-Метки

Взаимоотношения алкоголизм апатия болезнь боль брак вопрос вопросы воспитание выбор девушка дела любовные депрессия дети друг дружба друзья женщина жизнь зависимость законы семейной жизни здоровье знакомства знакомство измена интернет кризис ложь любовь мама метки мнение мудрость мужчина мужчины мысли настроение новая жизнь образование обучение общение общество одиночество отношения отношения мужчина и женщина парень подруга позитив помогите помощь притчи притчи о женщинах притчи о жизни притчи о любви проблема проблемы прошлое психолог психология психология отношений психотерапия работа развитие развод расставание ребенок ревность рисование родители родители и дети самоанализ самооценка самопознание саморазвитие секс семейные отношения семья сестра смерть смысл жизни совет современные притчи сон статья страх страхи стресс счастье творчество тест тренинг успех философия характер хочу высказаться цитаты чувства школа эгоизм эмоции

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Уголок_психолога

 -Подписка по e-mail

 


Подруга

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Sin_mirar   обратиться по имени Воскресенье, 24 Марта 2013 г. 23:58 (ссылка)
off topic: писатель (в моем понимании) - это звание надо заслужить.
А так лучше сказать - пишу тексты(скромность украшает)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:02ссылка
ааа... ну да, точно. Флуд приветствуется.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 17:13ссылка
Когда у вас большое самомнение - ничего заслуживать не надо, авторша - лишнее тому доказательство :)
Tara_Verde   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:04 (ссылка)
ответ на последний вопрос: потому что в российском обществе еще не изжит коммунизм, тот у кого больше денег - должен всем давать, а тот у кого меньше, не стесняться брать. Был у меня как-то богатый муж, в тот период времени большинство друзей перестали быть моими друзьями. Увидев меня, сразу начинали себе заказывать напитки за мой счет, мне не жалко было за них платить, просто напрягало, что они в остальном от меня отстранились, думали, наверное, что мне их проблем не понять.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:09ссылка
возможно, дело в этом, но тогда с подругой нам придется разойтись.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 01:55ссылка
Tara_Verde, не думаю, что 22-летняя девочка так пропитана духом коммунизма, впечатление просто, что все у нее это из семьи
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 16:01ссылка
Так и я о том же, воспитание передеается из поколения в поколение. Достаточно посмотреть на то, как немцы воспитывают своих детей. Гитлера давно уже нет, в обществе совсем другие настроения, а воспитывать продолжают по старинке, весьма жестко. Такие вещи из общества искореняются столетиями.
Sin_mirar   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:09 (ссылка)
Mixxxaru-san, кстати, Березовский( царство Небесное) тоже пострадал, не сумев отделить дружбу от финансовых дел: именно поэтому многое потерял со смертью Бадри Патаркацишвили, именно поэтому вынужден был судиться с Абрамовичем и проиграл.
Деньги всегда разводят... Хочешь потерять друга - одолжи ему деньги.
Ответить С цитатой В цитатник
Tara_Verde   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:11 (ссылка)
такова жизнь, пути людей иногда расходятся, так и определяется, кто настоящий друг, а кто временный попутчик
Ответить С цитатой В цитатник
Макалинская   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:27 (ссылка)
Не может быть другом (подругой) человек, который тебя использует и , судя по всему, постоянно.
Ответить С цитатой В цитатник
ValeZ   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:38 (ссылка)
Нет ничего ценнее дружбы. Нигде больше не найти человеку друзей, если он потерял друзей детства. Простите уж ей ее несовершенство. Признайте и Вы, что в ее словах есть зерно правды- Вы большая молодец по жизни, наверное, в смысле умения деньги зарабатывать, и сами, подозревая в этом подругу, во многом оцениваете себя заработком?

Имея такой примирительный набор - прощение и понимание - подарите подруге что то недорогое девочковое, типа духов, что не сильно разорит Вас и ее порадует. Встретьтесь, установите личные отношения, поговорите, только постарайтесь действительно уйти от какого то денежного критерия в отношениях.

Приобретайте друзей богатством - написано в одной книге. Не со стиральной же машиной дружить будете. Маме лучше помочь пока со стиркой, но получить бесценное- дружбу
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:50ссылка
спасибо за совет! Попробую им воспользоваться!
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 07:54ссылка
не вздумайте этого делать!
Перейти к дневнику

Заголовок

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:43ссылка
не слушайте валеза, он всегда тут хрень пишет.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:51ссылка
С этим не поспоришь.
Мы часто поступаем совсем не так, как могли бы поступать. И по-настоящему хорошие поступки, которые изменили бы нашу жизнь - считаем полной хренью.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:58ссылка
Valez, я не согласна, я писала про ваши советы в целом, особенно про Библию, которую вы так любите цитировать. Не смотря на то, что она переписана 150 раз массонами и её нельзя воспринимать однозначно в прямом смысле. Такое ощущение, что вы просто сидите и тролите в этом сообществе.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 00:27ссылка
Mixxxaru-san, Валез рассуждает как мужчина. Послушайте и женщин тоже. Когда я потеряла работу в кризис 2008 года, все мои друзья, кроме одной подруги, отвернулись от меня. Я полтора года не могла найти работу. Мне было очень тяжело и морально и материально. Но, это моих бывших друзей не волновало. Никто даже с Днем Рождения не поздравлял, хотя раньше я устраивала праздники на свои Дни Рождения и приглашала всех друзей. В общем, я поняла, что зря тратила кучу денег на людей, которые просто использовали меня, как кошелек с деньгами.
Выводы делать вам.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 13:06ссылка
Ну вывод простой - Вы осуждаете своих друзей, что Вам не помогли, но при этом, как я понимаю, нам предлагаете вести себя так же, как вели себя они. Лучше уж Вы вывод сделайте, в ту сторону или в другую. По-моему надо было Вашим друзьям Вам помочь. Вдруг сейчас в этом топике, помимо автора, есть еще люди, у которых друзья в беде и они не знают - помочь им или нет?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 07:50ссылка
глупости говорите. Так она всю жизнь будет ей подарки делать а сама руками стирать. Это не подруга а халявщица по жизни. Подруга не будет унижать и оскорблять лучшую подругу и требовать что бы та за ней платила
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:41ссылка
Какая там нафиг дружба, автора же просто используют! А в трудный момент разве можно будет на такую "подругу" рассчитывать? Будут ещё нормальные люди в жизни автора, с которыми дружба сложится взаимная, не надо тратить время и силы на отношения, которые самому ничего не дают.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:44ссылка
Я помню себя в этом возрасте.
Мой одноклассник устроился на хорошую работу и получал много денег.
А я часто даже покушать не мог купить.
И у меня было ощущение как в анекдоте "Вот если бы у меня был бы апельсин - я бы поделился". Ну вот что ему стоит поделиться? Дать мне 1% от своих доходов?

При этом я не вампир, не какой-то там наглый тип или пользователь или как Вы там еще бедную девушку обзываете.

А друг, кстати, водил нас всех, бедных студентов, часто в бильярдную, поил пивом и за всех платил. Стоит ли говорить, что я для него теперь ничего не пожалею?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:47ссылка
ValeZ, а что мешает подруге автора устроиться хоть куда-нибудь на подработку, чтобы порадовать человека, который её считает лучшей подругой? Сейчас столько возможностей! Что-то она явно с этим не торопится.
Я тоже помню себя в этом возрасте. Когда у меня не было денег, я отклоняла предложения подруг куда-то сходить, чтобы не вынуждать их платить за меня.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:48ссылка
Второй аспект - автор не так богата, как Ваш тогдашний друг, и у неё существуют насущные необходимости, долг перед матерью, в частности, наладить домашнее хозяйство. С какой стати тратиться на человека, который даже на чай не приглашает?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:56ссылка
То есть Вы думаете что есть люди, у которых нет насущных необходимостей, долгов перед родителям, потребности наладить домашнее хозяйство? Где же такие, скажите?
"Богатство" относительно, конечно. Мой тогдашний друг был всего лишь немного выше нас по доходам, ну мог себя прокормить. А все что выше - я считал, что он вполне может на прокорм товарищей потратить.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:01ссылка
ValeZ, повторно задаю вопрос: что мешало товарищам самим искать способы прокормиться?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:02ссылка
А с чего Вы взяли, что не искали способов прокормиться?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:05ссылка
ValeZ, потому что с радостью принимали предложение пожрать от "кормильца" в течение нескольких лет ну или пусть месяцев, хотя он вам не родственник и не обязан был вас содержать. Повторю: когда у воспитанного человека нет денег, он не станет кормиться за чужой счёт.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:08ссылка
Ну, я не воспитанный человек значит, в Вашем понимании, был в 22 года.
Кушать, знаете, очень хочется, бывает.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:10ссылка
22 года - дееспособный возраст, когда уже можно встать на ноги и хотя бы на хлеб с молоком себе зарабатывать. Стыдно сидеть на шее у друзей, а потом оправдываться высокими материями, которые исходят от ваших "доноров".
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:14ссылка
Уакогингкуайо, никогда не считала, угощая своих друзей и хороших знакомых, что они сидят у меня на шее. Вы тут такие мелочные, противно.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:15ссылка
Лейка, а Вы понимаете разницу между угощать и кормить?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:17ссылка
Уакогингкуайо, автор поста не написала, что отвечала на слова подруги "у меня нет денег туда идти", но где-то в комментариях ответила, что она не может никуда не ходить, что обязательно надо где-то сидеть, соответственно, закрадывается мысль, что все-таки именно она тащит несостоятельную подругу посидеть во всякие места, угощает, а потом требует вернуть угощенья. Но я еще подожду ответа на мой комментарий от знающего его (ответ) человека.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 03:05ссылка
Только мне кажется, что вы не обзывали его жмотом, если он делал это не слишком часто, например. Сделал приятное - спасибо. Не сделал - за что его упрекнуть?
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 13:02ссылка
Ну словами не обзывал, но в голове крутилось, что вот "Если бы у меня был апельсин". У меня ощущение, что я тут в окружении каких-то святых людей нахожусь, которые чистый разум и никаких страстей.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 14:34ссылка
Просто я считаю вы сравниваете свою ситуацию с ситуацией автора, хотя они абсолютно разные.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 21:59ссылка
занятный диалог. Есть над чем поразмыслить.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 03:03ссылка
не вижу там дружбы) Дружба не покупается и не продается, так же как любовь, например.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 13:00ссылка
А что по-вашему дружба, как не то, чтобы ничего для друга не жалеть? Даже в советских песнях поется "Как положено друзьям, все мы делим пополам...". И речь тут не о том, чтобы купить дружбу, а о том, менять ли дружбу, которая уже больше 10 лет и, как я понимаю, они чуть ли не единственные друзья друг для друга, на сохранность своих денег.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 14:36ссылка
То есть, автор должен себе отказывать в вещах и предметах быта ради того, чтоб сводить свою подругу с её парнем в клуб на коктейли?) Классная логика. А то, что эти стороны характера её "подруги" раньше не проявлялись - элементарно - она раньше не работала и не зарабатывала, и в семье жила гораздо менее состоятельной. Вот интересно - тогда помогала ли ей эта её подруга?
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 14:40ссылка
Я не говорю, что надо поить подругу и парня и покупать им сигареты.
Я говорю, что деньги это не то, от чего стоит бросать друга.
Это вполне себе совместимые вещи, поверьте, зачем кидаться в крайности.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 14:46ссылка
Я вижу ситуацию так, что дело тут не конкретно в купюрах, а в отношении. Ставить свои интересы превыше интересов другого человека. В идеале самая хорошая дружба и любовь получается тогда, когда каждый отдает, не задумываясь, что он получит в ответ. Но когда так делает только один - второй со временем начинает считать себя дураком.
То есть, например, я отложила себе на ремонт в коридоре 20 тыс, из которых 10 на обои, 10 на работу мастера. Приходит друг и говорит что у него проблемы и ему срочно нужно 10 тыс. Я ему объясняю, что у меня есть 20 отложенных, и я могу оттуда ему эти 10 дать, правда тогда ремонт накрывается медным тазом. На что он обещает помочь с ремонтом и приходит на выходные, чтоб помочь поклеить обои самим, без мастера. Примерно так. То есть ты дал-тебе дали.
А тут я вижу ситуацию как раз, когда один дает, а второй - бездонное утробо, которое только берет.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 14:50ссылка
Все правильно говорите, вопрос лишь какие из правильных предпосылок будут выводы.
Не помогать - плохой вывод.
Расстаться с другом - плохой вывод.
Отдавать деньги и злиться на себя и окружающих - плохой вывод.
Есть другие выводы, хоть и входят в ТОП-3 популярных, есть получше? Вот их и надо делать.
Не_ходи_за_мной   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 00:57 (ссылка)
"я не требовала с нее денег, а лишь упомянула, что эта парочка погуляла за мой счет", "я сказала, что она должна мне 50 рублей" - и с какой тогда целью вы изволили это упомянуть? Похвастаться лишний раз? Ударить по ее самооценке? Зачем?

Исходя из этого сообщения мне видится, что это вы зациклены на деньгах, а не ваша подруга. Не хотите давать взаймы - не давайте. Кошелек дома оставила, нет наличных - да мало ли что, нет и все.
Ссориться из-за 50 рублей с человеком, которого вы называете лучшей подругой... Не тянут такие отношения на дружбу.

P.S. для "писателя" вы допускаете слишком много грамматических ошибок, я уж молчу про стилистические :) Как-то слишком пафосно, вам не кажется?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 01:55ссылка
50 рублей - это утрированно. За ночь рублей 500 нагорело. И так почти каждые выходные. Упомянула, потому что этот факт меня волнует, и я хотела, чтобы мне помогли решить мои тревоги.
Я не даю взаймы, об этом ни разу не упоминалось. Долги отдают хоть через три года, а она за 10 лет ни разу ни одной, даже самой мелкой суммы не вернула, так что все эти суммы в дар.
И ссорилась она со мной, а не я с ней. Я бы не стала на этом зацикливаться, если бы не ее постоянные склоки и истерики.
З. Ы. Мой первый ответ о том, что флуд приветствуется, был сарказмом, не стоило воспринимать его прямо.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 07:53ссылка
У меня была такая подруга. А когда я отказалась давать ей деньги она просто украла мой кошелек с деньгами. А потом сказала что я жмот!
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 20:29ссылка
Тогда я не понимаю, как упоминание того, что вы заплатили за подругу должно было решить ваши тревоги?
Я не понимаю, какого ответа вы от нее ждали, если денег вернуть вам не хотелось?
Я не понимаю, с какой вообще стати она должна вам возвращать деньги, если вы об этом не договаривались заранее и не просили впоследствии? Вы сами пишете, что ни разу не говорили о том, что вы что-то давали взаймы. Подарить деньги и ждать, что их вернут - вы сами не видите здесь ничего странного?

Вы изначально выстроили такую модель поведения: я плачу и все ок. И теперь сами оказались ее заложником. Я вам могу еще раз предложить - в следующий раз сказать, что у вас нет при себе такой суммы и предложить заплатить ей. И посмотреть, что будет.

И какой флуд? Вы упомянули в тексте, что вы - писатель, значит, по вашему мнению, это имеет прямое отношение к теме. Я лишь высказала свое сомнение относительно данного факта.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:07ссылка
если бы я знала, что хочу услышать, не задала бы вопроса. Зачем говорить о том, что всем ясно и без слов?
Я не люблю игры в одни ворота. За десять лет можно было бы хоть раз вернуть должок, не деньгами, конечно, в прямом смысле, а устроить веселье за ее счет.
Я знаю, что будет, если я не смогу заплатить - очередная истерика и заявления о том, что я жмот. Потому что я стабильно получаю зарплату, большую, чем она, врать вообще не хочется, потому что одна маленькая ложь может создать лавину неприятностей. Так что не вариант.
Вообще, сырые тексты бетятся, если вы не в курсе. Так вот, это сообщение, как и все в этом дневнике от меня, не отбечены, так чего вы от меня хотите? Не могу же я по поводу каждой своей реплики советоваться с бетой.
Светлана_Герреро   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 01:05 (ссылка)
Мне кажется, что подруга Вас использует. Уж простите за грубость. Мне более чем знакома ваша история с детством, и я считаю, что если у подруги есть нечего, нету тёплой одежды - тогда да, необходимо дать денег, и даже не в долг, а просто дать. Если же человек хочет отдохнуть - это за свой счёт. Вы этим и себе и ей плохо делаете - себе комплексы и дыры в бюджете, а ей - привычку жить за чужой счёт. Ну ладно, предположим, Вы на пару месяцев позже купите стиралку, ну понапрягает Ваша мама спину, руки... Но привычка у подруги останется, и орать потом она будет не только на Вас, но и на своего мужа, а мужчины это не очень любят, по-моему. К тому же, ситуация показывает, что подруга как минимум не уважает Вас и Ваш труд, если может себе позволить такое поведение. Не думаю что друзья детства - всегда самые лучшие, ведь человек меняется, и Вы, и Ваша подруга. Ваши ценности, мировозрения уже могут очень давно не совпадать...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 01:58ссылка
жалко десятилетних отношений. Мне будет трудно с ней расставаться, не в том смысле, чтобы разорвать с ней все отношения, а в том, что без нее уже будет непривычно...
CTPAHHOCTb   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 01:14 (ссылка)
Во первых; зачем напоминать ей о том, что вы за нее платите и деньги ей даете если не хотите их назад? Но я вас понимаю, у меня одногруппник такой же (мы просто друзья). Он никогда не платил за меня (если я его не просила и говорила, сто завтра отдам) и один раз приглашал меня и моего парня на ужин, где мы принесли свою собственную еду!! Однако мы его к себе приглашали как минимум пять раз. Дело не в деньгах, он получает стипендию и работает. И не дай бог он взял с собой бутылку пива, которую не выпил. Все нервы вымотает, пока не получит ее обратно. И ему после этого не совестно!
Он хороший парень, но такой жмот, прям бесит. Я сама не знаю, как с такими бороться... Мне кажется, сто она вам и не допруга совсем, раз так завидует. Я бы не советовала с ней мириться (я не энаю, какие у вас отношения, когда вы дружите). Я бы наверное поговорила с ней об этом. Удачи!
И хочу добавить, валез пишет бред, не стоит его слушать. Люди меняются со временем и расходятся из за того, что выросли. За чем вам дружба, которая держится на ваших деньгам? Неужели вам приятно общаться с человеком, который вас использует? Какая это дружба вообще?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 13:23ссылка
К сожалению все мы не вечно "при деньгах" "при здоровье" и так далее. Многое может в жизни случиться. Очень часто люди меняются местами. Даже из таких прагматических соображений, если они во главе угла, лучше чтобы твои друзья помнили, что ты им помогал, когда мог, чем оказаться вдруг без благодарных тебе друзей и, о ужас, без денег. Самое последнее дело - бросать друзей потому, что у вас разный уровень дохода.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:34ссылка
ValeZ, ключевое слово - благодарных. Вампиры не благодарят никогда.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:46ссылка
Ну речь вроде о людях, а не о вампирах. О любимой подруге, с которой 10 лет вместе. Не понимаю как можете с такой легкостью ярлыки развешивать незнакомым людям.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:47ссылка
ValeZ, а я не понимаю Вашего толстовства.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:53ссылка
Valez, а вы прочитайте пост еще раз, в какой семье её подруга выросла и в какой сам автор поста. Подруга с детства такой была, а на этом далеко не уехать. Такие, как эта подруга могут легко заниматься вампиризмом и речь идёт не о тех, кто кровь сосёт, а энергию.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:01ссылка
На языке "вампиризма" "энергий" и прочего - ничего позитивного мы не опишем.
Не думаю, что Вам нравится жить в мире этих и похожих терминов.
Есть другая жизнь - где есть просто люди, просто друзья, просто помощь, простые радости.
Приглашаю:)
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:06ссылка
Нет спасибо, желаю вам удачи, в вашей однозначной жизни)
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:08ссылка
ValeZ, подобные "друзья" были и у меня. После того, как мне потребовалась их МОРАЛЬНАЯ даже, не денежная поддержка и все они аккуратно слиняли, я прекратила с ними общаться. То же самое произойдёт между этими двумя девушками, вопрос времени. Дружба должна быть взаимной. А помогать имеет смысл только тем, кто объективно не в состоянии себе помочь: инвалидам, старикам, животным, попавшим в беду, детям в детдомах. А не взрослым кобылам, которые уже живут с мужиками, а долги отдавать друзьям не научились.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:11ссылка
Ну вот мы говорим "инвалидам, старикам, животным, попавшим в беду, детям в детдомах" и в итоге никому не помогаем.
Лучше меньше красивых поз занимать, но помочь ближнему в трудную минуту.
Я как-то так стараюсь себя настраивать.
Помогать надо не "старикам", а конкретной соседке Марьиванне по лестничной клетке, пусть она и вредная. И так далее и тому подобное. Только тогда человеческий облик будет к нам возвращаться.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:13ссылка
Согласна. Надеюсь, у Вас тоже есть своя конкретная Мариванна.
Перейти к дневнику

Заголовок

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:50ссылка
Valez, здесь речь идёт о друзей, которые любят поживится за чужой счет. Тот, о котором я писала выше, он мне никогда сам не поможет и я его собственно не считаю "другом". Но на халяву он согласится на многое, а помочь в трудной ситуации нет. На таких людей нельзя положиться и друзьями считать тоже. Просто знакомый, учимся в одной группе, вот и всё.
Мне кажется вы не понимаете суть поста. Одно дело, когда дружба строится на равных уровнях (не смотря на разную зарплату), а другое, когда "друг" любит жить на халяву и деньги других людей, за это он их называет другом. Такие люди не знают, что такое дружба, они себя любят больше всех на свете и считают, что не обязаны никому в этом мире, ибо ИХ должны содержать окружающие люди, таким людям обязаны ВСЕ.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:54ссылка
На мой взгляд "они себя любят больше всех на свете и считают, что не обязаны никому в этом мире" вполне применимо и к "богачам", которые попрекают копеечкой бедняка. Ну раз обвиняете других в этом - покажите что сами не такие? Что не себя любите больше всего на свете? Что обязаны окружающим?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:00ссылка
Можно конечно это и к богатым людям отнести, но я отношу это к подруге, ибо это вполне основано на её поведении, разве не так? Почему она не может долги отдать и почему она любит, чтобы за неё платили другие? Только потому, что они "друзья"?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:05ссылка
Ну если к одной стороне относите, то и к другой относите.
Насчет "любит, чтобы за нее платили другие" - Вы можете себе это представить? Это ж как унизительно и больно! Именно поэтому напоминания "а я за тебя заплатила" и вызывают такую реакцию. Долги не может отдать наверное по рассуждению "Ей все равно это никакой погоды не сделает, а я еще один день/неделю прокормлюсь"
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:10ссылка
А за чем тогда позволять другим за тебя платить? Сказать: "Нет не надо, я сама заплачу", и тогда не будет никаких ссор и проблем на тему "Это ж как унизительно и больно!" Вот собственно и решение проблемы. Я никогда не беру деньги взаймы и не прошу, чтобы за меня заплатил другой, если не знаю смогу ли я отдать их обратно. А эта подруга так не думает, а значит её это мало волнует и ей не больно и не унизительно.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:13ссылка
Больно и унизительно, поэтому и старается не думать об этом, "вытесняет из сознания" - как говорят психоаналитики. Но, не беспокойтесь, это всегда с ней и внутри нее, эта боль, никуда она не девается.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:15ссылка
каждый останется при своём мнении)
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:20ссылка
Конечно, главное, чтобы Вы знали, что другое мнение в принципе существует:)
Sin_mirar   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 01:15 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Я_твоя_нежная   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 02:09 (ссылка)
Лично мое мнение, что ответов на вашу проблему два: 1) (тут только предположение) что скорее всего девочка в семье одна и в воспитании была допущена некая оплошность, когда она привыкла к тому, что все вертится вокруг нее и многие вещи она просто воспринимает как само собой разумеется, абсолютно не догадываясь, что "мелочь для нее, может быть важно для другого". Иначе говоря, разные ценности у вас с ней, заложенные еще в детстве.
2) Вы сами ее к этому приучили. Опираясь на вашем рассказе, вы постоянно платите за нее. То есть опять это стало восприниматься ей как само собой разумеется. И она совсем не понимает зачем вы сперва платите САМИ за нее, а потом ЕЕ в этом упрекаете?
Как лучшим подругам, вам не помешало бы хорошенько поговорить на эту тему, если вам еще дорога ваша дружба. Объясните ей, что для вас сейчас вопрос денег немного щепетильный, тк копите на необходимую бытовую технику, поэтому свои траты (в том числе на развлечения) стараетесь планировать заранее. И предложите сразу обговаривать такие моменты, как походы куда-либо, или я приглашаю, или мы пойдем туда когда обе сможем себе это позволить.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 02:32ссылка
скорее второе, чем первое. Возможно, я сама виновата в сложившейся ситуации, со стороны виднее. Но у нее вообще не бывает денег. Я никуда не могу с ней сходить, во всех общественных местах требуются деньги. К себе домой она не зовет, т. к. живет в доме своего парня с его мамой, а к себе приглашать - опять на нее тратиться. Так что каждый сам за себя платит не получится.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:05ссылка
Mixxxaru-san, тогда варианта два, или все остается как есть, но тогда вы ее не попрекаете за это (ведь сами прекрасно знаете "что у нее никогда нет денег"), либо дружите в таких местах, где деньги не требуются
Jea   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 02:55 (ссылка)
Покупать дружбу занятие очень невыгодное со всех сторон, так что можете расслабиться. Вы все правильно делаете Вы не обязаны платить за подругу или ее парня. Я не считаю что вы жмот, нет, вы просто правильно раставляе те акценты: каждый платит сам за себя, берешь - отдавай. Если же человек привык, что у Вас можно взять и не вернуть, тогда конечно при упоминание о долге реакция будет такой, как вы описали. Вы ее сами к это у приучили. Уж лучше я буду жмотом, чем иметь рядом с собой человека который меня использует.
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 03:20 (ссылка)
В колонках играет - ...

Я не понимаю о какой дружбе тут все твердят, если начнем с того, что друг, а уж тем более с таким стажем, не станет перед третьим лицом поливать тебя помоями. Она всем успела объяснить, что раз она погуляла за чужой счет (еще и парня своего прихватила), а ей об этом вслух сказали, то ей нанесли глубокую психологичеескую травму.
И знаете, одно дело, когда говоришь "Я сегодня за всех плачу" и другое - когда все едут гулять, а платит кто-то один и потом ему это же в упрек ставится.
И правильно Mixxxaru-san делает акцент на том, что у нее тоже есть свои проблемы, которые требуют финансовых вложений. И в эту статью расходов не входит оплата веселья друзей. Почему она должна работать, зарабатывать на свои цели, а в итоге пусть даже мелкие суммы спускать на друзей, от которых потом же выслушивает?

Я тоже гуляю с друзьями, я тоже порой за них плачу (при условии, что я сразу об этом предупреждаю), но если этот же друг говорит "Займи N-ю сумму", то я считаю, что он должен ее отдать.

У меня просто была аналогичная ситуация. Еще со школы повелось, что тут я булочку в столовой куплю, тут заплачу за кофточку с отмашкой "я тебе потом отдам" и до сих пор отдается, тут денег на баланс закину, ибо подруге лень до терминала дойти, а мне вроде как труда на стоит со своего баланса списать. И это никогда не возвращалось. Я уже стала относиться к ее "займи" как к "подари" и давала ровно те суммы, которые готова была подарить.
С годами не только мы выросли, но и наши запросы. Закончилось все тем, что подруга присмотрела себе шубу. Логика была проста - она перебивается работой продавцом, а я и муж юристы. Почему-то я должна была "занять" ей на шубу. Причем ценник у этой шубы такой, что ей ни пить, ни кушать два года надо было бы, чтобы мне долг вернуть. Такую сумму подарить я не была готова о чем откровенно сказала. Причем без пафоса с выставлением счета за предыдущие года, а просто сказала "нет". На что мне привели аргумент "ну у тебя же есть, наверняка есть. Тебе какая разница в банке они лежат или мне дашь?". Ну да, совсем никакой. Так у нас тоже всем общим знакомым объяснили, что я жмот, не способный помочь друзьям, будто у меня не на шубу не по карману попросили, а на операцию.
Так что не друг это, а эгоистичный приспособленец. Который почему-то свято верит, что раз я работаю и зарабатываю больше, то я должна давать тем, кто работать или хотя бы жить по средствам, не считает нужным. А я не считаю нужным платить за общение. На сколько я помню дружба не на этом держится.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:52ссылка
Ахренеть! Она что, мужика себе найти не может - выпрашивать шубу у подруги?!
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 15:14ссылка
Уакогингкуайо, да не, там тоже страдалицей себя выставили, мол на зиму разута, раздета, мерзну вот из-за жлобства отдельных личностей)
Просто привыкла говорить "дай", не задумываясь ни о чем.

А мужиков, которые дарят шубы, на всех не хватает =) Тут же был шанс надеяться на то, что займут, а она "потом отдаст", что приравнивается к "сама заработала"
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:57ссылка
Вот, плюсую.

Ну а "жалко десятилетних отношений".. Меня всегда умиляли подобные фразы. То есть, стоит продолжить общение, чтобы потом жалко было "пятнадцатилетних" отношений и так далее?
Ваша подруга в свои 22 ведет себя как глупый, капризный, завистливый, эгоистичный подросток. Я так же "выросла" из большей части своих друзей, только меня совершенно это не расстраивает. Потому что я нашла новых знакомых, гораздо более достойных и интересных, к которым хочется тянуться, зная, что я не услышу от них детских истерик.
В жизни неизбежно то, что все развиваются разными темпами, а кто-то не развивается вообще. И тянуть за собой этот груз из людей которые тебя не достойны - последнее дело.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 13:10ссылка
Ну, с человеком, для которого кто-то его не достоин, вообще говорить и не о чем, кроме как о нем самом, если будешь этого, конечно, достоин:)
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 15:17ссылка
Lizbeth_Airy, да что там дружба, некоторые, руководствуясь этой же логикой, годами с ненавистными мужьями быт делят. Это нормальная человеческая логика, которая заставляет любить не столько человека, сколько "потраченное" время.
Хотя мне ближе твое мнение, что пусть и негативный, но тоже опыт.
простознакомая   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 06:21 (ссылка)
"Делая выбор — вообще любой выбор, — задайте себе два вопроса. Прежде всего: «Каковы будут последствия того выбора, который я собираюсь сделать?» В душе вы сразу же будете знать, какими они будут. И второе: «Принесет ли тот выбор, который я сейчас сделаю, счастье мне и тем, кто рядом со мной?» Если ответом будет «да», значит, следуйте своему выбору. Если ответом будет «нет», если ваш выбор причинит боль вам или тем, кто рядом с вами, вы не должны принимать этот выбор. Все очень просто.
Если тело посылает сообщение о дискомфорте, это не тот выбор, который нужен."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:13ссылка
счастья не принесет ни один выбор. Тут стоит выбор между двух зол, о каком счастье может идти речь?
Лейка   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 07:52 (ссылка)
Так. Вы либо сразу говорите, что можете именно одолжить (а не просто так угощаете), либо потом не вспоминайте это и не оплачивайте в дальнейшем. Да и вообще, погуляйте "без денег" с ней.
А что вы говорите, после слов подруги об отсутствии денег идти куда-либо?
Ответить С цитатой В цитатник
мышык   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 08:07 (ссылка)
Подружка ещё явно не выросла - поведение капризного ребёнка, которого заставляют думать о последствиях. А она просто хочет гулять и ей пофиг, во сколько это обойдётся другим. Может, она вообще не подруга, а просто давняя знакомая...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:17ссылка
кстати, есть такое дело, иногда мне кажется, что я выросла из нее, как из старой одежды. Она говорила, почему мы не можем отрываться как в детстве? куда пропал тот драйв? Ей хочется как в школе гулять по речке, проваливаясь под лед, слушать арию и жарить сосиски на костре. А мне хочется посидеть где-нибудь спокойно, выпить кофе и поговорить, не размахивая волосней под беспечного ангела.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:23ссылка
это нормально, многим не хочется взрослеть, но большинство жизнь заставляет
Kara-doro   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 09:17 (ссылка)
Mixxxaru-san, я рассталась с одной школьной подругой и одной из университета. Я совершенно об этом не жалею, хотя мы были близкими подругами. Причина не денежная, но суть та же. С возрастом у некоторых людей меняются жизненные взгляды, происходит переоценка ценностей. Я считаю, так и должно быть, это есть взросление и развитие личности. Некоторые люди не взрослеют, их сознание остается на детском уровне в силу воспитания, комплексов и т.д. Если общение с человеком приносит дискомфорт, необходимо сделать шаги для ликвидации дискомфорта: поговорить с человеком, высказать свое мнение, выслушать его. Если к консенсусу прийти не представляется возможным, ваши пути должны разойтись. Жизнь показывает, что из кучи школьных друзей остается лишь пара близких по духу и мировоззрению. Конкретно вашей подруге не хватает воспитания, и вообще она жизни не знает.
Ответить С цитатой В цитатник
Beyond_Compare   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 10:20 (ссылка)
Если вдруг помиритесь, попробуйте погулять с подругой без денег, вот вообще без денег. Зовите пройтись в парке, посидеть/поболтать в ближайшем сквере, тем более, что скоро наступит теплая погода, располагает к общению на свежем воздухе. А сами внимательно наблюдайте за поведением. Если подруга рада вас видеть, она будет рада видеть вас и в таком формате, если же начнутся предложения типа: "да ну, чего там сидеть, давай лучше в клуб/торговый центр/ кино/кафе", а там повторится история с "ну тут всего-то пятьдесят рублей, ну заплати" - дружите вы, а вас, как бы повежливей выразиться, пользуют.
Тем более считаю недопустимым платить не только за подругу, но и за ее парня. Они вместе живут, пусть рассчитывают свой бюджет и расход на развлечения. Хотя как по мне, было бы логичней, если бы молодой человек проявил себя джентльменом и оплатил бы не только свой кофе и кофе подруги, но заодно и ваш, либо тактично объяснил своей пассии, что они себе клуб сейчас позволить не могут.
У меня была в жизни такая ситуация: я ушла с одной работы на другую, зарплата На которой в 2 раза ниже, но работа по специальности после окончания института и с перспективой. До этого у меня была привычка, если у друзей были финансовые проблемы, оплачивать им как раз развлечения, деньги на веб мани и прочее. Про возврат денег я ничего не говорила ни до ни после перехода на новую работу. Но с меньшей зарплатой я потеряла возможность гасить вот такие затраты своих "друзей". Когда ко мне обратились с очередной просьбой, я просто честно сказала, что стала получать меньше и сейчас не имею такой суммы в распоряжении да и вообще предстоит другие расходы и я не могу просто так поделиться. С этого времени часть моих друзей начала отсеиваться. Было обидно и сложно? Да. Но со мной остались те, кто ценил меня за другие вещи. Так что советую считать эту ситуацию своеобразным фильтром и постараться не особо переживать, если подруге вдруг станет интересней общаться с кем-то более платежеспособным/щедрым, чем вы.
П.с. Заметьте, от своего парня (к которому видимо относится искренне), она оплаты ее счетов не требует. Ситуацию с маленьким заработком поменять не пытается. Так что скорее всего с финансовыми делами у нее порядок. Просто приспособилась экономить за ваш счет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:24ссылка
посидеть в местном парке для нее - это разжечь костер, пожарить сосисок, выпить пива. Чувствуете, как появляются затраты? (между тем, я к пиву равнодушна, и не курю, поэтому очень нервирует, когда она просит купить ей сигареты) А бесцельно гулять по парку не могу уже я, потому что люблю комфорт, а дорожки в парке по весне превращаются в грязь по колено, и для меня прогулка - это полубег, не очень располагает к разговорам.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 13:16ссылка
Как Вы уже поняли, я тут продвигаю поведение "не такое, как принято в обществе, но как просит совесть".
И просто оплачивать все, что хочет подруга (если Вам это самой не нравится) - это было бы слишком просто и совесть Ваша будет очень терзаться от того, что купили ей сигареты. Я сам часто в таких ситуациях бываю и только учусь говорить "нет" друзьям, которые собираются выпить, например, за мой счет.
Не идите против совести и будет мир в душе. Но при этом окружающий мир, конечно, живет совсем по другим рельсам.
Наташа_Бук   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 12:03 (ссылка)
Вот смотрите: "Она всегда говорит при встрече, что не хочет куда-либо выбираться, потому что у нее нет денег."
Но вы выбираетесь. Значит вам важнее сходить куда-либо с ней, пусть и заплатив за неё, но с ней. Она вам прямым текстом говорит "Я за себя платить не хочу/не могу/не буду" Вы на это соглашаетесь, возможно неосозннно, и ведёте её. Она чувствует, что у вас есть зависимость от дружбы, от неё, от ваших отношений и за это вы готовы платить. А она хочет этим пользоваться. И пользуется. И даже распространяет это уже на своего парня. В дальнейшем она не будет требовать с мужа, как предпологалось выше. Они вдвоём будут тянуть деньги, блага, ресурсы из вас.
Выводы делайте сами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 12:41ссылка
Дуб_дубом, а может и не хочет пользоваться. Если ее, например, насильно тащат постоянно куда-то со словами "я угощаю", что делать?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 12:59ссылка
Мне кажется, что если бы звучало "я угощаю", то не было бы данного поста. Вместо этого в изложении автора прозвучала другая фраза: "мне пришлось платить за всех" Пришлось и я решила/мне захотелось - это несколько разные вещи, на мой взгляд.
С другой стороны и ваша точка зрения не лишена логики. Есть люди, которые вынуждают ими пользоваться, даже если вынужденному сама мысль паразитирования противна, в результате в такой ситуации страдают все. Как всё на самом деле обстоит знает лишь автор, т.к. обладет большей информацией.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:26ссылка
да, зависимость от дружбы есть.
Счастлива_иначе   обратиться по имени ну и "подруга" у тебя!!! Понедельник, 25 Марта 2013 г. 12:33 (ссылка)
согласна со всеми, кто утверждает, что твоя "подруга" тобою пользуется. может ты пытаешься сама себя обмануть, на счет того, что это мелочь. а это уж совсем не мелочь!! твои страхи, то что если порвешь с этой девушкой, то не найдешь нового друга - напрасны. тебе всего лишь 22. и у тебя есть выбор. если смиришься - то посадишь эту шантажистку на свою шею, на долгие годы. И... порвать с ней, - тогда в твоей жизни уж точно появиться друг, который действительно соответствует этому званию.
Ответить С цитатой В цитатник
Уакогингкуайо   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:23 (ссылка)
Не ходите с ней гулять, и всех делов.
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:56 (ссылка)
ValeZ, Валентин, лично мне понятна Ваша мысль. И в чем-то я ее разделяю. Да, не трудно поделиться, когда тебя это не напрягает. Если же напрягает и ты об этом вслух говоришь, а тебя поливают помоями - это другое. Вроде как в обязаловку ставится возможность поделиться. А это ведь не так. Скажу старую как мир фразу, но все, что мы должны - написано в налоговом кодексе. Все, что не должны - в уголовном. Остальное исключительно на усмотрение конкретно взятого человека. И даже в Вашем примере про апельсин есть продолжение "Да, жалко, что у тебя нет апельсина".
Автора поста напрягает "обязаловка" делиться. Ее обвиняют в жадности. Правильно ли это? Я так не считаю.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 14:59ссылка
А есть такие люди, которых не напрягает поделиться? Это же какие то святые среди нас! Сфотографируйте и сделаем икону. Всех напрягает поделиться. Так уж устроен человек. Весь вопрос в том - какой из этого делать вывод, учиться быть добрым или переставать делиться.

А насчет "обвиняют в жадности" - ну автор поста подругу, с помощью комментаторов, в таких вещах обвиняет, что лучше б в жадности. Представьте ее подруга тут напишет и расскажет ситуацию с другой стороны? Какие тут ярлыки навесят на автора?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:04ссылка
ValeZ, Чулпан Хаматова, как пример. Нереальная умница. Я искренне восхищаюсь человеком за все то, что она делает в благотворительных целях. Ей это нравится и она с радостью делится. Причем, это не Водянова с Джоли, которые каждую свою вылазку в зону бедствия освящают в прессе. Хотя допускаю, что та же Джоли с Водяновой просто так привлекают внимание к проблеме. Хаматова же не привлекает внимание, а идет и решает проблему.


А то, что у каждый медали есть две стороны, тоже понятно. Тут у каждого своя правда. Случилось так, что мы смотрим на ситуацию однобоко. Она мне близка к пониманию. Я выше рассказывала почему.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:07ссылка
Ну и что будет за мир, если помогать людям будут только Хаматова и Джоли, а мы будем беречь себя от неприятных ощущений при расставании с деньгами ради ближнего, оправдываясь тем, что самому надо?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:13ссылка
ValeZ, мир будет печальным, с этим не поспоришь. Однако и вылазку в клуб тяжело назвать помощью.
А хотите еще историю про помощь? У меня есть две подруги. Одна не считает нужным работать "за копейки", однако генеральным директором Газпрома со школьным образованием что-то как-то не зовут. А вторая подруга, глядя на ребенка первой, прибегает домой, сгребает все из холодильника и бежит к несостоявшемуся гендиру. Жалость. Помощь.
Думаете ей говорят "Спасибо"?. Нет. Рассуждают на тему "Ну что она там притащила? У паштета завтра срок годности выйдет. А такой сыр мы вообще не едим. И денег всего 1000 дала. Вот как на нее жить?". И ведь находит тех, кто слушает и сопереживает.

Просто есть такой тип людей, которых называют халявщиками.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:17ссылка
Это нормальная человеческая реакция. Может и к сожалению, но это так.
Очень мало людей могут сказать "спасибо" и быть благодарными.
Но это не должно делать наши сердца черствыми. Мы же помогаем не благодарности ради?
Solitary-Angel   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:23 (ссылка)
ValeZ, да не знаю, Валентин, не знаю... Относительно адекватности реакции могу поспорить. Катя (выгребающаяя все из холодильника) не ради благодарности это делает. Просто ей легче от осознания того, что у Наташи накормлен ребенок, пока его мамаша глаза к небу тянет и мечтает о кожаном кресле в просторном кабинете на которое ее вот уже завтра пригласят. Но я считаю, что хотя бы молчания Катя заслуживает. Не надо благодарить, но можно хотя бы экскременты на нее не выливать.

А то гордость... Или что Вы там говорили про психологию? Как называли подобное? Не суть важно в общем. Суть в том, что гордыню человек показывает, себя оправдывает... Работать надо. В идеале - зарабатывать.
Понятное дело при условии наличия сил и здоровья для этого.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:29ссылка
Куда мы от нашей гордыни денемся.
У кого ее нет - тому можно как святому икону рисовать уже начинать.
Зная, что эта гадость есть в нас - надо прощать её другим.
Solitary-Angel   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 15:35 (ссылка)
ValeZ, так ведь гордыня первый из семи грехов, от которого происходят все остальные. Разве не так? Ее по-хорошему замаливать надо, а не прощать. Для прощения гордыни есть прощенное воскресенье.
В остальное время гордость соседа бьет по нашей собственной.

Почему-то у девочки, которой стыдно за чужой счет гулять, гордость есть и ее надо прощать, а наша собственная она вроде как в сторонке постоит.

Несправедливо получается.

Как же баланс?
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 16:03ссылка
Прошу прощения, не понял.
Прощать надо не гордость, а прощать других людей,понимая их слабости, видя те же слабости и грехи и в себе.
И конечно не только в прощенное воскресенье:)
"И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должникам нашим"

Ну и если я говорю "надо", это не значит, что это сделать просто или что я это сам делаю. Это надо, но это практически невозможно человеческими силами.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 16:35ссылка
Исходное сообщение ValeZ
"И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должникам нашим"

Ну всё, понеслось)))))))))))))
July_Culler   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 20:05 (ссылка)
была у меня одна такая подруга.. только наоборот. с финансами было больше и стабильней у нее.
на др она к себе пригласила (были вдвоем) я подарила ей огромную картину,как сейчас помню не дешёвую,ну подарить-то подарила,она ее отнесла домой,оставила,и потом пошли "отмечать"...все это в ее др было(!!!) ну пришли,калян и что-то выпить заказали,вроде что-то из десерта были,не важно,не суть.
факт после был когда собрались уходить,принесли счет она положила деньги только за себя! а я,хорошо что всегда ношу с собой на такие случаи деньги,положила же и за себя. и вот так... если ДРУГ оказался ВДРУГ.
на свой др угощала я,а она вот так поступила..
хотя я никогда не была жадной,хоть и денег не было( а она с деньгами и такая вот....(((ну дело-то прошлое. не важно уже. мы не общаемся с ней.
Меня оскорбил этот поступок. в глаза ей ничего не сказала. она и не спрашивала..но я стала как-то холодна с ней. пока совсем не перестали общаться..
вот.
простите что так много.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 20:17ссылка
Вы у нее видимо единственный друг были,раз с Вами с одной отмечала свой ДР?
Грустно. Вот бы поговорили и узнали, почему она не смогла оплатить отмечание своего ДР в этот день.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 00:07ссылка
возможно да,единственной подругой была. но прошлого не вернуть.
zampolitka   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 20:27 (ссылка)
Не встречайтесь там, где нужно платить. Приглашайте "подругу" домой к себе, ходите к ней в гости и темы денег не касайтесь. Посмотрите, на сколько вас обеих хватит.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:32ссылка
по домам ходить не вариант, я не могу подвинуть своих родителей (люди в возрасте все чаще нуждаются в покое), а она живет у своего парня с его мамой.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:38ссылка
Своей комнаты у Вас нет? Кухня обычно отдельно располагается. Когда мы с мужем жили в хрущёвке с 5тиметровой кухней, мы с подружками прекрасно там сидели, и никто никому не мешал.
Согласна с предыдущим комментарием, получается, что отношения у вас не дружеские, а приятельские. Можно прямо сказать, что копите на машинку маме и на холодильник, или, как вариант, взять кредит на то и на другое, потом выплачивать, думаю, у адекватного человека вопросов не возникнет. Если человек неадекватен (а судя по Вашему посту, так оно и есть), то спросите себя, зачем Вам нужны эти отношения, что они Вам дают и почему Вы за них держитесь?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:45ссылка
своей комнаты нет. Я живу с родителями, а не с мужем, а им при появлении новых людей в доме сразу становится крайне интересно, словно подруга пришла с ними пообщаться, а не со мной.
Не напоминайте про кредит, уже хлебнула горя.
Я держусь по привычке и потому, что у нас бывают задушевные беседы. Я интроверт, и решиться на откровенности с другими людьми могу лишь по прошествии длительного времени. Как правило, бывает так: мы общаемся, я стараюсь вести себя корректно, подстраиваясь под человека (наверно, это дурной характер - делать, как удобно другим), потом решаю, что он достаточно хорош, чтобы раскрыться перед ним, и он понимает, что я совсем не такая, какой ему виделась. Почему-то, после этого многие пропадают, а она осталась со мной.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:15ссылка
Тогда проанализируйте, зачем эти отношения ей. И можно, кстати, сказать, что кОпите на машинку маме, и, мол, "угости меня сегодня, я на нуле". И наслаждайтесь реакцией.
И помните классика: "Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:20ссылка
можно попробовать такой вариант, спасибо.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:34ссылка
Удачи Вам!
ursula19   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 21:17 (ссылка)
У каждого человека своя правда, а вот истина одна: не надо крайностей, в жизни во всём нужна "золотая" середина. Одно дело: бескорыстно помочь человеку, попавшему в беду и совсем другое дело - ПОСТОЯННО платить за кого-то. Вы сами предоставили возможность своей подруге так себя вести с Вами: Вы платите, а она этим пользуется. У Вас дружба - однобокая, а подруга Ваша с "гнилинкой". Она говорит, что Вы - "жмот". А она кто?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:34ссылка
не знаю, кто она. Я не умею так громогласно обвинять, как она.
Mish_Belaia   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 21:32 (ссылка)
Ваша дружба еще в чем-нибудь кроме совместных развлечений выражается? А то получается, что "подруга" и общаться с вами больше не хочет, если вы за нее платить не согласны, грубо говоря. Что если вы будете избегать платных развлечений? Что-нибудь останется от ваших дружеских отношений? Если нет, это приятельские отношения, в которых вашим вкладом являются деньги, а ее - обеспечение хорошего настроения для всей компании. Или связи. Или умение находить с нужными людьми общий язык. Мало ли что она о себе думает. Вторая возможная причина - инфантильность, привычка только брать, привычка к тому, что для нее никому ничего не жалко. Бывает еще, что один друг-приятель считает, что он так много сделал (делает) другому, что тот ему бесконечно должен. К примеру, помог университет окончить или работу нашел.
Что делать?
См. комментарий zampolitka, полностью согласна. Заодно и денег маме на стиральную машину быстрее накопите. Дальнейшие действия по итогам этого испытательного периода и анализа.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 22:37ссылка
нет, вроде нет. Я предлагала ей и моральную поддержку, но она ни разу не обратилась за этим. А получать финансовую поддержку ее не слишком напрягает.
Мы ведь не встречаемся в домах друг друга, а вылазки вне дома вроде как развлечения?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:12ссылка
Ну какая это дружба, если вы даже не вхожи в дома друг друга? Рассматривайте как приятельские отношения по принципу "ты мне - я тебе". А вы от нее что получаете, ради чего вы с ней общаетесь?
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:18ссылка
мне кажется, она понимает меня лучше других. Да и привычка, конечно.
Хотя я ее не понимаю. Как можно хотеть продолжать гулять так же, как и в 15 лет? Мне по душе более спокойный отдых. Ей хочется махнуть куда-нибудь на выходные, ведь у Глеба есть машина (наш общий друг, понятно, кто платит за бензин), там затусить (напиться, кто платит за алкоголь, закуску и сигареты?..), а мне по душе на выходных прибраться дома, постирать, попробовать приготовить новое блюдо, встретиться с подругой в кафе, чтобы поболтать. Так, чтобы каждая оплачивала свой кофе отдельно.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:36ссылка
Видите, тут еще и образ жизни. Ей нравится бывать (или думать, что бывает) в кругах, где о деньгах говорить - дурной тон, где денег никто не считает. Понятное дело, что ее это не касается, за все платит мужчина. А вы ее возвращаете на грешную землю буквально из мира гламура. :-)
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:38ссылка
не общаться с ней, пока не повзрослеет? Какая-то слишком грустная шутка.
Перейти к дневнику

Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:58ссылка
Не общаться в том формате, который вам не подходит. На день рождения к кому-то сходить вполне можно: каждый покупает подарок отдельно, за угощение платит именинник. Я думаю, вы не против дней рождения?
UniQue_Femme_Fatale   обратиться по имени Понедельник, 25 Марта 2013 г. 23:51 (ссылка)
что, "пейсатель" зарабатывает достаточно, чтобы тусить каждый вечер, а на стиральную машинку не хватает?
Может тебе стоит пересмотреть приоритеты и вложить деньги во что-то нужное, а не бухать каждый вечер? Тогда и проблема с "лучшей-подругой-дружим-10-лет-не-разлей-вода" пропадет, денег свободных, чтобы на нее тратить не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Марта 2013 г. 00:30ссылка
тебе тоже нужно многое пересмотреть в себе
Джесика20   обратиться по имени Вторник, 26 Марта 2013 г. 00:07 (ссылка)
автор молодец!!! прочитала пост на одном дыхании и с большим интересом!! (хотя такие большие посты мне подчас лень читать)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку