Так называемый гражданский брак это брак оформленный государством без участия религиозных институтов,а простое сожительство всегда называлось блядством.Но это частности.Современным мужчинам невыгодно иметь обязательство в условиях жестокого капиталистического общества,да ещё и в голодной и нищей стране.Так что романтики и брачных уз вы не дождётесь,а сына вы потеряете,ибо ему врядли понравится когда на него будут показывать пальцем и говорить о том кто его мать.Думайте сами что лучше.

Из личного опыта. Жили два года в гражданском браке. Я пила противозачаточные, так как давно для себя решила, что брак по залёту — не для меня. Он прекрасно об этом знал. Так и жили. Однажды ночью возвращались из казино, спустив там все до копейки деньги. А мне завтра таблетки надо покупать. Идём домой пешочком через полмосквы, я тихонько жалуюсь, что денег не оставили хотя бы на это...
Он мне: "а чё ты их пьёшь вообще?"
Я: "так залететь боюсь, ты ж меня беременную непременно как честный человек в ЗАГС потащишь..."
Он бухается на одно колено и делает мне предложение. Поженились мы через месяца полтора. Всё, казалось бы, замечательно. Но мне слегка обидно было — выходит, он мне предложение сделал, что бы противозачаточные не покупать?! Это даже стало нашим официальным ответом на вопрос, почему мы решили пожениться)) Шутки шутками, а романтики маловато))) Хочется и ресторан, и цветов роскошных, и кольцо с брюликом... в общем, решили этот вопрос так. Подумаешь, поженились... помолвки то и предложения романтичного не было. Значит, с первых свободных денег будет мне предложение "по высшему разряду". Не скрою, придумала это я. У мужчин, видимо, мозг на романтику не у всех заточен. Я вообще сделала вывод, что муж мой несколько инфантилен в плане ухаживаний. Но люблю то я его не только за это. Поэтому все праздники и сюрпризы организовываю себе сама. А его просто потом приглашаю "на главную роль".
Может, у вашего избранника тоже есть врожденный инфантилизм? Разъездом вы вряд ли что-то решите на мой взгляд. Он будет недоумевать и страдать, скорее всего. И главный его вопрос после разъезда будет такой: "а что было не так?.." при этом не факт, что он со всех ног кинется делать предложение руки и сердца. Перестрадает-перегорюет и пойдет дальше своей дорогой. Вы готовы ставить такие опыты над своими отношениями?

Проблема выбора волнует постоянно и всех. Если Вас не устраивает такая ситуация, наберитесь мужества и терпения спросить прямо. Предполагаемый разъезд только измучает Вас, вызовет психологическое истощение. Вы будете ждать результата и он - тоже. Если ответ будет неутешителен для Вас, тогда думайте, стоит ли тратить время на этого человека. Вы ещё молоды и встретите настоящего мужчину. Любите себя! Конечно, сил потребуется много, но, очевидно, ситуация уже требует Вашей активности. Как говорится, никто не обещал, что будет легко. Будьте готовы к ложным временам. И всегда знайте, что какое бы решение Вы ни приняли, это будет единственно правильное решение. Потому что жизнь - Ваша и решение тоже Ваше.

просто дура

Дорогая Enrica! Не надо никого слушать, прислушайтесь к своему сердцу! Если вы задумались об официальном оформлении ваших отношений только сейчас, то, наверное, именно сейчас что-то "пошло не так". Подумайте и ответьте себе честно, хотите ли вы встретить старость с этим человеком? Если да - надо найти слова и поговорить с ним, сам он уже никогда не додумается, такова людская психология...
Сама я была в официальном браке, через 7 лет мы развелись, надо было раньше... Потом я встретила настоящего мужчину, это был гражданский брак. Он хотел узаконить наши отношения, я боялась штампа в паспорте "как чёрт ладана". Мы прожили счастливо 8 лет, как один миг... К сожалению, его не стало... Не бойтесь говорить с любимым, чужие мысли ещё никто не научился читать. А то, что вы ждёте от него именно этого ритуала предложения руки и сердца, поверьте, даже если это сейчас произойдёт, это не подарит вам тех эмоций, каких вы ждёте... Так что, важнее, хотите ли вы быть вместе и дальше... И решение принимать только ВАМ!!!

Мужики эгоисты, они только и думают, чтобы им было хорошо. И чаще всего они уважают женщин с характером, которые не позволяют себя унижать. Не узаконить отношения в течение семи лет совместного проживания - это неуважение к женщине. Ведь он должен понимать, что ваш статус в обществе важен для Вас, однако ему свобода дороже, чем Ваша репутация и душевное спокойствие. Вы говорите, что он Вас любит, но часто мужчина любит то удовольствие, которое получает от женщины, а о её потребностях вовсе не думает. Однако Вам надо хорошо подумать, потому что кроме любви есть ещё отношения, которые легко разрушить, но трудно восстановить. Это, конечно, не та романтика, о которой в книжках пишут, однако всё же лучше, чем ничего. Как-то Вам надо действовать более гибко, если Вам охота довести отношения до свадебной церемонии.

[QUOTE]Исходное сообщение И17
Кому как...У всех разные ценности.Ведь церковный брак важен тем,как ты его воспринимаешь.Просто обряд он для тебя или большее...
Это точно, и опять же повторюсь, сами люди же венчание и придумали... В любом случае нужно ориентироваться не на мнение общества, а исходить из собственных потребностей, потребностей своей семьи, и главным ориентиром должно быть: не навреди... А если окружающим плохо от того, что Вам хорошо, то это уже их проблемы.

Общих детей нет - и брака нет

он Вас не любит, т.к. за 7 лет о Вашем желании скорее всего знает. и скорее всего думает что найдет партию получше. Разъезд или разрубит или ускорит.

У Вас вроде все нормально, а Вы сами хотите это испортить. Нужна романтика? 98% мужчин в ней все-равно ничего не понимают. Как я понимаю, на самом деле Вам нужен именно штамп и статус. Думаете сделать паузу в отношениях на время, а не боитесь, что она получится н всегда?........

Enrica, Уважаемый автор, все эти советы и рекламации - все это хорошо и правильно, но в конкретной ситуации... Под одно лекало, это все не подставишь. Сколько людей - столько , ситуаций характеров, возможностей и т. д. Рассматривайте именно свою. Не углубляясь в подробности, разделив листик на две колонки задавайте себе волнующие вас вопросы, и отвечая ставьте + и -. К примеру: 1. Содержит он семью
2. отношение к ребенку
3. отношение ребенка к нему
4. ваши отношеня... помощь.. и т. д. Потом все проанализируйте. Если больше+, то проанализируйте -, может ваша вина в этом тоже есть и что можно сделать, чтобы исправить на +. Это для того, чтобы понять - оставаться ли с этим человеком, жить дальше... Но на роспись, это никаким образом не влияет... Если любите друг друга и у вас все хорошо, то и живите дальше, укрепляя ваши взаимоотношения. И теперь другой вопрос. Если вами наживаются совместные - недвижимость, техника и пр. вложения, то здесь, желательно перестраховаться документально. Так что жизнь со сременем все ставит на свои места. А романтика - она или есть, или ее нет, все зависит только от вас обоих, на сколько развита фантазия... Учитесь жить разнообразно, это только добавит +++ в ваших отношениях. Печать нужна только для юр. документов, для отношений важны чувства, понимание, забота. Если это есть, то это уже семья, и это нужно беречь и не важно с печатью она или без..

Исходное сообщение iriya2705
мужчина или хочет обладать женщиной (сделать ее своей женой) или нет (типа "и так сойдет").

Очень точно сказали, полностью с Вами согласна! И этими словами ВСЁ сказано!

Здравствуй! Во-первых, у меня вопрос: а любишь ли ты его или просто привыкла? Во-вторых, уверена, если мужчина любит женщину, он обязательно предложит ей руку и сердце и не побоится идти а ЗАГС. А если он "тянет канитель", на мой взгляд, он тебя не любит, но пока не нашёл ту, с которой он не задумываясь пойдёт в ЗАГС. Так что решай сама, что тебе больше подходит в данной ситуации. А что касается романтики. Думаю, это подходит молоденьким невинным девушкам. А ты прожила с ним 5 лет и всё думаешь о романтике. Это несерьёзно. Это моё мнение. А решать всё-таки придётся тебе самой.

Enrica, Жила год в подобной ситуации, он сам предложило мне узаконить брак. Хотя я и не стремилась к этому. теперь когда его не стало.....(((((Я понимаю насколько он любил меня!!!!!15 лет пролетели как сон!!!!Вы понимаете о чём я!!!!! ЛЮБИЛ!!!!!

"раньше придерживалась той точки зрения, что официальный брак - это просто никому не нужный штамп. " - А Вы мужчине не забыле сообщить, случайно, что больше такой т.з. не придерживаетесь?

Пусть будет пройдена страница,
И крови пролито – пол-литра,
ЛЮБОВЬ -когда хотят жениться,
Всё остальное -виды флирта!
Пусть лучше рвётся там, где тонок,
Пусть будет больно и некстати –
ЛЮБОВЬ -когда хотят ребёнка,
Всё остальное-мир симпатий!
Пусть много зависти и лести
На каждой жизненной страничке,
ЛЮБОВЬ -когда хотят быть вместе,
Всё остальное -лишь привычка!
Пусть плохо,
Пусть всё не на месте-
Идти по жизни дальше нужно-
ЛЮБОВЬ -когда 2 сердца вместе,
Всё остальное-это дружба……!
Enrica,

добрый день...не удержалась от комментария...у меня к Вам вопрос:а как ведет себя сейчас Ваш мужчина?есть ли у него обязательства перед вами или он ведет себя как свободный мужчина?что я под этим подразумеваю:может не придти домой,зависнув с "друзьями",задерживается ,не позвонив,т.е.наплевав на ваши переживания,не обсуждает с вами крупные покупки и предстоящий отпуск,вы не знакомы с его родными и друзьями?можно много чего перечислить...или он ведет себя как нормальный семейный мужчина,только без штампа в паспорте? а что на Ваш взгляд изменится в его поведении после регистрации брака?ответьте себе на эти вопросы...старый проверенный способ-написать в 2 столбика аргументы "до" брака и "после"...найди 3 отличия называется...
...и на мой взгляд самое главное:НЕ НАДО НАМЕКАТЬ МУЖЧИНАМ-ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ НАМЕКОВ...С НИМИ НАДО ГОВОРИТЬ НАПРЯМУЮ,НО ТАКТИЧНО!!!женщины более тонко устроены и поэтому любой намек нам понятен...но мужчины-это другой случай... не надо копить в себе обиду за то,что он не понимает ваши намеки...надо разговаривать в семье...и все встанет на свои места...удачи вам и не заморачивайтесь...

Ситуацией должны рулить вы!!!

Не ждите,когда сожитель соизволит жениться или придурковато будет думать,что вам так приятно сожительство...
Или заимейте любовника,
Тогда и крепость семьи обеспечена! Сожителя крепче любишь,если есть с кем сравнить!
Если он будет знать,что у вас есть выбор- то и женится сразу!

Мне кажется, что вы сами себе боитесь до конца признаться, что для вас важно почувствовать себя не просто сожительницей, а настоящей замужней женщиной. Тем более, что вы мать-одиночка, и у вас уже есть негативный опыт того, что и отец ребенка не сделал вас своей женой. Просто сами себя обманываете, маскируя свое настоящее желание иметь официальный статус замужней женщины, под некое романтическое желание получить предложение руки и сердца. Полностью согласна с глубоким мнением veneziya77. Пользуясь случаем, скажу, что, когда в других темах читаю ее комментарии, чаще всего соглащаюсь с ее мнением, мои взгляды созвучны с ее по многим жизненным аспектам. Сама я тоже находилась в статусе сожительницы в течение двух лет. Мне было чуть за тридцать, муж старше на 12 лет - взрослые люди. Но я твердо знала с самого начала, что он женится на мне. Просто у него был потерян паспорт, на восстановление его потребовалось какое-то время, так как он получал паспорт далеко-далеко от того места, где мы живем и надо было ждать, пока оттуда придут запрашиваемые сведения. Потом я забеременела и к тому времени, когда он сделал паспорт, сама не захотела идти в ЗАГС с немаленьким уже животом. Зато сразу после родов, мы одновременно расписались и получили в ЗАГСе свидетельство о рождении дочери и сделали замечательный вечер для своих близких. Если бы мой муж не захотел со мной оформлять отношения, я бы наверное не стала тянуть 5 лет, я себя слишком уважаю, чтобы быть в статусе временной перевалочной базы, и уж, конечно, я бы открыто поговорила с ним о том, почему это он не считает меня достойной быть его супругой?

Сожительство - очень удобная форма отношений. Женщина считает, что она замужем, мужчина считает себя холостым. Именно поэтому при каждой переписи населения замужних женщин оказывается на несколько миллионов больше, чем женатых мужчин. Если мужчина не женится, значит считает женщину удобной площадкой для жизни. Все постирано, сготовлено, посуда вымыта, секс бесплатный. Но при этом он думает, что эта женщина - временный вариант, а настоящая любовь у него впереди. НЕ всегда, но в большинстве случаев именно так.

Хорошо устроился ваш товарищ. он не хочет брать ответственность за вас и вашего ребёнка. С первым мужем практически я была инициатором брака -встречались 3 года, он был меня старше на 13 лет, держал на длинном поводке, вместе не жили, но я хозяйничала в его квартире, жениться не хотел, говорил,что нам и так хорошо. А мне ,как любой девушке того времени хотелось законных отношений. Потом мне всё надоело,я ушла, а он вернул меня и предложил вместе жить (не жениться!), я перешла к нему и лишь когда залетела, пришлось ему меня засватать -я отказалась делать аборт. Но в Загс я уже тогда шла как на закланье -я почти всё понимала про нашу дальнейшую жизнь. Полгода жили хорошо, потом всё хуже и хуже, мы расходились,сходились, он переехал в другую республику тогдашнего ссср, почти год не виделись, я даже засобиралась замуж за другого -оформить развод -дело формальное, но муж опять меня вернул и забрал далеко от родного дома. Там родился наш второй ребёнок, но брак это не спасло. Он пил, плохо относился,не заботился о семье. Он был прав - он же не хотел обязательств,а я его практически женила на себе. Что я хотела? Мы расстались, он уехал в россию, а я уже никуда не поехала -гражданка другого государства с двумя детьми -на шею родителям? Выкарабкивалась,как могла, потом встретила своего второго будущего мужа, который меня наоборот 3 года уговаривал жить вместе. А я , помятуя неудачный прошлый опыт, соглашалась только быть его любовницей. Я для себя сделала серьёзный вывод - никому себя не предлагать. Да и не верила я тогда уже никому. Тут приехал (через 3 года!) первый муж и стал уговаривать меня вернуться опять к нему. И вот тут мой возлюбленный,узнав о приезде первого, взял бутылку, пришёл к нам домой, и вызвал первого мужа на кухню "поговорить". Меня он попросил выйти. Когда я от подруги вернулась домой -не было никого. Бывший муж после разговора собрал вещи и уехал. Когда же пришёл мой теперешний муж, он сказал, что всю тяжесть объяснений он взял на себя, рассказал о своих чувствах и серьёзности отношений ко мне и попросил оставить меня. Для меня это был серьёзный поступок со стороны моего нынешнего мужа. Мы стали вместе жить, но расписаться он мне не предлагал. Я недоумевала -почему он так меня три года добивался, а когда мы стали жить вместе - не делает официального предложения? но помятуя негативный опыт, я его ни о чём не спрашивала. Потом я решила съездить с детьми на родину, а когда через месяц я приехала, мой муж едва дождавшись, весь в эмоциях и соплях - сразу сделал предложение. Вместе мы живём уже 12 лет, в следующем году будет 10 лет как официально. Счастливы. К чему это я ? Брак официальный нужен! Но ответственность за принятие решения должен брать мужик, может я старомодна, но поверьте, они, мужики и так морально слабеют на глазах. Не нужно им давать ещё одну лазейку для манипуляций. А мой бывший - ему уже за 60-т, так и болтается как говно в проруби, один - только временных подруг меняет, всё ждал, когда я расстанусь со своим, спрашивал у детей - одна я или нет. Но если бы мой бывший муж был последним мужиком на земле - я бы и то с ним не осталась, познав что такое настоящая любовь и забота. Не обольщайтесь, психологи считают, что если после 3 лет гражданского брака вам не сделано предложение, оно вам сделано не будет никогда. А вам уже выбирать - смириться или искать себе новую любовь. Удачи.

У меня сложилось мнение,что автору этого письма,совершенно не нужны наши советы т.к.давно знает,как она поступит...

Вы слышали заповедь: "не прелюбодействуй!"? Пока вы не расписаны - вы живёте в прелюбодеянии. Сами себе "копаете могилу".

Согласна с ЛЮБОВЬ_ЗЕМНАЯ_И_НЕБЕСНАЯ и veneziya77. Много негатива в вашу сторону пишут тут знатоки вашей проблемы: что вас не устраивает. Не устраивает то, что вы - Женщина, Романтическая Женщина и отсутствие элементарных ненапрягающих романтичных жестов со сторонны Его - это трусость быть чьим-то, кроме себя любимого, неуважение к любимой, отношение как к домработнице, хорошо завуалированное. Наверное, стоит его бросить, не стоит на него тратить жизнь. Это нестабильность, жизнь на вулкане. Будет точить червь и портить настроение. Если любит, будет бороться и делать милые глупости. Каждая женщина достойна белого платья, голубей, цветов, кареты, в конце концов... Почему мы себя принижаем до чьего-то уровня? До нас снизошли? Слушаем сборище циников? Если проблема не касается жилья, предложите пожить отдельно и заведите невинную интрижку. Это добавит вам самоуважения и поднимет настроение. Счастья вам.

Ладно, девчонки, спасибо вам всем за внимание к моей теме! Вижу, многие из вас не видят в отсутствии официального брака никакой проблемы, но хочется верить, что большинство все-таки за брак, причем многие - за венчание в церкви. Еще раз повторюсь, что раньше я была не то, чтобы против браков - скорее, равнодушна ко всему этому...
Время прошло, все изменилось. Сейчас я думаю, что брак - это и признание собственной ответственности за совместное будущее, это также и романтика, и самое серьезное признание в любви.
Тот самый друг, о котором я говорила чуть раньше (который психолог по образованию) вчера вечером позвонил, отругал, что я раньше к нему не обратилась))), и предложил мне одну весьма легкую в исполнении технику, которая позволяет получить от мужчины что угодно, не говоря ни слова... Я не особо люблю такие штуки, но тут решила попробовать. Что я теряю? Разъехаться можно будет в любой момент (кстати, что бы там не говорили о моей якобы "неприкрытой заднице", фишка в том, что у меня есть трехкомнатная квартира, а у моего избранника - ничего), а вот второго такого же замечательного мужчину я могу и не найти... Насколько я поняла, там суть заключается в том, что женщина создает дома определенную атмосферу, в которой мужчина, сам того не осознавая, постепенно загорается желанием сделать что угодно - сводить свою женщину в загс, завести ребенка, сделать ремонт - кому что надо. И якобы со слов тех женщин, которые этой техникой пользовались, мужчина загорается так, что охладить его пыл становится невозможно... ))) Вот такая вот фишка. Короче, если эта техника сработает - отпишусь здесь же с приложением всех инструкций и ссылок. Если не сработает - тоже отпишусь, что все это фуфло.
P.S. Девушки, все мы живем только один раз - так что, в ЗАГС неплохо бы сходить хотя бы просто из любопытства. (Да простят меня за мои слова те, кто сходил туда неудачно!) А пока что мне греет душу вот такое высказывание: "Когда думаешь, что уже слишком поздно, на самом деле, все еще рано".

Получается,как я и предполагала?Вы знали,как Вы поступите,но Вам было интересно,что же могут посоветовать,но любопытно и только... Знаете,есть такая поговорка"совет хорош тем,что его не обязательно выполнять".Вы сильная и мудрая женщина!И у Вас всё получится