-Метки

Взаимоотношения алкоголизм апатия болезнь боль брак вопрос вопросы воспитание выбор девушка дела любовные депрессия дети друг дружба друзья женщина жизнь зависимость законы семейной жизни здоровье знакомства знакомство измена интернет кризис ложь любовь мама метки мнение мудрость мужчина мужчины мысли настроение новая жизнь образование обучение общение общество одиночество отношения отношения мужчина и женщина парень подруга позитив помогите помощь притчи притчи о женщинах притчи о жизни притчи о любви проблема проблемы прошлое психолог психология психология отношений психотерапия работа развитие развод расставание ребенок ревность рисование родители родители и дети самоанализ самооценка самопознание саморазвитие секс семейные отношения семья сестра смерть смысл жизни совет современные притчи сон статья страх страхи стресс счастье творчество тест тренинг успех философия характер хочу высказаться цитаты чувства школа эгоизм эмоции

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Уголок_психолога

 -Подписка по e-mail

 


Мужчины с марса,женщины с венеры

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Timay   обратиться по имени Среда, 26 Марта 2008 г. 22:56 (ссылка)
что-то у меня ссылка не открывается
Ответить С цитатой В цитатник
UnHappy_90   обратиться по имени Среда, 26 Марта 2008 г. 23:04 (ссылка)
как устроены мужчины,что они думают о нас, какая у них логика и т. д... ты и в правду думаешь, что такое обобщение и категоричность - это разумно и достоверно? Хотя чего еще можно ждать от подобной литературы... даже не читая, можно предположить, что мути полным полно... могу и заблуждаться, конечно же... но, как показывает практика, подобный ширпотреб от предубеждения (в данном случае моего, но, по большому счету, это не только мое мнение) далеко не уходит... хотя всякое бывает... в любом случае, скептически отношусь к подобной литературе, потому как зачастую это оказывается из серии Доктор Курпатов, Как В несколько Шагов Устроить Свою Жизнь И Попутно Лихо Решить Тонны Проблем... но опять же, не отрицаю вероятности того, что это может быть другого поля ягода... разберемся.
Ответить С цитатой В цитатник
к0шка_Алуся   обратиться по имени Среда, 26 Марта 2008 г. 23:04 (ссылка)
ща посмотрю и исправлю
Ответить С цитатой В цитатник
к0шка_Алуся   обратиться по имени Среда, 26 Марта 2008 г. 23:12 (ссылка)
все теперь все нормально, оч советую почитать, книга,просто класс, а самое главное легко и понятно читается, без всяких заумных слов
Ответить С цитатой В цитатник
к0шка_Алуся   обратиться по имени Среда, 26 Марта 2008 г. 23:14 (ссылка)
жду отзывов,мне лично оч понравилась книжка,поэтому и выкладываю
Ответить С цитатой В цитатник
Ейлайней   обратиться по имени Четверг, 27 Марта 2008 г. 01:25 (ссылка)
а у меня не открывается =(
Ответить С цитатой В цитатник
Милашка_Татьянка   обратиться по имени Четверг, 27 Марта 2008 г. 10:31 (ссылка)
ТОже читала эту книжку. Потрясная книга, советую девушкам почитать, чтобы поведение мужчин стало более понятным:)
Ответить С цитатой В цитатник
Datura_stramonium   обратиться по имени Четверг, 27 Марта 2008 г. 12:43 (ссылка)
Это очень хорошая серия книг. Я все книги Грея прочитала.
Ответить С цитатой В цитатник
Respectable-Evil   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2008 г. 07:47 (ссылка)
Книга супер, всем рекомендую (знаю ее рекомендуют женатым парам и помогает) вобще полезно будет всем.

UnHappy_90,

"что такое обобщение и категоричность - это разумно и достоверно?"

Более чем, лол ))
Ответить С цитатой В цитатник
UnHappy_90   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2008 г. 13:42 (ссылка)
Сам ты лол.

Приведу два очень распространенных обобщения: все мужик - козлы; все, кто играют тяжелую музыку (не будем сейчас вдаваться в конкретные жанры) - наркоманы, алкоголики и т.д.

Считаешь себя козлом? Да, у тебя могут быть на это свои причины, и, в конце концов, это - твое право, только вот зачем по себе ровнять миллиарды других людей? Не много ли на себя берешь, герой? И раз уж на то пошло, на место слова "козел" можно поставить еще кучу всяких слов, самых разных, и все равно это будет тупое обобщение, несостоятельность которого доказать как нех делать.

Насчет музыкантов. Это тоже пример обобщения. К непосредственно нашей дискуссии имеет косвенное отношение, ибо рассматривать будем сам факт обобщения, а не прочие детали. Все музыканты, играющие тяжелую, альтернативную музыку - алкоголики и наркоманы, идиоты и чокнутые? Разумеется нет, опровергается подобное утверждение так же легко, как и про мужиков.

Есть случаи, когда можно обобщать в какой-то степени, но их не так уж и много, и они толком не относятся ко всему тому, что описано а этой книге. Да и вообще практически всегда есть тонкие моменты, не позволяющие так прямо категорично все утверждать и обобщать. Еси ты не дурак, ты прекратишь этот спор и еще раз хорошенько подумаешь, что есть обобщение и в чем есть подвох. Ну а если нет... чтож, это твое право.



Маленькая поправочка, чтоли... обобщение с музыкантами встречается, в принципе, не так уж и часто, но все же встречаются порой... поэтому приведу другой пример, все равно лишним не будет... "Американцы - тупые (или еще какие-нибудь, кто как говорит"... в основном такие вещи говорят имбицилы... так же эти же имбицилы говорят, что мы (русские) лучшие, а Америка - отстой... печальна картина, жесточайшие обобщения... одни слово - категоричное дерьмо. Сечешь?
Ответить С цитатой В цитатник
Respectable-Evil   обратиться по имени Суббота, 29 Марта 2008 г. 15:15 (ссылка)
UnHappy_90,

ахах не могу )))

ну поехали разбиратся.

\только вот зачем по себе ровнять миллиарды других людей?

Вначале это сделали философы, затем медики, в нынешние дни психологи :) я не говорю что человек есть исключительно конкретное что то, но есть некий набор спомощью которого можно отнести этого человека к козлам или баранам например :) не очень много на самом деле ОСНОВНЫХ класов из которых будет выходить и остальное. Так например на приему у психиатора или просто психолога. Врач быстро определяет как работать с пациентом, имея в мозгах несколько карт которые он и будет раскладывать в том или ином случае.

Так что уж извините не я герой, люди роботы ничего не поделаеш :(

\Все музыканты, играющие тяжелую, альтернативную музыку - алкоголики и наркоманы, идиоты и чокнутые?

Я такого не говорил, это уже мифы общественности, ага трансеры наркоманы знаем знаем )) Дело не в том какие художники, наркоманы и музыканты, а в том какие мужчина и женьщина :) разговор изначально шел то об этом. Так что не переведи плз.... если хочешь привести примеры приводи из отношений и психологии.

\Есть случаи, когда можно обобщать в какой-то степени, но их не так уж и много, и они толком не относятся ко всему тому, что описано а этой книге.

Ты же не читал ее даже, а уже критикуеш :) знаеш сколько критиков таких развелось? Встречаются двое... один другому

-Я сегодня фильм смотрел такой, ничего вроде, называется " ***** "
-А чей фильм?
-Фильм наш.
-ооо ну значит говно.

Это относительно критиков :) вот так же и ты Название книжки увидел и все... поверь если на книжке название "Стерва за час" это не значит что книга тупая написана с целью получения бабла и там нету ничего интересного и полезного (в том числе и для мужиков). А основное в книге это полезность (в такого рода литературе)

\Еси ты не дурак, ты прекратишь этот спор и еще раз хорошенько подумаешь, что есть обобщение и в чем есть подвох. Ну а если нет... чтож, это твое право.

Ой ой ой испугался я мнимых авторитетов и предначертаных оскорблений :) так же и я тебе могу сказать если ты не дурак то потреш свой пост ))))

\поэтому приведу другой пример

Примеры то молодой человек у вас не удачные! Обсуждаем то автора книжки, книгу, людей и отношения, а вы все про музыкантов и обобщения. Это ты кстати первый обобщил все книжки такого сорта "Хотя чего еще можно ждать от подобной литературы"

Ну а теперь я выскажу...

Ну для начала для здравомыслящего человеко безполезной литературы не бывает. Все авторы имеют свои конкретные мысли которые стоят изучения. Автор сабжа очень четко и тонко описывает различия между М и Ж и тебе не мешало бы не только получить и перенять безценный опыт автора за долгие годы жизни, но и для начала ознакомится с общими положениями в книге.

По поводу обобщений и различной литературы. Представь себе в жизни встречаются разные люди и ведут они все себя естественно, естественно для них. Представь мальчика который идет на встречу с девочкой. На встрече мальчик ведет себя вполне естественно, для начала рассказывает ей о том как они с друзьями гоняли в КС, какой у него крутой комп и какую немеренно крутую видяху он прикупил, затем дополняет рассказами о том как он блевал надаче от пережратой паленой водки :) причем на самом деле мальчик довольно развит, может говорить о чем угодно, любит разные вещи... ну скажем кино, поэзию... просто я таких встречал довольно не мало. Впечатления какого от него будет девочка? Очередной... геймер, компьютерщик и алкаш и постоянно говорит на неитересные ей темы. А что он делал не правильно? он же вел себя естественно рассказывал интересные вещи (для него) идиот? возможно, но он этого не понимает. Нету понятия что девочке интересно что то другое, а не темы про железки. (хотя конечно и такое возможно... но в качестве примера я думаю ты понял о чем я) Со временем он может вырастет и поймет (но не всегда) годам так к 25... я знаю подобных ребят и в 28 лет. Знаеш что они говорят? до них допирает (наконец) что они непривлекательны своим поведением таким. Они довольно симатичны, в жизни устроенны, пристижная работа, машина... но с девушками как вести себя не знают, единственное что есть (и хорошо что есть) это понимания того что что то не так. Таких довольно много... посмотри на общественность люди разучились строить отношения, про совсем молодых лучше вовсе промолчать. Прочитать пару книжек таким парням и девушек не мешало бы. Забить недостающие пробелы информацие.

Бытует мнение что девушки разбираются в отношениях лучше парней, отнюдь... им тоже стоит многому научится и таких же как я приводил пример много (естественно заморочки у всех свои) я бывал на тренинге для девушек попросился... интересно мне было. Знаеш что там творится?)))) меня выгнали потому что я упал под стол через 5 минут тренинга. На трениг кстати пришли молодые девушки, практически все реально симпатичные в возрасте 16-24 на вид. Целый класс такой... Ну вот они открывают тетрадки и пишут (пишу своими словами, т.к. дословно не все помню) "не вешатся на парня в первый день знакомства" "Брить ноги перед свиданием" " не звонить 100 раз в день " и многое многое другое... обычные вещи. Я знаю может показатся дикостью но это есть... 1 тренинг, 1 клас, одной школы... Десятки школ, сотни классов, тысячи людей! Идут на тренинг... а сколько еще не идут? Надо надо учится. Я искренне рад что ты на свиданиях выглядиш не идиотом, что ты знаеш как правильно реагировать на всяческие проявления женской сущности в тот или иной момент, и надеюсь конечно что в итоге ты создаш прекрасную семью. Но поверь мне даже реально толковые и подкованные люди (женатые) узнают из этой книги много полезного и меняют свои отношения к лучшему ;)
Ответить С цитатой В цитатник
UnHappy_90   обратиться по имени Суббота, 29 Марта 2008 г. 15:46 (ссылка)
Вообще-то открыл ради интереса пару глав... посмотрел и отчасти убедился, что предрассудки и предубеждения, порой, все же срабатывают. Хотя остальные главы, возможно, то же есть резон посмотреть. На всякий случай.

Ну обобщают философы, медики и психологии... ну и что с того? Неужели это показатель? Кто-то считает, что месть тождественно равна и непосредственно взаимосвязана со справедливостью... но ведь, по сути, это не так.

Казлы и бараны тоже разные бывают... знаешь о чем это говорит? Универсального лекарства, универсальной карты нет. Есть какие-то тупо общие черты, которые, ровным счетом, служат ориентиром... для дальнейшей работы с человеком.

Но если уж приходится обобщать, то некоторые замечания/примечания нужны, дабы фраза не звучала так категорично. Это напоминает схоластику в чем-то. Как говорится, все всем есть подвох. Все довольно относительно, и чего-то абсолютного и однозначного на самом деле очень-очен мало. Практически во всем можно найти тонкие моменты, которые, в конечном счете, могут круто все менять. Но в любом случае Объективность, обобщение - это очень спорная тема. Лично я склонен к мнению, что хотя бы в той же психологии упор должен делать не на значительную универсальность и объективность, а наоборот на подготовку к к тому, что все весьма субъективно, неоднозначно сложно, и что если одному "пилюлька" помогла, другого она уничтожит. Это образно. Проще говоря иногда обобщения уместны, но со сносками и примечаниями. А иногда - нет, когда уж совсем до абсурда доходит.

Насчет моего примера про музыкантов и т.д. Я же написал, что пример приведен не столько ради содержания, сколько ради модели, факта обобщения обществом, вернее значительной его частью.

Если брать конкретную кучку тех же баранов или кого еще, то и тут все равно обобщение будет относительное.

Что касается тренингов, современной психологии и прочего... мутная тема. Есть что-то дельное, а есть и мусор. Зависит от конкретного специалиста.

Раз уж на то пошло, я прочитаю книгу полностью, дабы не быть голословным. И позже напишу, что именно считаю ерундой, а на что можно обратить внимание, и даже стоит. Почему бы и нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Respectable-Evil   обратиться по имени Суббота, 29 Марта 2008 г. 18:17 (ссылка)
Читай пиши, интересно услышать в личку ))
Ответить С цитатой В цитатник
UnHappy_90   обратиться по имени Суббота, 29 Марта 2008 г. 21:41 (ссылка)
Ок.
Насчет критики/критиков... нет, я не из тех, кто тупо критикует/осуждает, будучи вообще не в курсе дела и т.д... по крайней мере теперь... так что вот. Хотя уже не суть. Прочитаю и отпишусь в личку.
Ответить С цитатой В цитатник
к0шка_Алуся   обратиться по имени Воскресенье, 30 Марта 2008 г. 13:08 (ссылка)
Спасибо огромное за поддержку Respectable-Evil,я очень рада, что эту книгу читают, ведь в ней столько всего нужного для нас...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку