-Рубрики

 -Метки

bbg brombenzol gorra krissti-2008 maxfactor72 nemoes rotmistr1980 rotmistr80 strange2 svetlana_k123 unico_unicornio valentina polnova valentina_polnova viktoria_aka_ptory yu_shutova Взаимоотношения О людях абьюзинг актуальное алексей_алексеев1 алексей_груненков алексей_шутёмов белая сова валера_столыпин влад_костромин война волшебница_алиша воспоминания гальдр григорий_родственников дети дионмарк дэйв макара дэйв_макара еквалпе женя_саприн жизнь занудкин зарубежные авторы интересное истории из жизни книги кристиан_бэд лара_вагнер ленинградское_время леха ильин леха_ильин лиза глум любовь любопытное люди мак_ар марат_валеев мария_шурухина мировые новости новости о любви о человеке отношения политика происшествия психология отношений путешествия рассказ ретрофан сатира семья сим_никин сиротка_мегги скобарка случай случай из жизни события современные авторы суанта фантастика фото характеры чёрная_хаски читательский дневник чтение что почитать эманон_идобон юмор

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Чортова_Дюжина

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей: 4672
Комментариев: 751083
Написано: 762349


Настоящая любовь

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:35 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

Конечно, писательство, это такая же работа, как любая другая. Но зарабатывает реально на нем достаточно малое количество людей. Рассказы я пишу - просто потому что пишу, мне нравится. И книги тоже. Как бы финансовый доход у меня несколько с другой стороны. Но дело в том, что вопрос был не об этом, вопрос был о том, зачем вы тратите жизнь на вот такой ужас... Это из серии - зачем вы пьете коньяк по утрам? Что тут можно ответить? Я пишу, потому что не могу не писать. ДЛя меня это нормально. Кто-то этим зарабатывает, ок, тоже хорошо. Знаете, я ведь не только пишу, я еще и читаю, и я вижу, о чем человек спрашивает. Не надо мне тут проводить сеанс - на самом деле все ок. Не ок. Эти вопросы - просто попытки унизить, ну не нравится человеку что и как я пишу - не проблема. Я не ставлю задачу всем нравиться. Есть идея, реализую ее. Так как хочу. А уж прогоны про то, что как хочу так пишу - в смысле того, что чихать мне на качество, снова передергивание. Понятное дело, что переписывается все по сто раз, но это можно отвечать человеку, которому это интересно, а не тому, кто хочет словить и переиначить. Зачем? Чтобы что? Полный первый канал таких мастеров. Я же сюда пришел как бы "по чесноку", тут от такого отбиваться? Еще раз - вопросы по существу - легко, а попытки выставить меня халтурщиком и графоманом - что я тут могу ответить. Нет, я не такой? А ваше сообщество - об этом? То есть меня пригласили выложить текст, чтобы сказать, что я графоман? Ок, уже сказали, я точно должен радоваться и что-то отвечать?
Ответить С цитатой В цитатник
ninalvovna39   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:35 (ссылка)
Editorskoe, привет!!! нууу кто то же должен
играть роль бабы Яги? а критиковать -то моё хобби.
попались вы, извините.
ну я и нахалка, у вас столько реалий, а я так безцеремонно.
а Окуджава раньше нравился мне в туристической молодости.
сейчас я к нему охладела.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:40 (ссылка)
Editorskoe, не отвечайте нинельвовне и все.
Это только ее мнение.
Вы на одном мнении выводы и обобщения делаете, мне, как сооснователю этого соо тоже обидно. (вы еще клима не видали).
Да, здесь задают неудобные вопросы, ваше право их игнорировать, если уверены в себе.
В своих темах можете баните всех, кого не хотите видеть.
Какие еще правила могут быть для писателей и публикаций, чтобы не обижались?
Забаньте нинульвовну и не отвечайте ей. Все в ваших руках. Не админов.
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:43 (ссылка)

Ответ на комментарий ninalvovna39

Я обожаю Бабу-Ягу. И я приветствую критику. Но, не попытки оскорблять. Вероятно, у нас с вами разное понимание о том, что такое обсуждение текста. С вашей точки зрения - это обвинения автора в графомании, халтуре и незнании писательского процесса как такового. Вероятно, это соответствует этике вашего сообщества. Я не знал, что она такова, а если бы знал, не отдавал бы рассказ. Теперь знаю, и уверяю вас, вам больше не придется тратить свои силы на чтение моих текстов. Да, приводить "регалии" было глупо. Про Окуджаву. Дело не в том, что кто-то его любит или нет, просто для меня - очевидно, что писать можно исключительно по принципу - если не можешь не писать. Именно об этом и Окуджава. Я уважаю авторов зарабатывающих исключительно литературным трудом, но деньги в данной сфере, если мы говорим о настоящих текстах, а не о заказных спекулятивных проектах - не являются мотивацией. То есть, деньги тоже могут быть, но именно тоже. Я рад, что мне шлепнулся на счет очередной гонорар, но я точно не засел бы за книгу из-за подобной суммы.
Ответить С цитатой В цитатник
ninalvovna39   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:43 (ссылка)
gorra, да, по реакции автора на критику
-- желание оправдаться -- чувствуется , что я
наступила на мозоль. нууу я не хотела обидеть,
вы же знаете мою любовь к троллингу.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:46 (ссылка)
ninalvovna39, вы лапа. Такого писателя на эмоции развели, респект-)
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:49 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

Правила игры. Если я приглашаю, к примеру, к себе на курсы учащегося. То я его учу, а не гноблю. Мне было сказано - присылай рассказ, будем обсуждать - замечательно. Если бы мне сказали - присылай рассказ. мы будем обсуждать тебя... Я бы просто не согласился. Мне хватает хайпа по поводу моей личности от огромного количества авторов, которых забанили в нашей редакции, от конкурентов, зачем еще? И я же здесь гость. Я не знаю ваших правил, я в li захлжу раз в пятилетку, чтобы запостить к себе на сайт, как что тут - я не в курсе. Но главное - время - читать критику - интересно, что -то отвечать - интересно, а участвовать в троллинге себя - а зачем мне это? Человеку нравится, ок, можно без меня? Да, и чтобы закончить - еще раз - ваша поляна, ваши правила, каши критерии, я о них не знал. Не для меня, больше моих текстов тут не будет. Обид не держу, но не мой формат.
Ответить С цитатой В цитатник
ninalvovna39   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:51 (ссылка)
Editorskoe, ой , вы меня улыбнули!
вернитесь и почитайте мой коммент. я там не обзываю
вас графоманом, я спрашиваю, кем вы себя чувствуете,
писателем или графоманом? вы мне напомнили старый
анекдот: молодая жена -- мужу : так значит я дура???
мама!!! он назвал меня собакой!
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:56 (ссылка)
Editorskoe, "вот и вы уходите с обидой в сердце".
А вы даже здесь не сумели доказать, что ваши рассказы хорошие.
Проще всего сказать, что не те читатели.
Легче.
Да, учитывая, что вы охуенский, нужно было ковровую дорожку, но кто знал, что вам нужна ковровая и вы охуенский? До публикации никто.
НЕ будем жечь, мы вам нужны, не вы нам.
Интересы взаимные.
Правила, даже вам пришли админ, вы бы их не прочитали, первой темой висят здесь, ребенок разберется.
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:56 (ссылка)

Ответ на комментарий ninalvovna39

Я вам отвечу как редактор. Письменный и устный текст воспринимается по-разному. То, что в устном тексте прозвучало бы невинным приколом, то в письме обретает категоричность. Это раз. Два. Ну, когда одна и та же мысль повторяется в нескольких постах в разных вариациях, вероятно, я имею право сделать однозначный вывод. Давайте я не буду убивать свое время на анализ вами написанного. Вы пытались меня задеть. Вам удалось. Вы так развлекаетесь. Ок. Мне не прикольно.
Мне всегда казалось, что приятное общение - это хорошо. Общение направленное на травлю одного из участников диалога - это странно. Взаимная травля - тоже не есть хороша. И мне не хочется в таком участвовать.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 22:58 (ссылка)
Editorskoe, присылайте рассказы своих учащихся на экспертизу сюда.
Польза от нас будет
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:03 (ссылка)
Editorskoe,
песня в тему
я вам нудил, что бумага никому не нужна, кроме нины львовны, так вы и с ней поругались.


Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:05 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

Вы концептуально в другом измерении. Автор не должен никого ни в чем убеждать. Это бред. Если текст нуждается в этом, то он или плох, или не та аудитория. С вашей колокольни я должен так повести дискуссию, что тексты понравятся? А причем здесь тогда текст? В том то и дело - вы пишите, что сообщество о текстах, а занимаетесь троллингом и сами в этом признаетесь. Мне очень интересно, что в тексте оказалось плохо - это важнее похвалы, потому что это дает возможность провести работу над ошибками. А вот с тем, что я графоман, простите я уже ничего сделать не могу. Это болезнь. И не я говорил, что не те читатели, это мне сказали, что я зря трачу жизнь. А читатели не могут быть универсальные. К примеру, этот рассказ достаточно лаконичный, но здесь он воспринимается раздутым, это специфика формата, это важно. Для вашего форума адекватно максимум 20 000 знаков, а лучше 8-10, иначе скучно и пр. Я сам в сети редко читаю большие посты. И пр. Словом - ялюблюпо существу, а не гнобить друг друга. Скучно это и неинтересно
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:11 (ссылка)
Editorskoe, вы должны были повести дискуссию так, чтобы все увидели, что вы человек, а не сноб. Такое было бы не трудно?
Формат не принципиален, еще раз, ЧД вскрывает людей, среди коментирующих нет знатоков правил написания для толп, здесь у комментирующих только чувствующие жопы и души.

Если видите пути модернизации ЧД, поделитесь, в ЧД давно пора публиковаться за деньги.
Каждому автру гонорар.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:13 (ссылка)
Editorskoe, Професиональный вопрос, за сколько писателю не западло опубликоваться в чд, если за деньги?
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:15 (ссылка)
Editorskoe, например, публикуются бесплатно здесь, победитель Голоссуя получает 2000 рублей?
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:33 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

Тут история такая, как мне кажется. В чем заинтересован автор. В критике - мало кто, и преимущественно все же от профессионалов. То есть вот эти штуки - что чувствует жопа - это хорошо, но перевести это в практическую плоскость автору довольно трудно. Конечно, автор заинтересован в славе. В любом размере. В любых ее имитациях. Деньги - это скорее знак того, что все серьезно. При бумажной публикации за рассказ люди получают 1500-2000 тысячи. Другой вопрос, что чаще всего один и тот же рассказ публикуется в разных сборниках и не на исключительной основе. Я проводил пару конкурсов рассказов, премировали - важны не деньги, а престиж.Просто, если речь идет о публикации в Снобе или в участии в Беспринцыпных чтениях, то там автор доплачивать рад - это выход на аудиторию, и вот я бы сюда бил. Другой вопрос, что голосования... это всегда не конкурс текста, а конкурс популярности автора. Деньги хорошо, только как некое доказательство серьезности намерений. Я, к примеру приглашаю авторов к себе на курсы, чтобы они пообщались с курсантами. И, понятно, что гонорар - порядка 5000 - он никак не отбивает время серьезного автора. Но это некая уважуха и способность сказать себе, не зря съездил, а для меня спокойствие, то есть я понимаю, что имею право обратиться снова. Тут может быть другая вещь - собрать по итогам года - и выделить уже сумму серьезнее, сделать типа премии. НО нужны жесткие критерии приема текстов. Иначе будет конкуренция между порносценкой, анекдотом, эссе и рассказом - и тут как-то странно будет
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:34 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

А какая аудитория? Сколько человек? Деньги - не фокус, фокус, чтобы это было живое и правильное.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:38 (ссылка)
Исходное сообщение Editorskoe
А какая аудитория? Сколько человек? Деньги - не фокус, фокус, чтобы это было живое и правильное.
так здесь аудитория. Готов для победителя голоссуя в темах находить 2000 рублей.
Остальное, какие идеи, можно углублять и двигаться.
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:40 (ссылка)
Да, сколько. Это самое важное. Я просто тут с трудом ориентируюсь, я преимущественно в фб
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:43 (ссылка)
Editorskoe, Раньше конкурс публикций был раз в две недели, сейчас раз в месяц.
Вчера был. Победил достойный рассказ.
На площадке чд добро пожаловать публиковаться авторам, раз в месяц выбирают автора месяца. Голосованием. Ему и 2000. Победителю.
Другое дело, что в июле на публикацию мест уже мало.
Ответить С цитатой В цитатник
Editorskoe   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:46 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

Все-таки - сколько читателей? 10, 100?
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:49 (ссылка)
Исходное сообщение Editorskoe
Все-таки - сколько читателей? 10, 100?
за сегодня сюда зашли 463 оригинальных айпи.
В Чортову Дюжину.
Обычно меньше, видимо, последняя тема попала в рассылку-)
Обычно 120-150 оригинальных неймов, не считая количества кликов внутри
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2018 г. 23:55 (ссылка)
Editorskoe, постоянных читателей здесь 912, кому каким-то образом приходит сообщение о теме. На почту или в ленту этого сайта.
Ответить С цитатой В цитатник
ninalvovna39   обратиться по имени Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 06:08 (ссылка)
gorra, привет!
вижу , что у вас пошёл продуктивный разговор.
никто не хотел обидеть автора, и я не называла
его графоманом, я только спросила, кем он
сам себя считает?
хочу процитировать эээээээээээээээтот номер ЧД
тут для меня много советов по компу.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 09:32 (ссылка)
ninalvovna39, с гениями всегда на минном поле
Ответить С цитатой В цитатник
ninalvovna39   обратиться по имени Воскресенье, 15 Июля 2018 г. 23:15 (ссылка)
Editorskoe, ну вот, уже все ушли. по тексту.
ваши панцирники вами неряшливо описаны. сколько там
ртов, глаз , рук -- не поймёшь. я понимаю, вам хотелось
вызвать к ним отвращение читателя. получилось.
вы конечно знаете, что читатель воспринимает автора
как прямого участника действия. а автор придумал, что как бы
он заплатил проституткам свои деньги, чтобы они
спали с етими противными слизняками ради спасения
мира! надо же, какое у вас в душе пренебрежительное
отношение к женщинам, придумать послать их спасти
вас через постель. убила бы!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 2 3 4 5 [6] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку