. Неудивительно, что в результате все это становится таким таинственным и превращается в полную чушь и неразбериху, сваленную воедино.

Мой комментарий в НВ состоит в том, что раньше я тоже полагал, что все дело В НАС, что это просто МЫ никак не можем научиться отличать философию от ее основателя, от технологии, от организации и т.п.

Имея почти 7-летний стаж в Снт и пройдя все доступные в НВ ее уровни, я могу уверенно заявить - что дело ВОВСЕ не в том, что кто-то настолько туп или слеп или заторможен, что никак не может аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации.

Призыв аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации - основной мотив большинства фризоновских страниц в интернете, которые пестрят цитатами из раннего ЛРХ на эту тему.

В свое время и я повелся на эти красивые слова и долгое время считал - что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно эти вещи рассоединить вчистую... И даже пытался продолжать считать себя саентологом, хотя был чистопородным "сквиррелом"...

Например, многие помнят упорные мои попытки доказать, что я занимаюсь "стандартной технологией", которая соответствует "основам Снт". Хотя, в общем-то, можно достаточно легко найти цитаты из ЛРХ, которые камня на камне не оставят от такой позиции, если я буду оставаться В РАМКАХ Снт.

И я больше не хочу с этим спорить.

На самом деле Снт СОЗДАНА таким образом, что в ней ВСЕ СВАЛЕНО В КУЧУ И НЕ ПОДЛЕЖИТ СОРТИРОВКЕ. НАМЕРЕННО это сделано или нет - не буду гадать, это не столь важно. Важен просто факт, что это так. Может быть, именно это превращает Снт в такой большой капкан: если человек теряет веру только в ОДИН из этих компонентов (скажем, в организацию или в ЛРХ), его удерживают в Снт все остальные составляющие, которых больше. В СЗ ему говорят, что на самом деле все можно отделить друг от друга, и ему становится хорошо.

Не существует "чистой Саентологии". Снт - собственническая доктрина, в которой философия уравнена и жестко связана с технологией, технология жестко привязана к имени и словам ЛРХ, а ЛРХ провозглашается единственным создателем и побудителем Снт организаций, портрет которого будет ВЕЧНО украшать их знамена. Это так, верите вы в это или нет. В Снт применение технологии, и приверженность ее философии - это одно и то же. Редкие несогласные с этим довольно быстро вылетают из стройных рядов.

Л.Кин, Ф.Фанч, Уолтер - это НЕ Саентология. И это не может быть ею, потому что соответствие между этими вещами происходит только в меньшинстве необходимого количества составляющих Снт.

Простой пример - РонсОрги, организации "Свободной" Зоны, существование которых было всего несколько лет назад порождено идеей аккуратно разложить по полочкам философию, основателя, технологию и организации, откинуть организацию и мнения основателя и построить нечто новое.

И что мы видим сейчас?

Хех. СиОрг №2. Все ДО БОЛИ напоминает все то же самое. Неприятие других технологий и философий. Только мы правы, остальные в ловушке.

И т.п., и т.п. Паранойя Рона Хаббарда в первозданном виде. Даже тон тот же самый. Кто там был, то помнит.

И если вы хотите покушать "чистой" Саентологии, не ведитесь на ее "разбавленный" суррогат в виде РонсОрга. Я вам гарантирую - hardcore а ля #ЦС куда быстрее вправляет людям мозги на место. Вы ГОРАЗДО быстрее увидите, что это такое на самом деле.

ЦС - чистый героин. СЗ - тот же наркотик, но в лекарственной форме. Хех. Но если вы не больны, то пробовать его НЕЗАЧЕМ.
ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3077038.html


Метки:  

Мои твиты

Пятница, 21 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3076777.html


Метки:  

Мои твиты

Пятница, 21 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник

http://olegmatveev.livejournal.com/3076777.html


Метки:  

Как Саентология стала сектой

Пятница, 21 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник

Посмотрим на историю Церкви Саентологии (ЦС).

До-сентхилловский период (1950-1960 годы) ее развития представляет нам вид благополучно развивающейся НАУКИ. Преподается она инструкторами, которые, как правило, учились у самого ЛРХ или недалеко от него. Обучение проводится в небольших группах по мере необходимости и интереса. Вопрос о распространении на повестке дня особо не стоит. Предоставление платных услуг в ассоциациях существует, конечно, но нет никаких "тренингов продаж", регистраторов с обязанностями продавцов и т.п.

Все меняется в Сент-Хилле - сначала постепенно, потом резче.

Должность инструктора отменяется. Отныне это супервайзер, и единственное его право - отправлять студента к первоисточнику (материалам курса) и контролировать соблюдение технологии обучения.

Само собой, в связи с недостатком первоисточников (не может же один человек описать ВСЁ НА СВЕТЕ) создается отдел для их выпуска. Из религиозных соображений этот огромный поток бюллетеней по прежнему подписывается именем одного человека, основателя Л.Рона Хаббарда, хотя авторство выпусков ему не принадлежит. Поначалу это довольно часто упоминается в бюллетенях, потом такие отметки начинают опускать.

Ответ "да" на вопрос аттестатора к завершившему курс студенту "В этих материалах есть что-то, с чем вы не согласны?" означает - отправить на переобучение. Пока не станет согласным. Или не уйдет вообще. Тут ему делать нечего, это точно. Снт не может быть неправильной.

Издается первая Таблица Ступеней (1963). Это последовательность процессов ДЛЯ ВСЕХ КЕЙСОВ, независимо от их интересов или целей. Никого не интересует, что именно ты хотел бы уладить. Покажи сертификат, на каком ты уровне, и топай дальше.

Заодно, решается проблема с распространением - при такой системе преподавания и одитинга не требуется иметь хороших инструкторов или опытных одиторов. Надо просто заставить всех работать по инструкциям. Супервайзеров - по технологии обучения, одиторов - по готовым спискам процессов. И того и другого достаточно много, доход обеспечен даже для совершенно бездарных сотрудников.

Чудо. Хаббард прокармливает своими работами тысячи сотрудников Снт организаций по всему миру. Как Иисус рыбами.

Издается исторический документ СДС 1, перелом Снт (1965). Отныне у нее лишь один источник. Остальные - ничтожества и бездари. Студент может либо делать как ему сказано, либо уходить.

Для несогласных или протестующих студентов появляется ЭТИКА. Извращение начинается с самого НАЗВАНИЯ этой технологии - ЭТИКОЙ теперь называют то, что ДЛЯ ВАС придумал кто-то другой. Чуть позже возникает еще один монстр - технология ПИН / ПЛ (1965). Начинается охота на ведьм - Подавляющих Личностей, которые объявляются единственным источником неприятностей саентологов.

Хаббард исчезает с суши на секретных судах, он недоступен (1966). На корабле он формулирует "окончательный вариант" технологии, которая отныне называется Стандартной (1968).

В кодекс одитора вносится соотв. пункты. Ранее там было написано: "3. Применяйте процессы, которые улучшают кейс преклира". (1954) Теперь: "3. Я обещаю предоставлять преклиру только стандартную технологию стандартным способом". (1968).

Выпускаются Уровни ОТ 1-3, который ПОЛНОСТЬЮ противоречат пунктам 1-2 Кодекса Одитора, так как предполагают прохождение заранее известного "содержимого кейса" (1967-68). Более того, эти данные засекречиваются. На поверхности остаются только рекламные лозунги и обещания "окончательного прорыва".

В конце 1960-х - начале 70-х сеть Снт организаций постигает глобальный КРАХ. Огромное количество сотрудников "старой закалки" уходит из организаций, не вынеся такого отношения к себе.

(Так что так часто упоминаемый в Свободной Зоне "исход" 80-хх - далеко не первый глобальный исход саентологов из Снт).

Хаббард не признает своих ошибок. Он переиздает СДС 1, со своими комментариями:

Пренебрежение этим ИП причинило большие трудности персоналу, стоило бесчисленных миллионов и сделало необходимым предпринять в 1970 году всесторонние усилия в международном масштабе для того, чтобы восстановить основы Саентологии во всем мире. В течение 5 лет после выхода этого ИП, пока я не занимался этим вопросом, его нарушение почти разрушило наши организации. Стали сказываться "поверхностные ступени", лишая достижений десятки тысяч кейсов.

"Поверхностные ступени" были частью новой "стандартной технологией", но Хаббард доказывает, что все не так. Наступает эра гонений на тех, кто замечает слишком много нелогичностей в Снт и не согласен с Хаббардом.

В это же время, Снт начинает тиражировать новые "техники распространения". Все больший и больший акцент ставится на продажи и статистики.

В 1978 году в результате плохого дианетического одитинга Хаббард находится при смерти. Его едва спасают. Причиной его состояния оказывается его собственный легендартный "ОТ 3", "Стена Огня". Он издает "новые" Уровни ОТ, которые призваны заменить старые, опасные и неотработанные. Однако, неподконтрольное ему к тому времени руководство церкви не дает ему завершить этот цикл. Материалы издает его одитор Мейо, которого вскоре исключают из ЦС под надуманным предлогом.

"Мост" так и остается нескорректированным. Новые уровни, не желая "ломать стабильные данные саентологов", многие из которых отдали немалые деньги за свои "ОТ-уровни", ставят после ОТ 3 и объявляют "Второй Стеной Огня".

Хаббарда держат взаперти в секретном месте, пугая более чем 70 уголовными делами, которые открыло на него правительство США.

В 1986 году его в состоянии наркотического бреда насильственно заставляют переписать завещание в пользу ЦС, и он умирает.

Труп быстро ликвидируют, все нужные бумаги подделывают.

Персоналу объявляется о том, что "ЛРХ перешел на новый уровень исследований".

Истерия ЦС с распространением усиливается год от года. Портреты ЛРХ на каждой стене, новые красочные книги с легендами о его жизни издаются десятками.

А вы видели такое? В каждой саентологической организации есть шикарно отделанный "кабинет ЛРХ", который пуст и ждет возвращения основателя.

А нужно ли это ВАМ? Может, пусть будут они счастливы на своем пути... без нас?
ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3076558.html


Метки:  

Как Саентология стала сектой

Пятница, 21 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник

Посмотрим на историю Церкви Саентологии (ЦС).

До-сентхилловский период (1950-1960 годы) ее развития представляет нам вид благополучно развивающейся НАУКИ. Преподается она инструкторами, которые, как правило, учились у самого ЛРХ или недалеко от него. Обучение проводится в небольших группах по мере необходимости и интереса. Вопрос о распространении на повестке дня особо не стоит. Предоставление платных услуг в ассоциациях существует, конечно, но нет никаких "тренингов продаж", регистраторов с обязанностями продавцов и т.п.

Все меняется в Сент-Хилле - сначала постепенно, потом резче.

Должность инструктора отменяется. Отныне это супервайзер, и единственное его право - отправлять студента к первоисточнику (материалам курса) и контролировать соблюдение технологии обучения.

Само собой, в связи с недостатком первоисточников (не может же один человек описать ВСЁ НА СВЕТЕ) создается отдел для их выпуска. Из религиозных соображений этот огромный поток бюллетеней по прежнему подписывается именем одного человека, основателя Л.Рона Хаббарда, хотя авторство выпусков ему не принадлежит. Поначалу это довольно часто упоминается в бюллетенях, потом такие отметки начинают опускать.

Ответ "да" на вопрос аттестатора к завершившему курс студенту "В этих материалах есть что-то, с чем вы не согласны?" означает - отправить на переобучение. Пока не станет согласным. Или не уйдет вообще. Тут ему делать нечего, это точно. Снт не может быть неправильной.

Издается первая Таблица Ступеней (1963). Это последовательность процессов ДЛЯ ВСЕХ КЕЙСОВ, независимо от их интересов или целей. Никого не интересует, что именно ты хотел бы уладить. Покажи сертификат, на каком ты уровне, и топай дальше.

Заодно, решается проблема с распространением - при такой системе преподавания и одитинга не требуется иметь хороших инструкторов или опытных одиторов. Надо просто заставить всех работать по инструкциям. Супервайзеров - по технологии обучения, одиторов - по готовым спискам процессов. И того и другого достаточно много, доход обеспечен даже для совершенно бездарных сотрудников.

Чудо. Хаббард прокармливает своими работами тысячи сотрудников Снт организаций по всему миру. Как Иисус рыбами.

Издается исторический документ СДС 1, перелом Снт (1965). Отныне у нее лишь один источник. Остальные - ничтожества и бездари. Студент может либо делать как ему сказано, либо уходить.

Для несогласных или протестующих студентов появляется ЭТИКА. Извращение начинается с самого НАЗВАНИЯ этой технологии - ЭТИКОЙ теперь называют то, что ДЛЯ ВАС придумал кто-то другой. Чуть позже возникает еще один монстр - технология ПИН / ПЛ (1965). Начинается охота на ведьм - Подавляющих Личностей, которые объявляются единственным источником неприятностей саентологов.

Хаббард исчезает с суши на секретных судах, он недоступен (1966). На корабле он формулирует "окончательный вариант" технологии, которая отныне называется Стандартной (1968).

В кодекс одитора вносится соотв. пункты. Ранее там было написано: "3. Применяйте процессы, которые улучшают кейс преклира". (1954) Теперь: "3. Я обещаю предоставлять преклиру только стандартную технологию стандартным способом". (1968).

Выпускаются Уровни ОТ 1-3, который ПОЛНОСТЬЮ противоречат пунктам 1-2 Кодекса Одитора, так как предполагают прохождение заранее известного "содержимого кейса" (1967-68). Более того, эти данные засекречиваются. На поверхности остаются только рекламные лозунги и обещания "окончательного прорыва".

В конце 1960-х - начале 70-х сеть Снт организаций постигает глобальный КРАХ. Огромное количество сотрудников "старой закалки" уходит из организаций, не вынеся такого отношения к себе.

(Так что так часто упоминаемый в Свободной Зоне "исход" 80-хх - далеко не первый глобальный исход саентологов из Снт).

Хаббард не признает своих ошибок. Он переиздает СДС 1, со своими комментариями:

Пренебрежение этим ИП причинило большие трудности персоналу, стоило бесчисленных миллионов и сделало необходимым предпринять в 1970 году всесторонние усилия в международном масштабе для того, чтобы восстановить основы Саентологии во всем мире. В течение 5 лет после выхода этого ИП, пока я не занимался этим вопросом, его нарушение почти разрушило наши организации. Стали сказываться "поверхностные ступени", лишая достижений десятки тысяч кейсов.

"Поверхностные ступени" были частью новой "стандартной технологией", но Хаббард доказывает, что все не так. Наступает эра гонений на тех, кто замечает слишком много нелогичностей в Снт и не согласен с Хаббардом.

В это же время, Снт начинает тиражировать новые "техники распространения". Все больший и больший акцент ставится на продажи и статистики.

В 1978 году в результате плохого дианетического одитинга Хаббард находится при смерти. Его едва спасают. Причиной его состояния оказывается его собственный легендартный "ОТ 3", "Стена Огня". Он издает "новые" Уровни ОТ, которые призваны заменить старые, опасные и неотработанные. Однако, неподконтрольное ему к тому времени руководство церкви не дает ему завершить этот цикл. Материалы издает его одитор Мейо, которого вскоре исключают из ЦС под надуманным предлогом.

"Мост" так и остается нескорректированным. Новые уровни, не желая "ломать стабильные данные саентологов", многие из которых отдали немалые деньги за свои "ОТ-уровни", ставят после ОТ 3 и объявляют "Второй Стеной Огня".

Хаббарда держат взаперти в секретном месте, пугая более чем 70 уголовными делами, которые открыло на него правительство США.

В 1986 году его в состоянии наркотического бреда насильственно заставляют переписать завещание в пользу ЦС, и он умирает.

Труп быстро ликвидируют, все нужные бумаги подделывают.

Персоналу объявляется о том, что "ЛРХ перешел на новый уровень исследований".

Истерия ЦС с распространением усиливается год от года. Портреты ЛРХ на каждой стене, новые красочные книги с легендами о его жизни издаются десятками.

А вы видели такое? В каждой саентологической организации есть шикарно отделанный "кабинет ЛРХ", который пуст и ждет возвращения основателя.

А нужно ли это ВАМ? Может, пусть будут они счастливы на своем пути... без нас?
ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3076558.html


Метки:  

Мои твиты

Четверг, 20 Апреля 2017 г. 12:03 + в цитатник
  • Чт, 11:48: Это не мешает бесконечно "достраивать" и "перестраивать". Причем уж лучше, если это делается в явном виде, чем как https://t.co/WbyFkVVBqb
  • Чт, 11:49: Так-то по идее для того ТК и сделаны, чтобы можно было более четко фокусироваться - что и где смотреть. Проект https://t.co/emEx4OY9ba
  • Чт, 11:52: Это ты уже додумал. У Хаббарда четко там сюжет прописан - реактивный банк негодяй, от него надо избавляться, и т.п. https://t.co/RVZJ6vMbmW

http://olegmatveev.livejournal.com/3076118.html


Метки:  

Мифы о Саентологии, часть 2

Четверг, 20 Апреля 2017 г. 10:00 + в цитатник

Часть 2 должна была быть посвященной Уровням ОТ в РонсОрге и ЦС. Пролистав материалы, я пришел к выводу, что на самом деле все достаточно хорошо изложено у Л.Кина в первом томе в главе "Ступени клирования".

ОТ VIII это не кто иной, как Клированный Тэта-клир, существование которого было постулировано 17 годами ранее. Но к тому времени он все еще не был получен как не получен он и по сей день (1990 г.). До сих пор не существует окончательных версий тех процессов одитинга, которые необходимы для создания Клированного Тэта-клира.
Хаббард умер, не достигнув своей великой цели. (с) Л.Кин.


Мои краткие комментарии ко всем этим вещам.

(1) Уровень ОТ 1 существует в природе во множестве вариантов. Надо отдавать себе отчет о том, что оригинальные рукописи материалов ОТ-уровней настолько маловразумительны, что допускают множество разичных трактовок. В ЦС, кроме прочего, по слухам, довольно часто "меняют" уровни ОТ, в связи с постоянной утечкой материалов, что создает необходимость создать впечатление того, что в интернете говорят о "ложных" ОТ-уровнях.

Достаточно целостную трактовку их создал КБР, взяв совершенно конкретный ОТ 1 и обильно дополнив далее идущие уровни своими устными инструктажами и К/Сами. Это совершенно однозначно НЕ оригинальные ОТ уровни, чем бы не оправдывалось изменение их текстов. Это лишь их трактовка КБРом. Например, Филберт дает ДРУГОЙ целостный вариант рассмотрения ТЕХ ЖЕ САМЫХ материалов.

(2) ОТ 2 Робертсоном основательно переделан. Он добавил сюда практически целиком Курс Клирования (изменив, однако, область его применения), несколько устных инструктажей и собственноручно им же написанный К/С. ОТ 2 в этом варианте представляет собой как бы 2 курса - КК и собственно ОТ 2. Церковный ОТ 2 не включает в себя КК и имеет несколько другое постулируемое КЯ, которое лучше всего описан в филбертовских материалах (которые представляют собой до-"новоэровский" вариант моста - см. часть 1 "Мифов...").

(3) ОТ 3 в РонсОрге переделан уже самим Максом Хаури, главным К/С русской ветви РонсОрга. Есть КБРовский его вариант, есть оригинал, есть "Золотой век" ОТ 3. Хаури дополнил его материалами из Класса 8, но убрал из него очень хороший К/С, написанный КБР (мотивацию сего мне так толком и не объяснили). Хаури утверждает, что предоставляет ОТ 3 "по К/С Хаббарда". Этих К/С в природе не существует в письменном виде, соответственно, на самом деле это просто ЕГО трактовка этого уровня. Из него также изьят БОХС о КЯ ОТ 3 (который в принципе сформулирован абстрактно и малопонятен) и еще несколько БОХСов по поводу дианетических процессов в отношении кейса.

(4) Дальше в ЦС идут НОТы, изначально написанные Мейо и предоставляющиеся и сейчас в малоизмененном виде. Я их как таковые не делал, так как проходил Экскалибур (КБРовский вариант НОТов). Экскалибур представляет собой уровень, ПОЛНОСТЬЮ сочиненный КБР и основанный на его устных инструктажах и редких ссылках на БОХСы НОТов. КБР утверждает, что это и есть "намерение ЛРХ". Тем не менее, тут возникают уже совсем интересные особенности. Из материалов *РОБЕРТСОНА*, прямо из лекций, у Хаури вырезаны упоминания о том, в чем состоит КЯ Экскалибура. Я полагаю, что это опять же сделано по соображениям удобства для предоставления, т.к. КЯ Экскалибура недостижимо в принципе, и "перенесено" на дальнейшие уровни. Хаури несколько скорректировал контрольный лист Экскалибура после моей критики, добавив в него отсутствовавший ранее процессинг силы, тем не менее, имеется не менее ПЯТИ вариантов курса и уровня Экскалибур, некоторые из которых составлены обученными КБР людьми (Хаури у КБР не учился), которые более близки к исходному варианту Экскалибура КБР.

Материалы, которые обычно именуют Экскалибуром капитана Билла, в основном состоят из так называемых Технических Инструктажей, а именно из инструктажей номер 4, 7 и 8. Они представляют собой записанные на пленку инструктажи, которые имели место во Франкфурте в 1985 году. Билл поделился своими новейшими открытиями с группой своих близких товарищей, числом с десяток человек. Лекции несут на себе отпечаток восторгов Билла и содержат множество личной информации о его недавних сессиях, с помощью которых он иллюстрировал необычные феномены, с которыми он сталкивался. Из них, тем не менее, не очень ясна сама технология Экскалибура (отчасти просто потому, что в то время она не особенно была ясна в принципе). Вследствие этого, за годы после этого, Экскалибур превратился в довольно поверхностную имитацию того, чем он был на стадии своего формирования. В какой-то степени, Экскалибур Билла повторил несчастную судьбу ОТ 3 Рона: его выпустили для широкой аудитории, и вследствие недостаточного инструктирования и супервизирования, он потонул в бессмыслице. Л.Кин.

На этом Мост Саентологии завершается, КБР, соответственно, назвал свой Экскалибур "ОТ 8". Это, конечно, необоснованное заявление - постулируемый ОТ 8 на мосту так и не был достигнут (см. цитату выше).

Дальнейшие уровни КБР, уже ЧИСТО его изобретение, являются расширением области применения все тех же техник Экскалибура (ОТ 9 - 16), попыткой коррекции непроясненных областей после Экскалибура, и ведут к достижению "бескейсовости" (сам термин говорит о том, что КБР толком не разобрался в том, что же такое "тэтанский кейс").

Уровни ОТ 17-48, т.н. "административные" уровни, КБР придумал за очень короткий срок и сам их не проходил - после его скоропостижной смерти их как смогли восстановили по его рукописям... Собственно, опять же, как вы понимаете, вариантов получилось много.

Мы рассказали о последовательности шагов, начинающейся с Ремонта Жизни и кончающейся Завершением Кейса но это только один из возможных способов работы с банком. Эти шаги не соответствуют тому, что продается в ЦС под названием "Мост" (Торговая марка). Их "Мост" выглядит иначе. Там ниже состояния Клир располагаются три блока одитинга: Вводный - Ступени - Дианетика ("Дианетика Новой Эры"). Через них должен пройти каждый, независимо от того, хочет он этого или не хочет. За ними следует аттестация на состояние Клир на ней обычно человеку так и не объясняют, почему он признан Клиром, и что же означает этот термин. Затем прорабатываются уровни "Новые ОТ I-VII" и они так же принудительны, неизбежны, как и все шаги до Клира. В ЦС все это называют "стандартной технологией" потому что каждый человек должен пройти через эту обработку стандартным образом.

К сожалению, нельзя сказать, что вне ЦС дела обстоят намного лучше. Вероятно, так происходит потому, что большинство одиторов, сейчас работающих вне ЦС, были обучены внутри ЦС. Свободная саентология отделилась от Церкви в 1983 году и с того времени возникло много новых Мостов (по одному на каждую саентологическую секту). Все они основываются как и тот Мост, который предложен в этой книге на том уровне понимания или непонимания работ Хаббарда, который существует у вполне конкретного "мостостроителя". Маленькая подсказка потенциальному мостопроходчику: чтобы убедиться в правильности или неправильности своего выбора спросите о цели, которую преследует тот Мост, который привлек ваше внимание. Что там, на другом его конце? Если вместо ясного ответа вы увидите перед собой горящие глаза и почувствуете, как вас накрывает шквал дифирамбов то я бы на вашем месте вежливо откланялся. Л.Кин.
ОМ, 2001 г.
старый форум

http://olegmatveev.livejournal.com/3075915.html


Метки:  

Я — Легенда! А кто ты в ЖЖ?

Среда, 19 Апреля 2017 г. 21:43 + в цитатник

Метки:  

Я — Легенда! А кто ты в ЖЖ?

Среда, 19 Апреля 2017 г. 21:43 + в цитатник

Метки:  

Поиск сообщений в lj_olegmatv
Страницы: 382 ... 293 292 [291] 290 289 ..
.. 1 Календарь