Из ответов на вопросы в переписке

Вторник, 09 Октября 2018 г. 04:23 + в цитатник

GenuineLera все записи автора

Поступило 4 весьма интересных вопроса.

> 1. Где найти топ 100 ошибок начинающих скорописцев?

Вот прямо такой топ - существует ли он, у меня нет такой информации.

А стОит ли сосредоточиваться на изучении чужих ошибок... :) Учиться, имхо, лучше тому, как делать правильно.

Если же не для освоения машинописи, а для научного исследования или для дипломной/курсовой работы - тогда да, такую информацию очень полезно было бы проанализировать.

Чтобы узнать свои ошибки, печатайте под утилитой Ts - Typing statistics Игоря Филимонова. http://fil.urikor.net

Это бесплатная программа для анализа параметров печати. Откройте её, прежде чем начать печатать в основном приложении. По окончании просмотрите окно Ts: там остаётся запись всех нажатий клавиш. Можно её сохранить в файл для последующего изучения и систематизации.

Неструктурированных обсуждений типов ошибок немало. Например,

...например, вот эта тема:

http://klavogonki.ru/forum/academy/303/

и на форуме Юрикора в разных темах, например на подфоруме: http://urikor.net/phpBB2/viewforum.php?f=2

в частности, здесь: http://urikor.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1868

И есть программист, автор тренажёра Verseq - Владимир Ким,

у него на форуме (сейчас уже не обновляемом) местами разбросаны мысли о типах ошибок и способах борьбы, по этим мыслям складывалось у меня впечатление, что Владимир Ким может об этом судить с некой теоретической точки зрения, не только с практической.

Для зацепки - тема у него на форуме (не об ошибках, а просто любопытная): http://verseq.ru/forum/topic885.php О правильной посадке за ноутбуком. Если есть там какие-нибудь его контакты, то, может быть, это шанс с ним пообщаться.

В общеметодическом плане, причём с позиций классической школы и при обучении взрослых пользователей, есть как бы "главные" ошибки (не берусь перечислить все). При этом исхожу из предположения, что обучающийся хочет научиться печатать именно слепым методом и всеми пальцами, и с перспективой на хорошую скорость - от 400 зн/мин. Последовательность моего перечисления произвольная.

- Мышечное напряжение, зажатость. Как бороться: Проверять себя на отсутствие зажатости нужно, во-первых, по всей длине рук до плеча, до лопаток и шеи, и во-вторых, вообще всё тело, вплоть до пальцев ног. Если почувствовали, что где-то есть напряжение, сбрасывайте его, расслабляйте этот участок тела.

- Подглядывание на физическую клавиатуру и свои руки.

- Отсутствие автономности движений пальцев, т. е. палец при ударе не отделяется от остальных пальцев.

- Заваливание ладоней на наружные края.

- Неверная расстановка приоритетных целей на этапе освоения: главной кажется скорость. Как бороться: правильные приоритеты - точность и ритмичность (равномерность, формальная), а скорость даже 5 зн/мин - это для начинающего очень хорошо.

- (В комплексе с предыдущим) Неверная постановка тактической задачи при выполнении начальных упражнений: обучающийся старается запомнить, выучить наизусть расположение букв на клавиатуре, вместо того чтобы стараться запомнить движения своих пальцев к буквам (клавишам). Запомнить движения нужно не "головой", а ощущениями.

- Предубеждение, что освоение машинописи для взрослого человека не стоит серьёзной учёбы, можно якобы как-нибудь и само собою.

- (В комплексе с предыдущим) Мнение, что срок учёбы должен быть недолгим. На самом же деле это далеко не так.* Возможно лишь более или менее скоро приступить к практическому письму, но учёба в смысле формирования навыка, автоматизма неминуемо продолжится и через практическое письмо, а значит, скорость ещё долго (в среднем, думаю, с полгода) не станет высокой, и не должна стать, при нормальных обстоятельствах.

* Начальное разучивание клавиатуры ускорить, казалось бы, нетрудно. Эта лёгкость кажущаяся, субъективная. Начинающий не может оценить, вся ли необходимая внутренняя работа им проделана, он оценивает по внешнему результату - появлению буковок на экране.)) А вот формирование автоматизма как основы быстрой скорости - процесс уже такой, который можно оценить напрямую: и по скорости, и по ошибкам. Этот процесс явно длительный. (Как говорится, даже девять женщин не смогут выносить одного ребёнка за месяц.) И, не сочтите за парадокс, для взрослого наилучший путь к скорости в будущем - это подольше задержаться на внимательной, глубокой отработке самых начальных упражнений на этапе разучивания клавиатуры.

"Начальный" не значит "всегда только замедленный". В хорошем бумажном учебнике обязательно есть упражнения на скорость, причём не отдельно, а именно внутри каждого начального подэтапа.

(Возвращаемся к "перечню главных ошибок".)

- Переоценка клавиатурных тренажёров как учебной базы и недооценка бумажного учебника. Как бороться: сочетать, добавляя к основе - обстоятельному бумажному учебнику - упражнения на ту же тему из тренажёра.

Порекомендовать могу:

- "Самоучитель машинописи", автор Б. И. Березин. В том числе в качестве первого в своей жизни учебника машинописи;

- "Курс современной машинописи", автор К. Соловьёва. В том числе в качестве первого учебника;

- любой из учебников машинописи, перечисленных на сайте ГЗОС http://gzos.ru, автор Н. М. Березина. Идеально в качестве последующего учебника, т. е. как раз для совершенствующихся после первого прохождения начального курса.

> 2. Есть ли список уже готовых комбинаций на русской или английской клавиатуре, для максимально быстрого печатания?

К примеру, на Клавогонках уйма словарей на частотные сочетания, выбрать интересующие можно здесь: http://klavogonki.ru/forum/general/1866 "Категоризация словарей Клавогонок".

Может быть, я неправильно поняла вопрос, он очень лаконично сформулирован.

upd 25.10.2018 Возможно, имелись в виду не самые частотные в языке (и которые по этой причине хотелось бы разучить на максимально возможную скорость), а самые скоростные для пальцев, для набора. Надо выяснить у автора вопроса. :)

> 3. Какой самый быстрый способ увеличить скорость, если сейчас она от 200 символов? Прошло 3 недели после изучения скорописи.

Если по жизни возникла суровая необходимость научиться печатать быстро и с хорошим качеством за очень короткий период времени, то могу посочувствовать: задача нелёгкая. Интенсифицировать возможно, но с большими (и, пожалуй, невозмещаемыми в смысле потери сил, ресурсов организма) жертвами. Но, может, такой объективной срочности нет, а просто терпение лопается спустя "3 недели после изучения скорописи"? :)

Попутный вопрос от меня: а что подразумевается под "изучением", "после" которого прошло 3 недели? Если раньше не пробовали печатать вслепую всеми пальцами, а через 3 недели упражнений на это - уже выдаёте 200 зн/мин, то это супер! класс! блеск!

Конкретного и однозначного ответа на ваш вопрос #3, полагаю, не существует, всё индивидуально. Из достаточно близких к гарантированному успеху вариантов отмечу:

- повторно пройти полный начальный курс на более высоких в целом скоростях, чем впервые проходили;

- перепечатать целиком подряд в произвольном темпе, как само поведёт, толстую очень интересную для себя книгу;

- если безошибочность уже достаточно твёрдая, то поездить соревнования на Клавогонках.Ру, желательно с участием соперников разной силы, но особенно важно, чтобы в том числе были примерно равные по силе;

- тренажёры для разгона скорости - см. отдельную тему здесь на ФАВТе (ссылку добавлю, сейчас с телефона было бы заморочно).

И, конечно, регулярно рисовать с натуры свою клавиатуру (схему раскладки) в натуральную величину. Такое упражнение является для всех целей и уровней универсальным. Конечно, не взамен, а в дополнение к собственно печатанию. :)

=== Как рисовать схему клавиатуры ===
https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post378341741#BlCom677781887 и вокруг.

> 4. Где в Москве встретить людей, кто занимается скорописью профессионально. Может быть, группы есть?

В каком смысле "профессионально"? Журналисты, редакторы и другие пишущие люди? расшифровщики? клавогонщики-спортсмены сверхвысокоскоростные? преподаватели? или ещё кто?

Через форум сайта Клавогонки.Ру иногда (редко) устраиваются сходки клавогонщиков, там бывают и некоторые очень скоростные. Это просто знакомство и общение по интересам в каком-нибудь демократичном кафе. Раньше на таких сходках мы ещё и присматривались к клавиатурам друг друга, что помогло, например, мне выбрать подходящую модель клавиатуры. В принципе, можно объявить сходку специально для начинающих, однако, хотя на Клавогонках.Ру много начинающих, они обычно на форум не заглядывают, так что именно они-то и не будут знать о сходке, - такой вот парадокс. :)

ВКонтакте группа "Ваш ГЗОС" https://vk.com/club117639661 - это группа, посвящённая деятельности Учебного центра ГЗОС. Скоропечать как раз входит в перечень учебных курсов ГЗОС. Обучение там даже с ускорением по отношению к классической методике. Форма обучения заочная плюс возможны (насколько я знаю) консультации в Москве. Директор ГЗОС - Нора Максовна Березина, ей можно написать, я думаю, в группу "Ваш ГЗОС" или на адрес, приведённый на сайте ГЗОС http://gzos.ru/ .

- - -

upd 23.10.2018

Добавила в комментарии внизу:

Внешняя клавиатура bluetooth для 3-х устройств: ПК, телефона и планшета

и серию ссылок из мастер-класса на тематические ресурсы для расширения кругозора по машинописи.

upd 24.10.2018
Ещё добавляю прямо сюда ссылку про ритмичность. Очень ответственная запись, которую, находясь в поездке, ради быстрого сохранения запулила в комментарий просто в ближайшую тему, а вообще она предназначена в отдельный пост. Во второй половине вот этого комментария:

https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post422130783/#BlCom691245275

https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post422130783/#BlCom691245275

upd 29.10.2018 00:25 Мск

Выписала в комментарии очень интересные вопросы от pupsel к форумчанам Клавогонок.Ру и ответы от flethentel.

Форум «Общий» / Быстрее 250-300 зн/мин? Как??? http://klavogonki.ru/forum/general/15561/page2/#post39

pupsel Сообщение #36 28 октября 2018 в 18:47
Профи
7

Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ?
Может ли набор текста быть во вред скорости и технике?
Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано?

- - -

Рубрики:

**Машинопись1: методики, тренажеры

==Ссылки и литература по машинописи

__AvtandiLine_Автандилина

Клавогонки

Машинопись2: клавиатуры

Теги:

машинопись, обучение, освоение, начальный курс, ошибки, скорость, методика, вопросы, рисование клавиатуры, ГЗОС, Автандилина, AvtandiLine, клавиатура для 3-х устройств, внешняя клавиатура для телефона, ритмичность

Рубрики:

**Машинопись1: методики, тренажеры
**Машинопись2: клавиатуры
==Ссылки и литература по машинописи
__AvtandiLine_Автандилина
Клавогонки

<a href="https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post441830695/">РР· РѕС‚РІРµС‚РѕРІ РЅР° РІРѕРїСЂРѕСЃС‹ РІ РїРµСЂРµРїРёСЃРєРµ</a><br/>
	РџРѕСЃС‚СѓРїРёР»Рѕ 4 РІРµСЃСЊРјР° РёРЅС‚РµСЂРµСЃРЅС‹С… РІРѕРїСЂРѕСЃР°.

&nbsp;

&gt; 1. Р“РґРµ РЅР°Р№С‚Рё С‚РѕРї 100 РѕС€РёР±РѕРє РЅР°С‡РёРЅР°СЋС‰РёС… СЃРєРѕСЂРѕРїРёСЃС†РµРІ?

&nbsp;

Р’РѕС‚ РїСЂСЏРјРѕ С‚Р°РєРѕР№ С‚РѕРї - СЃСѓС‰РµСЃС‚РІСѓРµС‚ Р»Рё РѕРЅ, Сѓ РјРµРЅСЏ РЅРµС‚ С‚Р°РєРѕР№ РёРЅС„РѕСЂРјР°С†РёРё.
	
		Рђ СЃС‚РћРёС‚ Р»Рё СЃРѕСЃСЂРµРґРѕС‚РѕС‡РёРІР°С‚СЊСЃСЏ РЅР° РёР·СѓС‡РµРЅРёРё С‡СѓР¶РёС… РѕС€РёР±РѕРє... :) РЈС‡РёС‚СЊСЃСЏ, РёРјС…Рѕ, Р»СѓС‡С€Рµ С‚РѕРјСѓ, РєР°Рє РґРµР»Р°С‚СЊ РїСЂР°РІРёР»СЊРЅРѕ.
	
		Р•СЃР»Рё Р¶Рµ РЅРµ РґР»СЏ РѕСЃРІРѕРµРЅРёСЏ РјР°С€РёРЅРѕРїРёСЃРё, Р° РґР»СЏ РЅР°СѓС‡РЅРѕРіРѕ РёСЃСЃР»РµРґРѕРІР°РЅРёСЏ РёР»Рё РґР»СЏ РґРёРїР»РѕРјРЅРѕР№/РєСѓСЂСЃРѕРІРѕР№ СЂР°Р±РѕС‚С‹ - С‚РѕРіРґР° РґР°, С‚Р°РєСѓСЋ РёРЅС„РѕСЂРјР°С†РёСЋ РѕС‡РµРЅСЊ РїРѕР»РµР·РЅРѕ Р±С‹Р»Рѕ Р±С‹ РїСЂРѕР°РЅР°Р»РёР·РёСЂРѕРІР°С‚СЊ.
	
		&nbsp;
	
		Р§С‚РѕР±С‹ СѓР·РЅР°С‚СЊ СЃРІРѕРё РѕС€РёР±РєРё, РїРµС‡Р°С‚Р°Р№С‚Рµ РїРѕРґ СѓС‚РёР»РёС‚РѕР№ Ts - Typing statistics РРіРѕСЂСЏ Р¤РёР»РёРјРѕРЅРѕРІР°. h... <a href="https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post441830695/">Р§РёС‚Р°С‚СЊ РґР°Р»РµРµ...</a>

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

GenuineLera обратиться по имени Вторник, 09 Октября 2018 г. 04:35 (ссылка)

679602

Ответить С цитатой В цитатник

GenuineLera обратиться по имени Вторник, 09 Октября 2018 г. 04:43 (ссылка)

662210 _181009 04:40 Мск

Ответить С цитатой В цитатник

GenuineLera обратиться по имени Внешняя клавиатура bluetooth для 3-х устройств: ПК, телефона и планшета Вторник, 23 Октября 2018 г. 13:58 (ссылка)

На случай, если не попадалась вам такая тема.

https://ogo1.ru/market/klaviaturyi/210946-Klaviatu...and-Stand-Combo-USB-920-008184
https://ogo1.ru/market/klaviaturyi/210946-Klaviatura-Logitech-K375s-Multi-Device-Wireless-Keyboard-and-Stand-Combo-USB-920-008184

Рассматривала именно эту модель потому, что у неё есть отдельная, а не встроенная подставка для телефона, да и ход клавиш довольно лёгкий, и физический вес небольшой, а мне её таскать с собою, иначе зачем покупать.
Но конфигурация, к сожалению, европейская, а не американская: т. е. Enter двухэтажной узковатой кочергой и дополнительная клавиша с символом \ укорачивает клавишу Shift: очень большая докука для тех, кто привык к американской конфигурации, к двум полноценным широким Шифтам.
В итоге решила, что эту модель не буду покупать. Но вообще клавиатура показалась мне хорошей.
В идеале хотела бы найти подобную клавиатуру (для трёх устройств) формата tenkeyless, т. е. со стандартным курсорным блоком, но без цифрового блока. На английском сайте была такая в продаже, за бешеные деньги, ну не настолько мне это надо. :)
Кроме этой, в России продаются и другие модели, разных производителей, разных габаритов и веса, рассчитанные на использование как с компьютером, так и с телефоном и с планшетом.
При этом, модели, которые в том числе для планшета, могут иметь в верхней части специальную щель для установки туда планшета, вот эти модели очень тяжёлые по весу - якобы специально для того, чтобы планшет не перетянул своей тяжестью и не упал бы назад.

Не спутать с клавиатурой, которая может подключаться к bluetooth только через адаптер (обычно такие клавиатуры и продаются с адаптером впридачу в одном комплекте). В телефон адаптер воткнуть некуда.
Клавиатуры именно для трёх устройств опознаём по следующему признаку. Они имеют либо отдельные специальные клавиши с маркировкой 1, 2, 3 по количеству подключаемых устройств, либо маркировка 1, 2, 3 нанесена на какие-либо из стандартных клавиш (буквенных, например) на их торцы, нажимать нужно при одновременном удержании клавиши-модификатора типа Fn, Ctrl или т. п.

Ответить С цитатой В цитатник

GenuineLera обратиться по имени === Как рисовать схему клавиатуры === Вторник, 23 Октября 2018 г. 14:12 (ссылка)

https://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post378341741#BlCom677781887 и вокруг.

Ответить С цитатой В цитатник

GenuineLera обратиться по имени Ещё группа интереснейших вопросов, обсуждение на форуме Клавогонок.Ру Понедельник, 29 Октября 2018 г. 00:21 (ссылка)

flethentel консультирует.
_181029

Форум «Общий» / Быстрее 250-300 зн/мин? Как???

http://klavogonki.ru/forum/general/15561/page2/#post39

pupsel Сообщение #36 28 октября 2018 в 18:47
Профи
7

Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ?
Может ли набор текста быть во вред скорости и технике?
Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано?

flethentel Сообщение #37 28 октября 2018 в 18:59
Супермен
31

pupsel писал(а):
Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ?
Может ли набор текста быть во вред скорости и технике?
Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано?

Интересная у вас статистика. Очень ровненькая. И ни туды, и ни сюды. Редко такое бывает. Тут, пожалуй, и правда нужна именно методика, а не старательность, трудолюбие или что еще.
К статистике еще бы неплохо возраст ваш приложить, стаж печатанья и как ставите руки -- многое станет яснее. А то вопросы-то глобальные ) Без детализации запроса на них не ответишь.

pupsel Сообщение #38 28 октября 2018 в 19:36
Профи
7

flethentel писал(а):
pupsel писал(а):
Подскажите методику (система последовательных упражнений) для повышения скорости ?
Может ли набор текста быть во вред скорости и технике?
Как определить (без)полезность упражнения? С чем это связано?

Интересная у вас статистика. Очень ровненькая. И ни туды, и ни сюды. Редко такое бывает. Тут, пожалуй, и правда нужна именно методика, а не старательность, трудолюбие или что еще.
К статистике еще бы неплохо возраст ваш приложить, стаж печатанья и как ставите руки -- многое станет яснее. А то вопросы-то глобальные ) Без детализации запроса на них не ответишь.

В августе 2018 года начал проходить соло на клавиатуре, потом сразу сюда. Итого, общий стаж слепой печати около 2-3 месяцев.
Возраст: 29 лет;
Пальцы ставлю на ФЫВА ОЛДЖ.

flethentel Сообщение #39 28 октября 2018 в 20:43
Супермен
31

Так понятней.

Итак, высокая выносливость (своя+Соло), маленький стаж, стабильная скорость и стабильный процент ошибок. Самое время садиться на два стула одновременно )

На таком стаже важно вбить навык "в пальцы", на что работает пробег. Но, на таких скоростях неизбежно заучиваются ошибки. И чем больше бегать, тем больше ошибок будет запомнено )) С этим сложно что-то поделать, но попытаться можно. Довольно логичный шаг -- разбить набор на две части. 10-25 минут тех упражнений, что показались наиболее подходящими ситуации. И потом какое-то количество текстов (обычек или книжек) и пытаться перенести в них наработки из упражнений. Так будет прогресс. В тот момент, когда скорости на текстах начинают почему-то падать, либо прекращаете, либо, если запал не иссяк, снова переходите на какие-нибудь упражнения.

Больше тут ничего особо не посоветуешь ) Конкретика упражнений на сайте разбиралась тыщу раз. Частотки для отработки самых частовстречаемых слов. Периферия для отработки пальцевыламывающих краёв. Синхронизация, чтобы подружить руки и полушария. Упражнения Хруста для отработки ряда типичных ошибок. Упражнения Кощея для психопатов сверхчеловеков, способных разбирать отдельные сочетания поштучно в режиме "одна ошибка -- одно упражнение". Динамика, скольжение и указательные для быстрого набора близко расположенных символов. Однорукие для быстрого набора сочетаний под одну руку. Коротышки, соточки и кибер-тектсы для разгона. Мини-марафоны для тренировки темпа. Выбирай -- не хочу.

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Рубрики

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Статистика

Из ответов на вопросы в переписке

Внешняя клавиатура bluetooth для 3-х устройств: ПК, телефона и планшета