-Метки

ЖЗЛ а.с.пушкин алтай арии из опер архитектура балет бетховен видео война волгоград декабристы день рождения дом-музей живопись заметка и фотоподборка звездные истории зима имя искусство история история жизни история любви картины катар концерт куба лица из прошлого лицей любимые песни москва музей музыка музыка для души музыка из оперы музыка из фильмов музыка настроения мультфильм опера память париж портреты православие праздник прикладное искусство птицы пушкин пушкин а.с. радио орфей российская империя российский композитор россия симфоническая музыка симфонический оркестр симфония советские песни советский композитор сочи ссср старые фотографии стихи судьба судьбы таиланд театр трансляция усадьба фестиваль фортепианная музыка фортепиано фото фотографии франция французский композитор храм художник художники чайковский п и юбилей

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Camelot_Club

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 237532


Елабуга.(Часть 3) Памяти Цветаевой

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Natalya_Lyutsko   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 10:40 (ссылка)
Galyshenka, спасибо за пост. Трудно что-то писать... Только цветаевские строки....Думали - человек!
И умереть заставили.
Умер теперь, навек.
- Плачьте о мёртвом ангеле!...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:10ссылка
Natalya_Lyutsko, благодарю за искренний отзыв. Тяжесть её ухода со всеми влюбленными в поэзию Марины Цветаевой.
Nadezhdaaa   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 10:55 (ссылка)
Спасибо большое! Вот и я смогла побывать на ее могилке. Люблю этого поэта! Много читала о Марине, о ее жизни, о ее скитаниях, о последних днях.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:27ссылка
Nadezhdaaa, да, мы здесь завели отдельную рубрику для постов о Марине Цветаевой.
Прекрасные стихи и тяжелая судьба.
Leon_Meusi   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 11:41 (ссылка)
Спасибо, Галочка!
5570014_a2517 (600x544, 105Kb)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:28ссылка
Leon_Meusi, красивые цветы, спасибо.
babeta-liza   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 13:53 (ссылка)
Тяжело...грустно...жизнь- сложная и страшная штука, порой...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:07ссылка
babeta-liza, времена мы не выбираем. Марина Цветаева жила на изломе эпох, вот и попала в мясорубку.
valniko77   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 15:47 (ссылка)
Да..., очень тяжелая и печальная история! Галочка, спасибо за прекрасный пост о Марине Цветаевой!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:07ссылка
valniko77, Спасибо, Валенька. Очень приятна твоя оценка.
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 17:22 (ссылка)
Интересная вещь -жизнь. Одни в ней видят "только помои и помойки" (с), но при этом пишут пронзительные слова. И самостоятельно (?) заканчивают свой путь.

А другие их же современники - просто живут, роют окопы,снаряды делают, воюют, потом отстраивают Страну, растят детей и читают, восхищаясь, пронзительные стихи ушедших так нелепо и непонятно.

А может быть судьбами избранных руководят свыше по иным правилам? Может им устанавливают иные сроки пребывания в нашем мире ?

Спасибо за прекрасный пост о Поэтессе.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 17:29ссылка
летчик_наблюдатель, вероятно фраза, приведенная вами, писалась в тяжелые времена.
Стихотворное слово владеет умами, властвует над душами... конечно это не сравнить с мытьем посуды в столовой, но и посуду мыть никто не отказывался, но даже это было не разрешено.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 17:34ссылка
Работу, тем паче в военное время всегда найти можно. Но здесь несколько иное - видимо так предначертано было. Мистика, фатум муслимский...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 17:41ссылка
летчик_наблюдатель, значит нельзя было найти работу, не давали или что-то еще.
У человека кончились жизненные силы, не могла больше противостоять...
Если уж Маяковского сломали... Вот с Есениным было похоже по-другому
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 18:17ссылка
На мой сугубо материальный взгляд мифы о "кровавой тоталитарной" власти так и душившей всё культурное - не более чем сказки людей либо не понимающих законов развития Художника, либо подленько спекулирующих на судьбах избранных свыше.

Если мы посмотрим историю культуры то и в иных пределах и в века иные найдём немало трагизма в судьбах Художников.

А с другой стороны - вот в нынешние свободно-демократические времена у нас почему же нет таких шедевров. кои произрастали на ниве "тоталитарной системы"?

Лишь буйным чертополохом цветут и ,пардонэ муа. едко а воняют чёрттехтошвили(акунины) и шендеровичи, лунгины и звягинцевы.
Даже мэтры признанные как Михалков или Говорухин пребыват в ступоре творческой импотенции.Сдулся блистательный Жванецкий...

А может просто наступило некое время застоя в развитии человечества и свыше нам не посылаются трибуны и данко? Может просто бездарному времени - бездари поданы ?

Так и в эпоху перемен. когда жили и Маяковский ,и Есенин, и Цветаева они просто выполнили свой долг и ушли?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 18:34ссылка
ЛН не нада гнать пургу....
просто есть гении которым пополам когда жить и есть
хорошие мастера, которые выдают продукцию при условии хороших условий...
У "мигалкова" при всем моем уважении к его советскому периоду творчества
условия были тепличные во первых папа аффтар гимна, плюс контраст поотношению к братцу,
ну и материал который он снимал ....
примернотоже самое про Говоруна...
с толсточком " изнуренковым из одесс" тоже понятно...
всегда просче юморитьна очевидное тем более разрешают в меру...
да и когда работаешь на официального " клоуна" страны...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 20:47ссылка
Таки и нонче у МихАлкова условия не очень плохие. Но продукта не даёт. Так поделки.
Говорухин, правда пытается трепыхаться, но и он не айсирует.

Поэтому я и полагаю связь между временем/эпохой и продуктивностью Творителей.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:34ссылка
Неа если в СиСиСиПи он мог снимать практически что хотел ( ессно без политики) то нынче
вроде как да, но бабло как известно побеждает зло...
и потом не стало главного критика и корректировсчика его матери...
имха егоприличный фильм " урга"...
далее пошла фиолетовая ботва...
Что касаемо героини данного опуса и упомянутых СЕ и ВМ они продукт то
не сисисипишный....
они продукт смены веков....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:44ссылка
Так и я ж тебе про связь Художника с эпохами говорю.

А что до Микития, то и нынче он не отлучён от державы, а значит и от бабла.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:55ссылка
Я понимаю что с чтение материала изложенногоне командным языком
проблемы...
повторюсь...
Да Мигалков попрежнему у трона...
Однако имха не выдерживает конкуренции с "молодыми дарованиями" типа
Бондаря младшего и иже с ними...
Баблана егокартинах не рубят значит и финансирование есть вроде, а вроде как нет..
Теперь про интимную связь Художника и епохи...
опятьже повторюсь персонажи они продукт епохи до 17 год, а посему
и зндала их печальная участь...
Даже того же ВВМ да он пытался подстроится, но не выдержал...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:05ссылка
летчик_наблюдатель, одно не пойму, где в посте миф о кровавой гебне. Наоборот по-моему. Здесь обвинила, на сколько в праве это сделать, именно соратников по литературному цеху, уж они то знали цену её дарованию.
Понимаю, что литераторов множество, но ведь она была бриллиантом, и там, наверху этого не могли не знать по крайней мере те, кто отправлял её в эвакуацию.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 20:53ссылка
Нет никого хуже "соратников по творчеству" тем паче знающих истинную ценность Мастера.
Такой вот парадокс. ну ведь видишь же что коллега по цеху не менее талантлив чем ты сам. Так поддержи. Ан нет , как в хреновом бабьем коллективе - то лезвия в балетки подсунут, то чернила из чернилицы выльют. а то и доносец соорудят куда надо.

Или в НКВД или в "обчественность"
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 20:58ссылка
летчик_наблюдатель, сейчас кстати та же история. Есть "свои", и "чужие" недавно слышала по дождю, что Гришковец неинтересен и и бесталанен - оценка его политической!позиции, при том что она очень умеренная.
Слава богу, что хоть от голода сейчас никто не умирает...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:14ссылка
Так дело ведь не в хлебе насущном. Ведь и МЦ совсем уж не голодола. Не в блокаде была. Там что-то в душе сломалось.
Иные Художники от испытаний прямо по Ницше - становятся крепче. А иные ломаются ...
Посему я мистику сюда и приплетаю.

Ну а что до Ло///дя так там всё ясно. Там отрабатывают свою забугорную мацу. Посему любой / в том числе и свой по крови/ не гадит на Страну. тот "неинтересен и бесталанен"(с)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 20:57ссылка
А мифы о "кровавом тоталитаризме" создают нынешние ниспровергатели советского периода. То под Маяковского подложат ОГПУшный браунинг, то Есенина на чекистком ремне подвесят.
Даже фильмец есть с Серёжей безруковом, где маниакально пытаются нам это доказать.
КЛИМ1   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 18:35 (ссылка)
Начальника зачот....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:29ссылка
КЛИМ1, спасибо, Клим.
Лулу_Прада   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 19:37 (ссылка)
Спасибо, Галочка, особенно за Собственную фотоподборку!!!!
(год назад я тут немного писала о доме и месте захоронения:
http://www.liveinternet.ru/community/camelot_club/post370650461
Тут же о том гвозде...)
Но твои фото и личные впечатления - это впечатления не по-интернету!
Ты знаешь, я могу предположить "последнюю каплю" побудившую Цветаеву уйти из жизни - помимо того, что "поэтическое окружение", было мягко сказать, безразлично к Марине!, безразлично относился сын, и даже (если почитать его дневник) просто презирал свою мать... , что давал понять Марине! Он даже не пошел на похороны, хотя практически назвать кто был невозможно (кроме хозяев дома), да и теперь - могила условна (условное место, выбранное сестрой)...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 20:22ссылка
Лулу_Прада, жаль, что по-видимому пропустила твой пост и очень интересное его обсуждение.
Для меня самой эта тема всегда вызывает боль, поскольку её стихами зачитывалась еще подростком.
По поводу Мура не буду ни защищать, ни обвинять. Он по всей видимости был слишком слабым человеком. На похоронах он был, он не хотел видеть мать мертвой, сказал, что хочет запомнить её живой.
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 02:46ссылка
Гала, а кота ты гладила?
Этот "объект" музея мне больше всего понравился...
tashka24   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:23 (ссылка)
Даже могилы, о которой она написала в юности не осталось... "Сорви себе стебель дикий и ягоду ему вслед. Кладбищенской земляники вкуснее и слаще нет. Но только не стой угрюмо, главу опустив на грудь. Легко обо мне подумай, легко обо мне забудь. Как луч тебя освещает, ты весь в золотой пыли. И пусть тебя не смущает мой голос из-под земли..." (Возможны неточности, цитирую по памяти).

Осуждали Мура, якобы, Марина ушла из жизни из-за постоянных ссор с ним. Они и вправду ссорились. Мама была уже в возрасте, болела. Их завезли в убогий городишко, грязь, отсутствие привычного быта сыну были непонятны, раздражали. Нет книг, с которыми он вырос. Последняя ссора была из-за невозможности найти карандашей пастельных - ему хотелось рисовать... Не помню кем была произнесена фраза - "Кого-нибудь из нас вынесут отсюда ногами вперед..." При отказе в месте судомойки было сказано, что есть более достойные люди на право работать в столовой. В Елабуге она должна была работать в поле. Но не смогла - ноги распухали, она оставалась дома. К моменту эвакуации Сергей, Ася и Аля были уже арестованы. Сергея успели расстрелять, сестра и дочь были в лагерях. Сотрудники НКВД давили на нее, принуждая к сотрудничеству. Марина бросилась в Чистополь, надеясь найти защиту у Тихонова. Тот отказался вмешиваться в эту историю. А нквдешники пригрозили в случае отказа надавить на Мура и принудить его к сотрудничеству. Именно об этом тупике и писала Марина. Повесилась она на веревке, которую ей одолжил Борис Пастернак. Ей она связала ту небольшую стопку книг, которую смогла забрать с собой в эвакуацию. Борис Леонидович до конца своей жизни казнился мыслью о том, что не смог ей помочь, и что именно эта веревка послужила ей в том страшном деле.

Мура эвакуировали в Ташкент. Где он был совсем один, страшно голодал. Даже вынужден был пойти на воровство у квартирной хозяйки, чтобы купить себе хоть какой-то еды. Наша величественная Анна Андреевна также находилась в то время в Ташкенте. Отнюдь не бедствовала. По воспоминаниям Надежы Мандельштам и дочери Корнея Чуковского вела вполне себе светскую жизнь, развлекаясь обществом молодых офицелов, которые снабжали ее деликатесами и вином. Пару раз подкормила Мура, не забыв рассказать о своем благодеянии всем своим знакомым. Отметив, как неряшливо выглядел парень...Ну да, у него же не было свиты, которая всю жизнь обслуживала ААА.

Пару лет назад на одном из литературных форумов были выложены дневники Мура. Удивительного ума был мальчик. Был бы второй Лев Гумилев, если не больше. Интеллектуальный потенциал просто зашкаливал. В 14 лет заниматься сравнительным лексическим анализом поэтических средств русского и французского языков...

Среди форумчан разгорелась литературная драка по поводу того, что Марина воспитала негодного человека, не любившего свою родину. Пыталась им объяснить, что для мальчика, родившегося за границей, привыкшего к другой жизни и окружению было мукой оказаться в чужой для него стране. Он по определению не мог быть другим. У него не было пионерского и комсомольского прошлого... Его раздражали грубость и мат сослуживцев, когда он оказался на фронте. И многое другое... Погиб в 1944. "Марин Цветаев" - как называл его Сергей Эфрон, отец. Всего на три года пережив свою гениальную маму...

Столько много читала о них, писать могу бесконечно... Спасибо огромное за фотографии и за пост. Как будто сама там была. И не обижайтесь за нелицеприятный отзыв об Ахматовой. Она и близко не стояла с мэтрами "серебряного века". Единственное ее достоинство в том, что пережила их всех. А при жизни и Блок, и Маяковский, и Пастернак ее всерьез не воспринимали. Да и стихи ее с их творчеством не сравнить...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:33ссылка
tashka24, фразу "Кого-нибудь из нас вынесут отсюда ногами вперед..." - это Мур сказал... Знаете, поскольку сама мать, то ребенка обвинять не могу, не по-матерински. Мы детей прощаем, жалеем, а они порой беспощадны к нам... но такова природа.

Да, Мура очень сильно винила сестра Марины, Анастасия Ивановна...для неё он был основным виновником гибели Цветаевой.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:43ссылка
Потому что ничего не знала о происках НКВД. Марина так спасала сына. Аля уже попала к ним в руки еще будучи за границей. Сергей ее втянул в это дело. После его участия в убийстве генерала вся эмиграция русская отказалась с ними общаться. Именно поэтому они вернулись в Россию. А обвинять Мура легче всего. Не нужно забывать, кем был папа сестер Цветаевых. Общение с государем, создание музея - это не кот начхал. Бывшие...и путь один - или в рабы спецслужбам, или в расход... Вспомните "Утомленных солнцем". Герой Меншикова - вылитый Сергей, его судьба.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:53ссылка
tashka24, давала здесь достаточно подробные ссылки о тех событиях. Из всего произошедшего только один вывод:
Знаете, это как о Пушкине кручинились, мол не уберегли...
А Цветаеву и не берегли вовсе, да и не кручинился никто
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:57ссылка
Верхушка Союза писателей этого периода - те еще деятели...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:14ссылка
tashka24, как-то прочла в чьих то воспоминаниях об одной из зарубежных поездок Симонова и Серовой... ну не очень хорошо там о них говориться....
В общем, как поняла, о МАрине Цветаевой - её хотели просто вычеркнуть из нашей действительности, и тех времен, и из будущей... Но, рукописи же не горят...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:20ссылка
К Симонову у меня особое отношение...Да, как литературный деятель он был вполне в струе тогдашней идеологии, Но как писатель - выше всяких похвал. Его проза - это классика военная. И сам он был лично храбрым. Отметился во всех горячих точках. Что до Серовой - если бы не спилась, все было бы по-другому...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:24ссылка
tashka24, да, согласна, поэтому и не стала повторять, что прочла о них...Возможно, да и скорее всего не только и не столько в Симонове дело.

Марина была чужая, её творчество чуждо, поэтому не берегли... Её время ушло, кто ж тогда знал, что оно опять вернется.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:27ссылка
Начальника что значит чужая????
кто сие определяет????
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:30ссылка
КЛИМ1, да нет конечно, чужой она не была, такие стихи просто не могут быть чужими русским людям.
Партии коммунистической, идеологии нашей тогдашней она была чужой, всё ж на этом.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:48ссылка
так и надо говорить....
АТО мало ли чего...
хотя имха ЛН с тобой не согласится...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:00ссылка
Серьёзно, но полагаю честно Вы расставили точки.
А что до Георгия/Мура/ то он свой долг выполнил перед "нелюбимой" Родиной сполна.
Sceletonema   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 21:59 (ссылка)
да уж, вот что значит заигрывать с бесами! это я об Эфроне.......................... и всех за собой потянул!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:19ссылка
Sceletonema, бог его знает, что заставляет людей поступать подобным образом. Но он ведь неплохой человек был, признал Мура, хотя тот не его сын. Вот родной отец Мура Константин Родзевич, действительно предал Цветаеву.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:50ссылка
ога не плохой сначала слил всех своих знакомых и друзей в парижах потом продолжил уже в стране родных осинок...
кровь она и в парижах кровь...
порченная из хитрого народца...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:55ссылка
КЛИМ1, возможно... не знаю что движет в таких обстоятельствах... стараюсь не давать оценок. Бог его знает на что мы сами способны...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:04ссылка
Начальника что движет как всегда и везде бабло и шкурный интерес....
Для сравнения Гумилев пошел к стенке так и не подписав ничего и никого не предав...
Пассажир не сумел вписатся в обсчество в иммиграции вернее работать не хотел...
он типа борец первопоходник, тут в шофера нада идти из массонов поперли...
короче дрянь человечишка...
Хитр_из_Дупла   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 22:44 (ссылка)
Galyshenka, большое спасибо, Галя!
Ответить С цитатой В цитатник
tashka24   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:01 (ссылка)
Исходное сообщение Galyshenka
tashka24, да, согласна, поэтому и не стала повторять, что прочла о них...Возможно, да и скорее всего не только и не столько в Симонове дело.

Марина была чужая, её творчество чуждо, поэтому не берегли... Её время ушло, кто ж тогда знал, что оно опять вернется.


О нет! Ее стихи - это в вечность. А "датская поэзия"? Ну так она потому и "датская"... Кстати, в саду летом на даче наткнулась на какую-то книгу Федина... Один в один - "Доктор Живаго"! Имею в виду - гражданская война, любовный треугольник, крепкая фабула... Даже известный и так ощутимый налет некоей фантасмагоричности... Как в "Зависти", в "Русском лесе", в "Двух капитанах", в "Хранителе древностей"...
Но вот издал он ее не в Италии, как БЛП, а в РСФСР тех времен. И никакой тебе "нобелевки", никакой памяти от потомков...
А ее стихи - это ожог на всю оставшуюся жизнь... ТАКИЕ синкопы! ТАКОЙ перенос строки... Если и замалчивали, то из зависти. И мстили за собственную трусость. Она и в смерти талантлива! Подошла ситуация к краю - приняла решение. Это вам не ААА с ее двумя квартирами(в Москве и Ленинграде), с дачей, с литерным пайком... Пожурили, но жить оставили, и благами не обделили. Не опасная она, безвредная.

А наши тогдашние литературные начальники.. "Бруски" Гладкова. "Сталь и шлак"(не помню - чья), "Города и годы" Федина... кто их помнит...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:10ссылка
tashka24, время расставило всё по местам, по крайней мере в отношении Марины Цветаевой. Жаль всё же, что не при жизни.

Знаете, на самом деле хорошо, что Ахматову поддерживали, плохо что Цветаеву не поддерживали.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:17ссылка
Да не поддерживали ААА! Она как рыба прилипала приклеивалась насмерть! И только брала, ничего не давая взамен...
У Марины Ивановны характер был тоже не сахар. Но по ее гениальности можно все простить. А когда барышня только с претензией на способности изображает из себя нечто - тут уже совсем другая история...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:36ссылка
tashka24, ну скажем много чего плохо о СССР И проч. нашей истории мы узнали именно от ААА. Вероятно это её бОльшая заслуга, чем поэзия. Возможно...
Но "прилипала" как-то не очень с её образом. Впрочем пост не о ААА. С ней тоже время рассудит
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:19ссылка
про ААА...
да не обделили правда двух мужей к стенке и сына в лагеря...
а так все хорошо прекрасная маркиза ...
была такая чисто "восточно-сатрапская" методика...
вокруг всех "убрать", а самого оставить даже кой-чо подкинуть от счедрот..
имха не знаю что хуже...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:23ссылка
пы.сы.по поводу
БЛП имха нобелевку "дохтору Ж" дали ну чисто из коньюктурных соображений...
так себе романчик...
стихи у него получшее будут, хотя тоже не торт...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:48ссылка
Абсолютно согласна по поводу романа. Слабо, композиционно неряшливо, повествование клочковатое, не связанное в единую картину, какими-то кусками... поэзия классная. Но не абсолютно все одного качества... Есть гениальные вещи, а есть не очень.
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 12:56ссылка
tashka24, значит я не полная дура, потому что Живаго конечно прочла и даже взахлеб (потому что еще он в фотках был, много чего в фотках тогда читалось), но тут же благополучно забыла, ну не было для меня ярких образов, ничего душу не тронуло и не задело.
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 15:33ссылка
Я читала еще и о психологической драме, пережитой БЛП и положенной в основу истории Лары. Он был на грани помешательства, личностное затмило в авторе все... Но природа справедлива. АСП поэт божьей милостью, а прозаик не очень. Равны себе и в том, и в другом были Лермонтов(но как прозаик значительное сильнее), Бунин - тут без вопросов все - прекрасно. Ну и Гёте - без вопросов, разумеется...
tashka24   обратиться по имени Воскресенье, 18 Декабря 2016 г. 23:43 (ссылка)
Исходное сообщение КЛИМ1
про ААА...
да не обделили правда двух мужей к стенке и сына в лагеря...
а так все хорошо прекрасная маркиза ...
была такая чисто "восточно-сатрапская" методика...
вокруг всех "убрать", а самого оставить даже кой-чо подкинуть от счедрот..
имха не знаю что хуже...


Вы о каких мужьях? О Гумилеве, о Пунине, о Шилейко?
С первым была в разводе. На момент ареста он был женат вторым браком и уже имел ребенка от второй жены. Да и не любил он ее даже на момент женитьбы. В то время влюблен он был в Черубину де Габриак и даже бился на дуэли из-за нее.

А с Пуниным и Шилейко она внаглую сожительствовала, явочным порядком проживала в одной квартире сначала у одного, потом у другого. При наличии официальной жены и у одного, и у другого. Жила на их деньги. У Пунина кроме жены была еще и дочь, примерно одного возраста с ее сыном. ААА выделялась отдельная комната. А сын, когда оставался у нее, спал на сундуке в коридоре, чтобы не мешать на случай, если партнер пожелает навестить ее ночью.
Что до сына в лагерях, то ему она изредка посылал немного денег, и НИ ОДНОГО письма ему не написала. Только открыточки. Те, что отбывали с Левой срок отзывались о ней, как об очень скупой и холодной женщине. Но зато очень любила производить впечатление - подарила Алексею Баталову, в чьей семье проживала(опять-таки, прилипнув к посторонним людям!) аж 900 рублей. В то время, как для сына у нее находилась всего сотня... Ни одной посылки ему за 10 лет не послала. Из архива не дала ни одной фотографии отца. Архив вообще завещала левым людям, ничего сыну! Хороша матушка. Зато свой венец великомученицы лелеяла, пестовала и эксплуатировала всю жизнь...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 00:48ссылка
Спорить не буду...
т.к. не настолько копенгаген в вопросе о ....
просто стихи ее мне как-то понятнее доступнее чем у МЦ...
хотя если быть честным до конца я всю поэзию как-то не очень...
все больше по прозе ....
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 13:03ссылка
tashka24, мне кажется здесь есть перебор в оценке частной жизни ААА. В любом случае мы не вправе судить её настолько сурово и такими вот словами - внаглую сожительствовала, например. Да, она не была святой и была далека от совершенства, возможно была излишне эгоистичной, возможно даже распущенной в чьих-то глазах...
Но нет, мы всё равно не в праве её судить, даже согласно библейской заповеди.
Анна Андреевна Ахматова не подсудна.
izogradinka   обратиться по имени Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 06:56 (ссылка)
Огромное спасибо, Галюша, за пост о Цветаевой!
Сколько ей пришлось пережить...
Самое ужасное - это смерть дочери от голода...
Не дай Бог никому.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 12:57ссылка
izogradinka, да, это было жутко. Мне кажется, она и с сыном так возилась, именно потому что дочь потеряла, это же сколько страданий на её долю выпало.
tashka24   обратиться по имени Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 14:32 (ссылка)
Исходное сообщение КЛИМ1
Спорить не буду...
т.к. не настолько копенгаген в вопросе о ....
просто стихи ее мне как-то понятнее доступнее чем у МЦ...
хотя если быть честным до конца я всю поэзию как-то не очень...
все больше по прозе ....


Вот и я о том же - понятнее, проще... В юности, отдала ей должное, кое-что переписано от руки в тетрадки - ее же не издавали... А в перестройку выписывала и читала практически ВСЕ толстые журналы. Все мемуары, все воспоминания... И постепенно стал складываться образ... МЦ была точно не сахар, как и ААА. Но как у римлян - "Что позволено Юпитеру..." и далее по тексту. Гению можно практически все. Большие и настоящие поэты рассматривали ее как суетящуюся окололитературную барышню, одну из многих. Взять стихи ее современниц, которые входили в волошинский круг, которые общались с Маяковским, Белым, Мандельштамом, Пастернаком, Блоком... Умерли молодыми, но КАКИЕ были стихи...она их тупо пережила. Перечитывала ее письма и параллельно переписку тех, чьи имена гремели тогда. Практически никаких упоминаний. Маяковский вообще откровенно над ее поэзией издевался, распевал "Сероглазого короля" на мотив "Ехал на ярмарку ухарь-купец..." Ну вы сами перечитайте маринину "Попытку ревности" и сравните с любым любовным стихом от ААА... МЦ - это глыба. Чем-то похожа на раннего Маяковского - вот чей талант был загублен... А стишата Анны Андреевны для альбомчиков. Тем девочкам, которым стыдно читать Эдуарда Асадова... Да вы сами подумайте "И если когда-нибудь в этой стране воздвигнуть задумают памятник мне..." И маринино "Идешь, на меня похожий..." Первая озаботилась, подсуетилась о своей бессмертной славе заранее. Ей нерукотворный памятник "не нужон", Пушкина вроде любила, но памятник ей в виде монумента подавай. Застолбила. А у Марины, как и у Моцарта - даже могилы нет... Какая несправедливость, чудовищная просто...Извините, они для меня - как члены семьи, я про них много чего знаю, начиная с детства... Одну люблю, а в другой разочарована, увы... Так и с родственниками бывает...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 17:59ссылка
без коментариефф....
единственно что замечу, что ВВМ сам был так далек от норм морали.....
одно слово богема....
tashka24   обратиться по имени Понедельник, 19 Декабря 2016 г. 15:24 (ссылка)
Исходное сообщение Galyshenka
tashka24, мне кажется здесь есть перебор в оценке частной жизни ААА. В любом случае мы не вправе судить её настолько сурово и такими вот словами - внаглую сожительствовала, например. Да, она не была святой и была далека от совершенства, возможно была излишне эгоистичной, возможно даже распущенной в чьих-то глазах...
Но нет, мы всё равно не в праве её судить, даже согласно библейской заповеди.
Анна Андреевна Ахматова не подсудна.


Она не господь Бог, и даже не гениальная поэтесса... Одна из многих. Ни слова в осуждение Марины Ивановны не скажу - ей можно. С ААА другая история. Она все придумала про себя, ничего особенного из себя не представляла. Вы просто перечитайте внимательно ее произведения, попытайтесь сделать хотя бы легкий лексический, смысловой анализ... Образы, объем словаря, идеи, лирические образы... Средне-статистическая поэзия. Не случайно на все ее эскапады мэтры удивленно поднимали брови - она просто крутилась рядом с ними, чтобы быть замеченной... Просмотрите воспоминания о Блоке, БЛП...Ее там практически нет. Не понимаю, кто ее назначил в знаменитости. Было еще более странно, что она по версии англичан вошла в двадцатку лучших... Не Марина, которую невозможно без потерь перевести, а Анна, у которой по бедности языка и выразительности образов с переводом - никаких проблем...

Гения Пушкина, супергения Роджера Мэннерса, пятого графа Рэтленда, Толстого, Гёте действительно не нам судить. А вот с госпожой Анной Горенко время разберется, поверьте. Лет через сто шума о ней не будет...
Ответить С цитатой В цитатник
tashka24   обратиться по имени Вторник, 20 Декабря 2016 г. 09:41 (ссылка)
Исходное сообщение КЛИМ1
без коментариефф....
единственно что замечу, что ВВМ сам был так далек от норм морали.....
одно слово богема....


ВВМ и Брикам извинительно- бездетные, да и время было тогда другое. Мадам ААА гнобила Пунина и Шилейко уже в другой реальности... Ну вот вы как это себе представляете - Пунин уехал в отпуск в Крым с женой и дочерью, а наша ААА жалуется в письме кому- то: "Уехал отдыхать, а мне денег оставил чуть-чуть, как на них я жить должна?"(Передаю содержание, но такое письмо существует!) Повторюсь - все гении не ангелы. Но им можно. Гении потому что... В свое время Гоголевой было присвоено самое высокое звание в театральной иерархии. Тарасова и подобные ей давно поумирали, оставшейся в живых выдали "премию" за долголетие. Так и с ААА. Я уж молчу про ее сказки об одном англичанине-аристократе... Вот это был Цирк!!! С большой буквы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 20 Декабря 2016 г. 09:50ссылка
Вот очень "мутный вопрос" что им можно....
Перейти к дневнику

Вторник, 20 Декабря 2016 г. 10:16ссылка
Ну да... С одной стороны вроде как можно... С другой - они же "маяки"(как в советские времена) и проводники в прекрасное. Должны вроде как соответствовать. Сойдемся на том, что я "просто очень сильную личную неприязнь к ней испытываю"( с приветом от "Мимино"), и пусть покоится с миром, Анна наша Андреевна. Закрываем дискуссию, идет? Вам спасибо за диалог.
Перейти к дневнику

Вторник, 20 Декабря 2016 г. 10:28ссылка
deal...
you are welcome...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку