мысливслух

Точки входа в контакт. Одна из самых интересных вещей на свете.
То есть начальный вход может быть какой угодно. А вот если отношения уже устоялись или одна из сторон ощущает их устоявшимися - возникает момент потребности закрепить отношения. И если "закрепить отношения" в голове переводится как "утвердить себя" - в контакте появляется точка входа в этот контакт. Сначала я утверждаю себя, потом мы общаемся. Как натираются львицы перед охотой - выглядит как нежность, а на самом деле - присвоение. Себя, партнера, своего места в прайде.
И вот тут у кого что. У кого - контроль, дай мне понять, что я владею ситуацией, у кого - обесценивание, пока я не высмею то, чем ты занимаешься, мы не будем это обсуждать (тут могут быть как дела, так и чувства, сколько разговоров начинается с "да это ерунда" или "ты неправильно понял" или "ты неправильно чувствуешь", или даже "ты недостаточно в этом компетентен"), при этом продолжиться разговор вполне может в конструктивном ключе, но точка входа в него - будет через это.
Еще одна точка входа - "ты меня не ценишь" или "дай мне знать, что я - ценен для тебя". Второе - полегче, но тоже тот еще порог, если становится постоянным.
Интересно тут вот что: есть ли другие способы входить в контакт. Как часто человек оказывается именно в этой точке.
Если она повторяется раз за разом в разных ситуациях и даже сферах - и пока не пройдена, контакт ощущается неполным или даже неполноценным, - это переносится на все сферы, эдакая профессиональная деформация.
И дело даже не в том, что в большинстве случаев это - стрельба из пушки по воробьям, хотя это само по себе не айс. А в том, что если основное ощущение от себя - "я - снайпер и больше никто", - то ни покормить этих воробьев, ни просто посмотреть на их возню ты уже не можешь.
Ты снайпер и все тут. У тебя разговор короткий.
(В качестве точки входа тут может быть любое я - ... Я - дурак, я - толстый, я - сокровище, я - дрянь, я - умный, я - жертва, я - спаситель. Главное, что тот, с кем вступают в контакт, обязан это подтвердить сперва, а потом уже переходить к контакту.)

А интересно тут то, что до того, как сводишь до функции другого - поучаемый, контролируемый, оценщик, недотепа, - сводишь до функции себя.
Ты - снайпер. Для того, чтобы приступить к чему-либо, тебе нужно подтверждение, что у тебя работает основной навык. Бывает, что его даже считают своей сильной стороной.
Основной навык - это как оружие. Если не можешь его отложить в сторону с самого начала, забыть о нем, побыть не снайпером, а кем-то еще, из основного навыка и сильной стороны это превращается не просто в визитную карточку, а в функцию. А ты - в носителя этой функции.

И если партнер не готов сводить до функции ни себя, ни партнера, контакта не будет, а отношения - развалятся. Даже если это временное сведение, этап.

Это может быть хорошо видно со стороны, но почти никогда не видно изнутри. И стоишь такой - я же хотел всего-навсего помочь/объяснить/поддержать/порадовать...

https://a-str.livejournal.com/734395.html

из комментариев, по поводу глубоких чувств и раздрая:
я вот, честно, не знаю, откуда это взялось - что раздрай и метания означают глубокие чувства. наоборот. чем больше человек мечется, чем больше он нестабилен, тем меньше он находится в контакте со своими чувствами иначе зачем ему метаться от одного к другому? вот представьте, вы едете, скажем, в пизу. приехали. вышли из поезда, ступили на площадь с собором, вас накрыло, вы вскакиваете, бежите на вокзал и едете в венецию. там вступаете на площадь с собором, вас накрывает, вы снова вскакиваете и несетесь обратно в пизу. я понимаю, что ключевое слово "накрывает". но ни в один в собор вы таким макаром так ни разу и не зайдете, город толком не посмотрите, и проведете большую часть времени в поездах между, проживая по пути "накрыло".

сильное чувство - это другое.
видимо, если не испытывал его, просто не знаешь, как это.
когда "накрывает" - приходит первый порыв ветра.
если бежишь в укрытие (любое, в частности - в проживание той эмоции, которую прожить легче, на этом, как я понимаю, и основана травма), не можешь иметь с этим дело, все, ты с этим ветром дела не имеешь.
а если не бежишь, то вынужден окапываться. потому что ветер усиливается. и ты обрастаешь якорями, страховкой, тройным дном, наконец - какой бы шторм не бушевал, на дне моря всегда тихо. ты выделяешь часть-себя-в-сердце-бури, и ее не может снести вообще ничего. ты стаскиваешь в эту часть все свои ценности, все свои стержни, вбиваешь их, как кошки в скалу. ветер крепчает. а ты можешь его вынести. и вокруг тебя-в-сердце-бури беснуется весь ад, и это тоже ты, скачешь там, там боишься, там сходишь с ума - потому что можешь себе это позволить, потому что твои ценности и стержни - в очень надежном месте, с ними ничего не случится, их не снесет этим ветром, не отменит и даже не повредит.
а когда ветер стихает - чувство прожито до конца - ты внезапно обнаруживаешь, что стал куда сильнее, чем в начале этой эпопеи - чтобы держать якоря, нужны мышцы, даже если они ментальные.
скорее даже - особенно, если они ментальные.

у того, что, похоже, принято нынче называть сильными чувствами, велика не сила проживания, а амплитуда, в которой мотает. и чем больше амплитуда, тем более сильным считается чувство.
нет.
к тому же, помимо всего прочего, это сужает эмоциональную палитру - потому что мотаться между двумя полюсами уже тяжело, а между тремя-четырьмя - просто невозможно.
не говоря уже о том, что при столкновении с незнакомой эмоцией - тут же оказываешься в том же поезде пиза-венеция и мечешься по привычному маршруту.

https://a-str.livejournal.com/733789.html

...подумалось: своеволие (якобы, разумеется) авторов в наибольшей полноте раскрывается сейчас в сериалах.
Понятное дело, что кукловоды тут зрители, но это такая, мягко говоря, взаимопомощь, что ну ее, я не об этом.
Я вот о чем.
Я много работаю с сериалами в последние полтора десятка лет. И у меня закрадывается впечатление, что схема эта, навязанная извне зрителем, который хочет развлекаться, - вычурная, выдуманная, - начинает прорастать индуктивно.
Ради того, чтобы зритель не заскучал, героев сводят, разводят, сажают на иглу (всех мастей), лечат, снова сводят с бывшими, снова лечат...
И это все становится вполне себе приемлемой круговертью - что массу всего можно отмотать назад. Что можно сказать "ты единственный, я никогда тебя не предам", переспать с другим в следующей серии, а потом еще через две снова помириться с единственным.
А потом исполнитель главной роли уже пять сезонов - внезапно! - умирает от передозировки. И вот тогда-то сериал налетает на это как на стену - оппаньки. Необратимое. Вот черт, давайте выкручиваться. А ничто не предвещало, ага.
Но у меня действительно такое чувство, что сериалы вымывают понятие необратимости из голов. Что нет вещей, которые делать нельзя, если хочешь еще вернуться к этому колодцу. Что это ошибка, думать, будто сильные чувства действенны только в момент их выражения, а потом - "мало ли что я на тебе обещал".
Можно подумать, сильные чувства берутся из раздрая, из истерики, из метания туда-сюда. (По мне, так оттуда берется только смерть от передозировки, неважно, чем.)
Стоп.
В самом деле так можно подумать?

https://a-str.livejournal.com/733587.html

Кажется, я внезапно понял, что такое обесценивание.
Может быть, пойму потом еще раз, но и на сейчас неплохо.

Понятное дело, что "зелен виноград" - это психзащита. Но вот как она работает.
Мне этого не досталось, а я этого так хотел -> я не могу справиться с разочарованием и обидой по этому поводу ->ну, не очень-то оно и хорошо, меня недостойно, значит, и разочаровываться не в чем, ура.
Это когда обесцениваешь то, что не можешь получить.

Что заставляет человека обесценивать чужие чувства?
А вот не исключено, что то же самое. Тебе плохо, но я не знаю, как с этим справиться, я в растерянности, я чувствую, что от меня зависит, чтобы тебе стало лучше, это же ужасная ответственность, а если вдруг тебе еще и понравится, и в следующий раз мне снова надо будет разбираться с твоим плохо, - я не могу получить свои чувства в связи с твоими, мне невыносимы эти эмоции, они есть, но их все равно нет, - эй, соберись, тряпка, нытиков никто не любит!
(И ведь правда, нытиков никто не любит. Но нытье - это именно что "сделай что-то с моим плохо", а "мне больно" - это просто мне больно. Есть большая разница между "мне больно" и "мне больно, а ведь ты можешь с этим что-то сделать". Если человек поглощен страхом того, что первое всегда означает второе, он каждый раз при декларации эмоций будет впадать в панику и, возможно, сразу переходить к обесцениванию.)
И обратный поворот, конечно же. Если для человека проявление эмоций означает "я с ними не справляюсь", точно так же вспышка своих эмоций будет означать немедленную потребность вывернуть их на "не эмоции и были", "ачотакова" - и велика вероятность, что будет он это делать либо обесцениванием эмоций, либо обесцениванием того, в связи с чем эти эмоции возникли.
Если это старый паттерн, встроенный родителями, обесцениватель будет нечувствительно пускаться в ход при каждом приходе эмоций, с которыми не можешь справиться.

А инсайт здесь вот в чем, лично для меня: очень может быть, что те эмоции, с которыми не можешь справиться, не имеют никакого отношения к тому, что привычно обесцениваешь. Что это просто могут быть какие-то совершенно новые, сильные переживания, а хватаешься просто за привычный ритуал приведения в порядок эмоций. Как если бы человек, выйдя с потрясшей его выставки, взялся бы одергивать ребенка резче, чем обычно - потому что привык отстраивать все через, скажем, внешний контроль, все, а не конкретно синдром Стендаля, который испытал впервые.

https://a-str.livejournal.com/733388.html

Оченьбыстромеждуработойиработой

Обесценивание - такой же ритуал, одобренный культурой, как сейчас начинает входить в силу ритуал сочувствия. Ритуал. Но не умение справляться с эмоциями, до того узнав и назвав их.
Как когда-то траур - совсем необязательно было действительно скорбеть, а вот носить его ты был обязан, причем со строгим регламентом, по кому сколько.
Я не говорю, что это плохо - такая замена.
Хорошо. И соответствует времени.
Просто хорошо бы помнить, как одобрялось и поддерживалось обесценивание ещё лет сорок назад, насколько это предлагалось универсальной работающей реакцией.

https://a-str.livejournal.com/733149.html

Айя-София огромная. Огромная, огромная, какая же она огромная. Весь первый день ушел на то, чтобы подобраться к ней поближе, обойти вокруг, вобрать в себя все арки, выступы и контрфорсы, все оконные переплеты, все это, гигантской опарой вылезшее когда-то на вершине холма - и застывшее навсегда, этот розовый диплодок, мастодонт, динозавр этот - никакая это не мечеть, конечно, вот рядышком есть Голубая мечеть - вот она мечеть, легкость, звон, кружево, дочь наша, царевна Будур.
А константиново детище - котел и корабль одновременно (и это котел Хюмира и ноев ковчег, не меньше), и дом, и весьмир, и это я все еще не был внутри. Завтра пойду. This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/191401.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/732058.html

Забавная штука: отсутствие интереса. Вроде бы он должен выражаться всегда одинаково: нет никаких жестов в сторону того, кто неинтересен. This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/190644.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/731437.html

Семерка пентаклей. Первые ростки уже есть, но до урожая очень далеко, нетерпеливый досадует.
Верно. Все примерно так.

Очень сильно устаю. Нынешний режим операнди - не меньше 10 часов сна, не больше 2х работы за один присест, после этого необходим перерыв, и если нужно хотя бы 6 часов работы в день - больше вообще ничего не влезает, а мне нужно, чтобы влезло.
Пока не понимаю, как заставить это тело работать так, как я привык. Эмоциональной энергии у меня сейчас гораздо больше, чем физической, я никогда не сталкивался с таким перевесом, нетерпеливый досадует, ну да.

При этом в снах - бурная и смешная (ну, почти всегда) деятельность, в разных компаниях и городах, и почти всегда - с сексуальным подтекстом. Похоже, тушка совсем не хочет работать, тушка хочет фыр-фыр-фыр. Я ее понимаю и кормлю гранатами. АН велел еще черной икры в топку подбросить.
Тушка, хочешь черной икры? Работай давай.

This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/190201.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/730941.html

Новый этап познания собственного организма: получил развернутый анализ крови.
Понижен гемоглобин (заметно) и эритроциты (менее заметно). И антикоагулянты мне пить не надо будет еще очень долго.
Это на фоне того, что витамины я жру с начала осени, то есть "естественные" показатели еще ниже.
Но это - все. А, да, еще немного повышен холестерин. На чего-то-там десятых выше допустимой нормы.

Ну хорошо, пониженный гемоглобин объясняет мое дурное самочувствие.
А вот высоченное давление при этом что делает?
У меня есть отличная теория: чтобы обеспечить мою грешную голову кислородом (видимо, жрет много), один и тот же эритроцит, дабы обеспечить необходимое количество себя, пробегает два цикла на том месте, где,
(мать вашу через звездный колодец)
при нормальной вялотекущей анемии
пробегал бы один.
Прополза-ал. Потому что устае-ет. Потому что гемоглобина мааало...
Неа, мои не устают! Их бы, таких прекрасных, в сперматозоиды, я бы мир собой заселил!

This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/189591.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/730378.html

из очень давних (как выяснилось) разговоров:
- Вообще, ты очень вовремя все это сделал. Еще немного, и он лопнул бы от спеси, и тогда все было бы гораздо хуже.
- Прямо вот так вот и лопнул бы?
- Зря смеешься. Когда кто-то обжирается силой, которую не может усвоить, излишки начинают уходить в чувство собственной важности. А оно ненасытно и берет еще и еще, и если все заходит слишком далеко, у бедолаги лопается первый энергетический контур, буквально как мыльный пузырь. В смысле энергии это все равно что оказаться без кожи. Любое воздействие чрезмерно и угрожающе. Опасность и агрессия чудится в каждом жесте и каждом взгляде, и все время кажется, что все видят, что ты - убогий урод без кожи. Одно из самых тяжелых состояний, к тому же, вся новая энергия усвистывает от тебя, ведь ее ничего не удерживает, первый контур восстанавливается очень медленно. Никому не пожелаю.

This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/188540.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/729539.html

Сделаю-ка я вот что.
Во-первых, это явно дневниковые штуки, поэтому сюда.
Во-вторых, у меня отличный шанс проработать колоду, потому что к каждой карте нужен костерок, и я смотрю, что жгу.
И больше всего интересно, конечно, в какой последовательности все это будет.
А еще эскизы.
(9 мечей у меня, кстати, есть. даже отрисованная. с принцессой мечей я тоже знаю, что делать, а вот 6 жезлов нужно будет думать. но та затравка была явно высказаться колоде вообще, вот что я думаю. и то, что ни одного СА не выскочило, на мой взгляд вполне говорит о ней как о чисто вспомогательном инструменте даже в такой радикальной обработке. что меня полностью устраивает.)

16. Туз жезлов
17. Рыцарь пентаклей
(белое зерно, которое шевелится в черной земле, мне невероятно понравилось как образ, я его буду думать на карту)
дальше я решил до подачи пока ничего не тащить, так что:
20. 7 мечей
(здесь очень хорошо отозвалось, что 7 чаш - карта фантазий, а 7 мечей - замыслов, причем "построение новых планов в одиночестве", это совсем хорошо. я помню и про измену, и про тщетность, но, как я понимаю, это уж очень поверхностное, в лоб, для райдер-уайта. а вот "разум отдает себя на служение душе и принимает ее иллюзии, чаянья и надежды, фантазия рисует удивительные миры, но разум пока в недоумении, каким образом их воплощать" - "хотел бы я знать, как ты умудрился получить верный результат, допустив четыре ошибки", ну да, вот это отзывается, конечно, как тщетность, но, хорошо помнить, что мечи - это тщетность разума и растерянность разума, а не всего остального. при том, что 7 мечей мне всегда казалась очень "жезловой" картой, действия при отравленном разуме и умотавшем в грезы духе. действия, понятное дело, соответствующие тому, что отравленный разум в доминанте, но тем не менее действия. а вот пентаклей я тут вообще не чувствую.)


This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/187746.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/728701.html

Мне приснился шторм такой силы, что я видел волну, захлестывающую окно третьего этажа. При этом дом даже не вздрагивал, и я знал, что он выстоит, ни стекла не потеряв, потому что он тихонько и равномерно гудел всем собой. This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/187508.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/728490.html

Мне приснился шторм такой силы, что я видел волну, захлестывающую окно третьего этажа. При этом дом даже не вздрагивал, и я знал, что он выстоит, ни стекла не потеряв, потому что он тихонько и равномерно гудел всем собой. This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/187508.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/728490.html

Вчера был туз жезлов, сегодня рыцарь пентаклей.
Горят, разумеется, отвратительно, но по-разному. В итоге для рыцаря сделал костерок из листа бумаги, предварительно исписав его пачкой значений, которые отозвались сей секунд.
Похоже, я действительно не столько ее уничтожаю, сколько заставляю работать, иначе как еще объяснить это 1. действуй, пора, 2. действуй методично и смотри, как растет результат.
Получаю массу удовольствия.
Пепел пока не выкидываю, пусть смешивается. Заодно и не буду использовать пепельницу ни под что другое, - если вымою, обязательно потом машинально загашу сигарету.

This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/187287.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/728071.html

Вот отлично описана разница между поисками формы и метафоры для невыразимого - и враньём ради какой-то сиюсекундной выгоды, да хоть просто неискренностью. И да, ярость, когда одно пытаются выдать за другое. Причем в обе стороны. И тогда, когда ты ради достижения звенящего эффекта бытия, ради повернуть жизнь неожиданной стороной, заставить вдохнуть глубже, вводишь небылицы в быль - а тебе говорят "враки это все, спустись на землю", и тогда, когда небылицы плетут, чтобы набить себе цену - а на "это не очень-то красиво" говорят "а ты-то что делаешь, по-твоему?" И с годами видишь разницу очень отчётливо и не видишь противоречия в том, что плетешь невидимую, но вибрирующую нить, чтобы видимые нити дрожали и переливались вместе с ней - и собственным неприятием вранья ради выгоды, особенно сиюсекундной. Да потому что я с этого начинал, разумеется, как все дети, так вот на дрожь мира оно не сработало, я проверял.

"Когда много работаешь с запросами про призвания, личные миссии, с вопросами "ктоя-длячегоя", вырисовываются интересные закономерности. Если человек в детстве упоительно врал без всякого на то повода и не краснел... Если сочинял для приятелей невероятности, заставлял их в это верить и подбивал из этой веры на реальные поступки... Если не мог развидеть силуэты одушевленных существ - людей и зверей - в изгибах и узорах обоев и ковров... То с большой долей вероятности его "длячегоя" лежит в области работы с неплотными материями.

Например, создание иллюзий или смыслов - что суть одно и то же. Или формирование полей - пространств, атмосфер. Или работа со связями - налаживание невидимых мостов между людьми. Или творение веры - в Бога, черта, победу. В общем, такой человек - богический специалист в том, что нельзя пощупать руками - с одной стороны, неявным / иллюзорным, с другой стороны, имеющим вполне конкретные внешние последствия.

Но самое забавное, что часто квест людей с таким предназначением в том, что они не приемлют обмана, притворства, на дух не переносят врунов и тех, кто завуалированно пытается что-то получить. И поэтому они декларируют, что на верхушке их пирамиды ценностей честность, честные люди и честные отношения.

Аха, как же! На самом деле они болезненно воспринимают плохую работу в своей нише: грубо созданные иллюзии, видимый обман, явное вранье, шитые белыми нитками попытки манипулирования. Так профессиональный артист или художник хочет "убить себя об стену", когда видит выданную за шедевр пошлую самодеятельность."

https://a-str.livejournal.com/727837.html

Приснилась, уже под утро, формула: как говорить о том, что в проекте.
Потому что обсуждать это нужно и полезно, но сколько раз множество людей сталкивалось: расскажешь - и не будет ничего/не сбудется.
Во сне было наглядно и четко: обсуждать то, что собираешься делать, имеет смысл только с теми, с кем ты собираешься это делать.
Вот тогда энергия не пропадает, а умножается.
Уже проснувшись, обкатал это и получилось совсем хорошо:
когда рассказываешь о том, что хочешь/хочешь сделать кому-то, кто совсем в это не вовлечен, как правило хочешь этому кому-то понравиться.
На то, чтобы понравиться, нужна энергия. И вот вся самая первая и мяконькая энергия зародыша дела идет именно туда, в понравиться.
(Если, кстати, хочешь, чтобы понравился проект, а не ты, тоже идет часть энергии, если люди таким образом в него вовлекаются и принимают участие - они потом часть отдают. Кажется, примерно на этом работает реклама. То есть реклама проекта все-таки идет на него хотя бы отчасти. Но если это реклама самого себя - на проект ничего не остается.)
Люди как правило хотят понравиться, это базовое. Но помнить это о себе не принято, и, похоже, в самом деле именно по тому, о чем мы с другом М. с утра говорили: когда хочешь понравиться, чтобы что-то получить - энергию или материю, неважно, - ты вступаешь с позиции снизу, с позиции младшего.
Существуют прирожденные звезды, которые могу просто "расшвыривать свой свет", нравиться из позиции щедрого старшего и питаться этим, и яркий пример - великий денди Красавчик Бо, пример для подражания и законодатель. Интересно, что у него был принцип, явно важный в этом амплуа: как только достигается нужный эффект (восхищение, возмущение, вообще реакция) - следует немедленно уходить.
Но это в сторону. Я о том, что поскольку признаваться себе в том, что хочешь понравиться - это штука тяжелая и сознавать этого не хочется, энергия уходит туда бесконтрольно и вроде как бы даже и не туда. Куда она ушла - не очень понятно (в самом деле, не хотел же я понравиться, верно?), факт тот, что на обсуждаемое дело/желание ее уже нет. Сглазили.

Прекраснейшим образом можно нравиться за счет того, что уже сделано или прочно стоит на тысяче своих ног. Самое интересное, что можно нравиться даже за счет того, что не получилось, если рассказать, что ты из этого вынес - не просто же так идет приток принятия и энергии тем, кто рассказывает о своих страхах и слабостях - но не о том, как они сидят под тяжестью этих страхов и слабостей, а о том, как они из-под этой тяжести вышли.

Как-то так.


This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/186881.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/727592.html

Разговор продолжился:
А что делать со здравым смыслом относительно тн безумных идей? Если идея действительно безумная, и на первый взгляд, и на второй. И тот, кому эту идею излагают, хорошо понимает, что она безумна. (И это может быть один и тот же человек, разумеется, - и тот, кто излагает, и тот, кому.) Ты никогда не держал собак - а хочешь разом огромную псину проблемной породы. Или в качестве первой лошади твоя душа жаждет арабскую двухлетку. Ведь если не удержать такое желание сзади за штаны - будет травма. Причем если будет травма серьезная, животное усыпят к чертовой матери, словом - дурень, себя повредишь и зверя, куда ты лезешь.
Но с другой стороны: так можно бесконечно отказывать(ся) решительно во всем, как поживаете, мистер Бартлби.
И вот до какого момента безумные идеи нельзя обсуждать со здравым смыслом, иначе никогда ни на что не решишься, а с какого - необходимо, иначе повредишься и только уверишься в том, что невозможное таки да, невозможно.

Я это тщательно покатал и камнем преткновения оказалась сама идея подхода. Резонерство (а держание сзади за штаны взрослого человека, а не ребенка - это оно) появляется на сцене, когда любой из пары безумная идея vs здравый смысл - видит в запросе нечто аморфное, неоформленное как та самая детская эмоция, "хочу", причем его и только его. Когда любой из пары подходит к вопросу как к капризу, как к процессу потребления/присвоения. И неважно, которая из сторон. Жаждущий арабского жеребца только ради того, как он будет на нем смотреться - несомненно желает исполнения каприза, но и тот, кто на "я хочу когда-нибудь сесть верхом на араба" заявляет "угробишь и себя, и араба" - демонстрирует отношение к запросу как к детской блажи с позиции опытного потребителя/пользователя. Сиди, детка, куда тебе, ты это не всерьез, нет, я не обесцениваю твое желание ездить верхом, я просто говорю, что...
И готово.

Самое интересное в том, что картинка "я верхом на арабе" (я в списках нацбеста, я на открытии собственной выставки, нужное вставить по вкусу) - абсолютно необходимая составляющая любой затеи. Морковка на веревочке - вещь правильная, годная и, что там говорить, довольно часто красивая. Хотя, насколько я замечал, по ходу дела часто отваливается или меняется на совершенно неожиданные картинки. Но изначально она, конечно же, есть.
Весь вопрос в том, что есть кроме нее.
Каприз - это только желание получить вожделенную картинку. И тогда да, в ход идет здравый смысл, он же резонерство.
А вот если в безумную идею входит куда больше, входит прирост не только к собственному "полюбуйся/заполучи", но к чему-то, что имеет смысл не только для одного человека - вот тогда отнестись к идее как к детской блажи будет самым настоящим разрушением. Причем да, может так случиться, что в процессе пострадают люди, животные, строения, гордость и диктофоны журналистов.
Дело в том, что резонерство более чем оправдано в рамках "как следует себя вести, чтобы быть правильным потребителем/пользователем". Вот там поиск не нужен и даже вреден. Вот там необходима золотая середина между "я хочу" и "я могу себе это позволить". Совершенно верно, ответом на каприз может быть только урезонивание этого каприза, но это разговор двух потребителей, маленького и безудержного, - и взрослого, знающего меру и верный подход.

Поиск, ошибки, шишки, даже, простите меня все, с кем это случалось, мертвые животные - это когда ты понятия не имеешь, можешь ты себе это позволить или нет, тебе просто кровь из носу надо, чтобы в мире появилось то, чего в нем раньше не было. И не будет без тебя - потому что нужен ты, псих с горы, которому больше всех надо.
И вот тогда никаких "придержи штаны, упадут" быть не должно, - если делаешь что-то, что больше тебя, больше твоего "мне от этого хорошо", хотя, между прочим, как составляющая оно еще как остается. Потому что делать-то хочется то, от чего прет.
А вот "этот обух вполне возьмет бензопила, и я знаю, где арендовать ее часа на три" - самое то.

This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/186207.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/726888.html

Память отличается от опыта, похоже, только одним: действием.
Пока действие в рамках одного жеста не закончено, пока на него нанизываются другие действия, пока изначальный порыв жеста продолжает диктовать (пусть и с коррективами последующих попыток) направление, интенсивность, страстность действия - это все еще опыт.
Когда же просто перебираешь события прошлого, как бусы, как стекло, как фантики - но ни один из осколков не вызывает желания действовать, это - память. Она может быть как драгоценность. Может быть даже как зелье: глотнешь и полностью ей подчиняешься; со мной иногда бывает, что тело начинает воспроизводить ощущения, с которыми у меня нет связи, и я говорю "я помню", хотя при других обстоятельствах сказал бы "я во власти", потому что думаю и чувствую точно так, как думал и чувствовал тот, кто проживал это все. Но не действую. Нет, не действую. Это очень забавное ощущение: память - отдельно, а опыт - отдельно, и порою нестерпимо хочется, и берешь память в руки, чешешь за ухом, как кошку-смерть, говоришь: успокойся. Говоришь: я здесь. Говоришь: я туда не пойду, я не смогу действовать в продолжении этого жеста.

И еще: действие (опыт) можно разделить ответным действием. Память - это состояние. Состояние разделить тоже можно, на уровне достаточной высоты это будет не хуже разделенного сна. Но вот, похоже, чего делать не следует: это пытаться самому или отвечать на предложение разделить состояние действием или действие состоянием, особенно в тех случаях, когда речь идет о законченном жесте. Особенно, если это был не твой жест, даже если ты был ему свидетелем, что в нашем случае фактически константа.

В одном из разговоров было хорошо сформулировано: саморазрушение очень часто маскируется под здравый смысл. Но у него есть отличный маркер, позволяющий сорвать маску: невосполнимость. Художники умирают в нищете, говорит тебе здравый смысл, не связывайся, огребешь; если у тебя в детстве не было велосипеда, ты хоть мерседес себе купи, у тебя все равно не будет в детстве велосипеда - перечислять можно долго. Невозможно воскресить умерших в нищете художников и выдать им денег, невозможно дать в прошлом мальчику велосипед, утрата невосполнима, потому что недостижима (что может быть более здраво, чем эта мысль, разумеется - "готовую булочку не испечешь заново").
Память (травмирующая, память-состояние) о законченном жесте, призывающая смириться с невосполнимостью, с плетью обуха не перешибешь.
Действительно здравый смысл предложит отложить плеть и поискать бензопилу. This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/186104.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/726558.html

Память отличается от опыта, похоже, только одним: действием.
Пока действие в рамках одного жеста не закончено, пока на него нанизываются другие действия, пока изначальный порыв жеста продолжает диктовать (пусть и с коррективами последующих попыток) направление, интенсивность, страстность действия - это все еще опыт.
Когда же просто перебираешь события прошлого, как бусы, как стекло, как фантики - но ни один из осколков не вызывает желания действовать, это - память. Она может быть как драгоценность. Может быть даже как зелье: глотнешь и полностью ей подчиняешься; со мной иногда бывает, что тело начинает воспроизводить ощущения, с которыми у меня нет связи, и я говорю "я помню", хотя при других обстоятельствах сказал бы "я во власти", потому что думаю и чувствую точно так, как думал и чувствовал тот, кто проживал это все. Но не действую. Нет, не действую. Это очень забавное ощущение: память - отдельно, а опыт - отдельно, и порою нестерпимо хочется, и берешь память в руки, чешешь за ухом, как кошку-смерть, говоришь: успокойся. Говоришь: я здесь. Говоришь: я туда не пойду, я не смогу действовать в продолжении этого жеста.

И еще: действие (опыт) можно разделить ответным действием. Память - это состояние. Состояние разделить тоже можно, на уровне достаточной высоты это будет не хуже разделенного сна. Но вот, похоже, чего делать не следует: это пытаться самому или отвечать на предложение разделить состояние действием или действие состоянием, особенно в тех случаях, когда речь идет о законченном жесте. Особенно, если это был не твой жест, даже если ты был ему свидетелем, что в нашем случае фактически константа.

В одном из разговоров было хорошо сформулировано: саморазрушение очень часто маскируется под здравый смысл. Но у него есть отличный маркер, позволяющий сорвать маску: невосполнимость. Художники умирают в нищете, говорит тебе здравый смысл, не связывайся, огребешь; если у тебя в детстве не было велосипеда, ты хоть мерседес себе купи, у тебя все равно не будет в детстве велосипеда - перечислять можно долго. Невозможно воскресить умерших в нищете художников и выдать им денег, невозможно дать в прошлом мальчику велосипед, утрата невосполнима, потому что недостижима (что может быть более здраво, чем эта мысль, разумеется - "готовую булочку не испечешь заново").
Память (травмирующая, память-состояние) о законченном жесте, призывающая смириться с невосполнимостью, с плетью обуха не перешибешь.
Действительно здравый смысл предложит отложить плеть и поискать бензопилу. This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/186104.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/726558.html

Говорили вчера:
Есть цитата, не помню из кого: в домах престарелых почему-то никто не жалуется "я мало работал", куда чаще звучит "жаль, что я так мало времени проводил с близкими".
Это посыл первый.
Посыл второй: сейчас очень много внимание уделяется отношениям. Любить и быть любимым - это означает стремиться к личному счастью, аксиома. Но сегодня я нашел еще одну цитату, вполне образчик нынешнего катастрофического мышления, на мой взгляд, хотя сама мысль сформулирована просто отлично.
"Сегодня прочитала большую статью про онкологию, где в который раз упоминается, что нет такой общей болезни "рак", есть сотни самых разных болезней, имеющих сходные черты в возникновении,симптоматике и развитии. И что все успехи медицины последних лет приводят к тому, что каждый начинает доживать до "своего рака".
С человеческими отношениями примерно так же.
Развитие материальной базы привело к пропаганде "жизни для себя", как главной ценности, причем легко достижимой ценности. А ценность и важность труда по выстраиванию эмоционально близких отношений оказывается вытесненной на периферию сознания. И вот мы наблюдаем ситуацию, когда каждый доживает до своего эмоционального рака."

Это вот "каждый доживает до своего эмоционального рака" - на мой взгляд, отлично отражает конкретный подход. И отлично же вписывается в первую цитату. Отношения ценны, ценнее, чем работа, но и их было очень мало.

Я сейчас крамольную вещь скажу. Но сетования стариков переводятся не как "я слишком поздно понял, что смысл жизни - в отношениях", а "я всю жизнь занимался какой-то фигней и на все остальное, что у меня, оказывается, просто было, не хватило ни времени, ни внимания". Это можно сократить до "я всю жизнь занимался фигней".
Я более чем уверен, что настоящий художник, например, будет жалеть о ненаписанных картинах, можно продолжить этот ряд кем угодно.
Отношения - великолепная вещь. Но беда в том, что тот, кто приходит к мысли "я всю жизнь занимался фигней, а вот близкие..." - видел в наличии близких даже меньше ценности, чем в той фигне, которой занимался.
Частичного обесценивания не бывает, вот к какому выводу я прихожу к концу пятого десятка здесь. Не бывает, чтобы человек обесценивал одно - и ну просто невероятно высоко ценил другое, даже если он утверждает обратное. Но это к слову.
А слово это вот к чему: потребление. Это еще одна штука, на которую я смотрю очень внимательно. Я абсолютно уверен, что до эмоционального рака доживает не каждый, а только тот, кто относится к эмоциям как к чему-то, что ему должны обеспечить, предоставить, обслужить другие. К эмоциям как к возможному сервису. И если его взаимоотношения с миром и с собой - сервисные, то у него все и будет в сервис-зоне. Это, я замечу, еще на ступеньку ниже, чем пресловутая френд-зона, и все эти понятия связаны с недостачей и восполнением этой самой недостачи. С обслуживанием. И тут совершенно неважно - я подчеркиваю эту мысль - считаете вы, что должны\не должны обслуживать вас или должны\не должны обслуживать вы. Уход в такие категории аналогичен уходу в "у каждого свой эмоциональный рак".
Сейчас сильно сосредоточены на "я тебе не прислуга" - я рад этому, это хорошо и правильно, но у меня, к примеру, тут же возникает вопрос - ок, а кто? Кем ты можешь быть, кем ты хочешь быть? Что мы будем делать, если отказываемся от обслуживания друг друга?
Знаете, какой самый частый ответ на этот вопрос?
Правильно, "ты издеваешься".

У меня хорошая новость. Состояние "быть обслугой не хочу, мне уже объяснили, что можно иначе, и я не пропаду в современном мире" одновременно с "а что ж мне тогда делать относительно другого человека, а?" - это не эмоциональный рак.
Есть одна история, я ее очень люблю. Был один психотерапевт, если не ошибаюсь, словом, занимался человек именно отношениями. И вот пригласили его на ток-шоу, и на этом ток-шоу взялись задавать неприятные вопросы. И к концу передачи он, по его же словам, обнаружил, что вел себя крайне неприятным для себя образом. И пришел к решению, что больше такого не будет. И на следующем ток-шоу ситуация повторилась, и он вдруг понял, что - молчит. Потому что "я этого делать не буду" он решение принял, а "что я буду делать вместо этого" - нет.
Понимаете, сбросить оковы рабских отношений - это только половина дела. И все "я тебе не слуга, ты не уделяешь мне достаточного внимания" - прямое следствие этой половины. Я - не это, но что я, я решить не могу - прямое следствие ступор. Ответ - молчание. Невозможно взаимодействовать с кем-то, чьи требования сосредоточены на отрицании, понимаете? Никак.
Это к вопросу об обесценивании.

Теперь насчет отношений, построенных не на сервис-основе, а на основе достройки друг друга. Немедленно возникает вопрос "достройки для чего". До чего-то, что больше, чем ты-один, да. И сразу: чтобы что?
Вот это самый главный вопрос, по-моему. Напрашивается ответ - чтобы что-то сделать. Чтобы сделать нечто большее, чем ты способен сделать один.
Беда (хотя с моей точки зрения наоборот) нынешнего времени в том, что произвести детей теперь не является абсолютным актом созидания - или, если вам это совсем поперек, то можно так: уже после того, как дети выросли, у человека нынче остается еще лет сорок жизни, причем уже не связанных с детоводством в силу выхода из фертильного возраста прежде всего.

И вот тут смена концепции потребления и сервиса на концепцию "а что вместо-то?" - это одна из самых прекрасных трансформаций, сколько смотрю, столько радуюсь. Если она происходит, конечно.
Потому что она не всегда происходит. Не говоря уже о том, что тех, кто находит это самое "вместо" - не так уж и много. Просто раньше этот вопрос не успевал встать. Не доживали люди каждый до своего эмоционального рака, ага.

Нахождение формы созидания, на которую ты способен - и выяснение, способен ли вообще - напрямую зависит от того, насколько ты действительно вышел из сервис-зоны. Целиком из сервис-зоны, а не вообразил, что перешел из касты обслуги в касту обслуживаемых.
Вот я о чем.

(Да, и дописать: при этом я с большим уважением отношусь к позиции "мне никто ничего не должен и никому ничего не должен я", но если это не идет в комплекте "а вот это я дать другим хочу, изнутри меня, от сердцевины, и это и есть отражение моей сердцевины" - это и есть те самые полдела, обрыв, молчание, вакуум, состояние крайне мучительное, насколько я могу видеть.)


This entry was originally posted at https://three-is-one.dreamwidth.org/185480.html. Please comment there using OpenID.

https://a-str.livejournal.com/726126.html