Исходное сообщение Creating_dreams
парень ты свою энергию направь в правильное русло лучше а не на это.

Что ты хочешь тут доказать? Каковы твои цели?


СПИД есть, ВИЧ есть! Зайди в больницу на приём к врачу больных СПИДом, посмотри на их жизнь, поговори с ними. Посмотрю потом хватит ли у тебя наглости писать в блогах на всеобщее прочтение в том числе и детей 14- :
"Заразиться "СПИДом" нельзя ни через кровь, ни половым путём и никаким другим способом. Тесты по выявлению "ВИЧ"-положительных граждан бессмысленны, аморальны и преступны",
муд*ла, простите!

А вы, молодой человек, имеете наглость высказывать грубости, наверное, потому что были в больницах, видели больных СПИДом и разговаривали с ними? А так же, знаете какими препаратами их лечат, как эти препараты воздействуют на организм и какие они могут вызвать побочки?

Incanto_Charms, можно подумать,что вы имели честь видеть всё это!так может быть нас лечат не от ангины и не от диареи??..и всю свою сознательную жизнь провели в окружении больных СПИДом и пытались понять,чем же это их колят,в то время как они умирали,да?

Andy_grakoff. Ааа... Всё... Дошло ;))))

Incanto_Charms, имею наглость, хотя у вас попросил прощения и объяснил свою позицию...

Creating_dreams, а прощения не зачто просить.здесь высказали свои мнения и не более того.

кстати в этой статье масса неточностей.
ретровирусы терапия убивает не все клетки без разбора, а воздействует на быстроразмножающиеся клетки - раковые, вирусные, иммунные, в т.ч. на клетки красного костного мозга и прочие. следовательно убивая вирус они убивают и другие похожие клетки, но не все же без разбору...

опять же повторюсь, что иммунодефицитное состояние редко может быть вызвано одним заболеванием, это должна быть их совокупность.

читала этот бред мельком и кусками, заметила только это. нормальный медик такого бы не стал утверждать.

год назад мне был очень интересен вопрос существования ВИЧ. облазила много сайтов, пообщалась с несколькими просвещенными. до сих пор у меня есть эта найденная информация, причем более точная. а тут фигня вобщем-то написана.

и запомните: НИКТО НИКОГДА НЕ ПРОВЕДЕТ ИССЛЕДОВАНИЙ, КОТОРЫЕ СМОГУТ ДОКАЗАТЬ, ЧТО ВИЧ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ЭТО ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ ЛЕКАРСТВ, ИБО ТОТ КТО ЛЕЧИТСЯ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ ОТ ВИЧ ТРАТИТ НА ЛЕЧЕНИЕ ДО 2000 ДОЛЛАРОВ в МЕСЯЦ!.

ИМХО - тему надо закрыть. об этом спорят уже многие годы лучшие врачи мира, а тут большинство не имеет и отдаленного отношения к медицине. доктор который написал эту статью - фашист. тот кто ее тут в разных сообществах публикует весьма наивен и неосторожен, впрочем как и все кто этому верит как догме и считает, что врачи только вредят и ставят эксперименты над больными.

PS: и на ВИЧ инфицированных я насмотрелась и на больных гепатитом и еще на многих больных...

Shirly666, хоть одна светла голова!

Shirly666, вы врач? (просто любопытствую)
TLС v.0.7.31b

GospozhaSnake, медсестра с красным дипломом и студентка мединститута. на 2-м курсе. и даже примитивных знаний, полученных в училище мне хватает, чтоб осознать всю бесполезность данного спора.

Исходное сообщение Andy_grakoff
Incanto_Charms, можно подумать,что вы имели честь видеть всё это!так может быть нас лечат не от ангины и не от диареи??..и всю свою сознательную жизнь провели в окружении больных СПИДом и пытались понять,чем же это их колят,в то время как они умирали,да?

Я свою сознательную жизнь среди больных СПИДом не проводила, поэтому я об этом и не кричу с таким знанием дела, будто бы я это делала , в отличие от молодого человека.
Я в своих высказываниях опираюсь на опыт общения с моими преподавателями, в т.ч. докторами медицинских наук. На опыт общения с людьми, которым этот диагноз ставили, а потом, через некоторое время они узнавали, что ничем они не больны. Как результат, потерянные месяцы жизни, обреченность… Восстанавливаться после этого очень сложно.
Покажите мне вирус иммунодефицита человека и я поверю в его существование. Почти тридцать лет минуло с момента его «открытия», где доказательства существования вируса? Был бы вирус – была бы вакцина (уж за тридцать лет, да с такими инвестициями), нет вируса – что лечим-то?

Исходное сообщение Creating_dreams
Incanto_Charms, имею наглость, хотя у вас попросил прощения и объяснил свою позицию...

Так вы не ответили на вопрос. Были?

Исходное сообщение Incanto_Charms

Исходное сообщение Andy_grakoff
Incanto_Charms, можно подумать,что вы имели честь видеть всё это!так может быть нас лечат не от ангины и не от диареи??..и всю свою сознательную жизнь провели в окружении больных СПИДом и пытались понять,чем же это их колят,в то время как они умирали,да?

Я свою сознательную жизнь среди больных СПИДом не проводила, поэтому я об этом и не кричу с таким знанием дела, будто бы я это делала , в отличие от молодого человека.
Я в своих высказываниях опираюсь на опыт общения с моими преподавателями, в т.ч. докторами медицинских наук. На опыт общения с людьми, которым этот диагноз ставили, а потом, через некоторое время они узнавали, что ничем они не больны. Как результат, потерянные месяцы жизни, обреченность… Восстанавливаться после этого очень сложно.
Покажите мне вирус иммунодефицита человека и я поверю в его существование. Почти тридцать лет минуло с момента его «открытия», где доказательства существования вируса? Был бы вирус – была бы вакцина (уж за тридцать лет, да с такими инвестициями), нет вируса – что лечим-то?

как так??..человеку ставят диагноз на основании чего-то!..а потом выясняется что он не болен!..ну нк атас ли?..и от чего же лечат тогда?

Incanto_Charms, Чего вы добиваетесь в этой теме, какова ваша цель? тогда ответьте на этот вопрос. Спор бесполезен, предохраняться надо.

А на ваш - мне хватило одного друга, больного раком и умершего недавно.

Incanto_Charms, каждый год находят все новые и новые болезни, именно новые, а не мутировавшие старые. если их не смогли найти до этого, то это же не значит, что их не было.

Andy_grakoff, диагноз-то ставят, только похожее с ВИЧ состояние иммунодефицита возможно и при других инфекциях.

спорить бесполезно... фактически я сейчас сама себе противоречу.

Исходное сообщение Andy_grakoff

Исходное сообщение Incanto_Charms

Исходное сообщение Andy_grakoff
Incanto_Charms, можно подумать,что вы имели честь видеть всё это!так может быть нас лечат не от ангины и не от диареи??..и всю свою сознательную жизнь провели в окружении больных СПИДом и пытались понять,чем же это их колят,в то время как они умирали,да?

Я свою сознательную жизнь среди больных СПИДом не проводила, поэтому я об этом и не кричу с таким знанием дела, будто бы я это делала , в отличие от молодого человека.
Я в своих высказываниях опираюсь на опыт общения с моими преподавателями, в т.ч. докторами медицинских наук. На опыт общения с людьми, которым этот диагноз ставили, а потом, через некоторое время они узнавали, что ничем они не больны. Как результат, потерянные месяцы жизни, обреченность… Восстанавливаться после этого очень сложно.
Покажите мне вирус иммунодефицита человека и я поверю в его существование. Почти тридцать лет минуло с момента его «открытия», где доказательства существования вируса? Был бы вирус – была бы вакцина (уж за тридцать лет, да с такими инвестициями), нет вируса – что лечим-то?

как так??..человеку ставят диагноз на основании чего-то!..а потом выясняется что он не болен!..ну нк атас ли?..и от чего же лечат тогда?

Я надеюсь, вы хоть сами поняли, что написали. Я - нет)

Исходное сообщение Creating_dreams
Incanto_Charms, Чего вы добиваетесь в этой теме, какова ваша цель? тогда ответьте на этот вопрос. Спор бесполезен, предохраняться надо.

А на ваш - мне хватило одного друга, больного раком и умершего недавно.

Я вам искренне сочувствую в связи с потерей близкого человека.
Но тем не менее, ответ получается отрицательный.

Исходное сообщение Shirly666
Incanto_Charms, каждый год находят все новые и новые болезни, именно новые, а не мутировавшие старые. если их не смогли найти до этого, то это же не значит, что их не было.

Я этого не отрицаю. Но когда находят новые болезни, наверняка ведь имеются "более основательные факты их существования", так сказать материал для изучения?

Исходное сообщение Incanto_Charms

Исходное сообщение Andy_grakoff

Исходное сообщение Incanto_Charms
[QUOTE]Исходное сообщение Andy_grakoff
Incanto_Charms, можно подумать,что вы имели честь видеть всё это!так может быть нас лечат не от ангины и не от диареи??..и всю свою сознательную жизнь провели в окружении больных СПИДом и пытались понять,чем же это их колят,в то время как они умирали,да?

Я свою сознательную жизнь среди больных СПИДом не проводила, поэтому я об этом и не кричу с таким знанием дела, будто бы я это делала , в отличие от молодого человека.
Я в своих высказываниях опираюсь на опыт общения с моими преподавателями, в т.ч. докторами медицинских наук. На опыт общения с людьми, которым этот диагноз ставили, а потом, через некоторое время они узнавали, что ничем они не больны. Как результат, потерянные месяцы жизни, обреченность… Восстанавливаться после этого очень сложно.
Покажите мне вирус иммунодефицита человека и я поверю в его существование. Почти тридцать лет минуло с момента его «открытия», где доказательства существования вируса? Был бы вирус – была бы вакцина (уж за тридцать лет, да с такими инвестициями), нет вируса – что лечим-то?

как так??..человеку ставят диагноз на основании чего-то!..а потом выясняется что он не болен!..ну нк атас ли?..и от чего же лечат тогда?

Я надеюсь, вы хоть сами поняли, что написали. Я - нет)[/QUOTE]
прекрасно понял

эээ..никчёмный спор..взяли статью хрен знает кого и обмусоливают её..доктора наук хреновы((

Incanto_Charms, к примеру до 18, если не ошибаюсь, века сифилис не лечился и причина его возникновения не была ясна. но тем не менее шанкр-то появлялся, деформация хрящей и прочее из-за отсутствия лечения. возбудитель существовал, но не был выявлен. даже материал был в наличии - гной из язвы, но ... недостаток знаний и приборов сказывался. возможно и для выделения культуры ВИЧ нужно что-то более современное, чем есть сейчас.

Исходное сообщение Andy_grakoff

Исходное сообщение Incanto_Charms

Исходное сообщение Andy_grakoff
[QUOTE]Исходное сообщение Incanto_Charms
[QUOTE]Исходное сообщение Andy_grakoff
Incanto_Charms, можно подумать,что вы имели честь видеть всё это!так может быть нас лечат не от ангины и не от диареи??..и всю свою сознательную жизнь провели в окружении больных СПИДом и пытались понять,чем же это их колят,в то время как они умирали,да?

Я свою сознательную жизнь среди больных СПИДом не проводила, поэтому я об этом и не кричу с таким знанием дела, будто бы я это делала , в отличие от молодого человека.
Я в своих высказываниях опираюсь на опыт общения с моими преподавателями, в т.ч. докторами медицинских наук. На опыт общения с людьми, которым этот диагноз ставили, а потом, через некоторое время они узнавали, что ничем они не больны. Как результат, потерянные месяцы жизни, обреченность… Восстанавливаться после этого очень сложно.
Покажите мне вирус иммунодефицита человека и я поверю в его существование. Почти тридцать лет минуло с момента его «открытия», где доказательства существования вируса? Был бы вирус – была бы вакцина (уж за тридцать лет, да с такими инвестициями), нет вируса – что лечим-то?

как так??..человеку ставят диагноз на основании чего-то!..а потом выясняется что он не болен!..ну нк атас ли?..и от чего же лечат тогда?

Я надеюсь, вы хоть сами поняли, что написали. Я - нет)[/QUOTE]
прекрасно понял[/QUOTE]

Желаю вам, чтобы вас понимали и другие, в том числе и то, что вы пишите так...э-э-э неразборчиво.

Исходное сообщение Shirly666
Incanto_Charms, к примеру до 18, если не ошибаюсь, века сифилис не лечился и причина его возникновения не была ясна. но тем не менее шанкр-то появлялся, деформация хрящей и прочее из-за отсутствия лечения. возбудитель существовал, но не был выявлен. даже материал был в наличии - гной из язвы, но ... недостаток знаний и приборов сказывался. возможно и для выделения культуры ВИЧ нужно что-то более современное, чем есть сейчас.

Что именно?

В любом случае противно это.

Это так... свои мысли.
"Безопасный секс"- как же бесит.
Понимаю, что СПИД не только так передается, но все равно гадко.

А так, статье вполне верю.

Хм... За 20 лет на исследование СПИДа было угрохано 500 млрд долларов... За эти деньги, в теории, можно было создать собственный вирус (привет "Обитель Зла")... СПИД подразумевает 20 заболеваний, ВИЧ-положительный результат может дать 70 состояний... И как в такой каше можно что-нибудь найти?

Исходное сообщение duduk

Исходное сообщение sokol_14
ПОдобные опыты уже проводились...

и где же подопытные?

Почитайте же статью, там всё написано!

Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».

....

Для рассмотрения вирулентности вируса и смерти от СПИДа, которая должна наступить через 10-12 лет после «заражения вирусом», учёными был проведён эксперимент. Более 150 животным (шимпанзе), которые так же восприимчивы к инфекциям, как и люди, в целях научного эксперимента ввели в их кровь другую кровь ВИЧ-положительных пациентов и у этих обезьян до сегодняшнего дня СПИД так и не развился.