-Метки

bbg brombenzol gorra krissti-2008 maxfactor72 nemoes rotmistr1980 rotmistr80 strange2 svetlana_k123 unico_unicornio valentina polnova valentina_polnova viktoria_aka_ptory yu_shutova Взаимоотношения О людях абьюзинг актуальное алексей_алексеев1 алексей_груненков алексей_шутёмов белая сова валера_столыпин влад_костромин волшебница_алиша воспоминания гальдр григорий_родственников дети дионмарк дэйв макара дэйв_макара еквалпе женя_саприн жизнь занудкин зарубежные авторы интересное истории из жизни книги кристиан_бэд лара_вагнер ленинградское_время леха ильин леха_ильин лиза глум любовь любопытное люди мак_ар марат_валеев мария_шурухина мировые новости новости о любви о человеке отношения политика происшествия психология отношений путешествия рассказ ретрофан сатира семья сим_никин сиротка_мегги скобарка случай случай из жизни события современные авторы суанта факты фантастика фото характеры чёрная_хаски читательский дневник чтение что почитать эманон_идобон юмор

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Чортова_Дюжина

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 761697


Почти все о медицине в Германии

Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:13 + в цитатник
hlebniks все записи автора

Автор Эбигейл Элагрос Кирби

Чортова Дюжина представляет нового автора

Медицинское страхование в Германии, если не лазить во всякие дырки в законе, является обязательным для всех и строится по принципу "неимущие обеспечиваются за счет имущих". Выбор страховой компании - личное дело каждого, не зависит ни от региона проживания, ни от работодателя, ни вообще от чего либо, кроме "доброй воли страхуемого под давлением государства". Страховой полис представляет из себя пластиковую карточку с чипом, где хранятся ваши данные, которую желательно иметь при себе всегда. Страховые компании предоставляют различный набор услуг, которые они обязуются оплачивать, но основной пакет: визит к врачу, пара часов в очереди, осмотр, рецепт, несчастный случай, операции (глаза и зубы отдельная тема), материнство и тд. предоставляют все одинакого ибо это прописано в законе об охране здоровья, а вот массажи, акупунктура, курортное лечение и прочие "излишества" для вашего здоровья полностью или частично может оплачивать сам пациент, если он выбрал не "ту" страховую компанию.


ВЗГЛЯД ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА.
Итак, как все это выглядит глазами обывателя. В каждом городе есть несколько крупных клиник-стационаров. Сюда привозят пациентов машины скорой помощи, здесь проводят сложные операции, принимают роды. А еще врачи в таких клиниках набирают бесценный опыт для того что бы рано или поздно открыть свой праксис и начать зарабатывать себе деньги. И-ииии в каждом городе есть множество маленьких частный праксисов, которые врач открывает на свой собственный финансовый риск. И это могут быть не только врачи терапевты, но и специалисты в любых отраслях человеческой анатомии. Любой немец свободен (а как же иначе, мы же живем в демократоческой стране) в выборе своего лечащего врача или праксиса и уход от одного к другому происходит без каких-либо бюрократических проволочек.

ДЕНЕЖНАЯ СТОРОНА ВОПРОСА.
Для начала расскажу, что страховые компании делятся на 2 лагеря. Государственные и частные. Государственные контролируют стоимость врачебных услуг, т.е существует список тарифов и врач не может сказать: "Ах, это такая сложная операция, возьму-ка я с вас, голубчик, в 3 раза дороже". Если врач хочет сам назначать стоимость своей работы, ему надо разорвать все отношения с государственным сектором и уйти в частный. Но...об этом чуть позднее. Большинство пациентов застрахованы в государственном секторе, тк частный для тех, кто получает от 50 850 евро в год или для тех, кто работает сам на себя.(т.е для "бохатых"). Обыватель платит 8,9% своего дохода страховой компании и еще 7% за него платит его работодатель. Семейные страховки стоят дороже. Здесь надо пояснить, что за детей обязаны платить родители (если родители в разводе, то страховку платит тот, кому суд присудил). Если жена не работает, то за нее платит работающий муж и это уже тот случай, когда выгоднее заключить семейную страховку. Tогда работающий страхует всех своих иждивенцев (семью то бишь)

  ЧАСТНЫЙ СЕКТОР

Врач, работающий в частном секторе принимает пациентов (бесплатно для пациентов) если они тоже из частного сектора. Врач может применить коэффициент сложности от 1 до 3,5, к всегерманскому тарифному списки на услуги, будет оплачен кассой (частной соответственно)и все довольны, все смеются. Принимая пациентов из государственного сектора, он выставляет счет, который пациен обязан оплатить сам.

Если же врач недоволен коэффициентом в 3,5 раза и хочет получать больше, тогда он не заключает договор и с частным сектором тоже, а создает свой собственный прайс-лист. Удержаться на плаву в этом случае могут только особые врачи - либо особый талант, либо особое, редкое, но востребованное направление в области анатомии.

ПЛЮСЫ И МИНУСЫ.

ПЛЮСЫ.
Мобильность. Вы больны, звоните своему врачу, скорее всего вас примут в тот же день (предложат максимально удобное время, чтобы вы меньше ждали) и примут, даже если врач "переработал" свои и 8 и уже и 10, 15, 20 часов (иначе он потеряет пациента).
Организация. Система очередей в праксисах и получение номерков клиниках отработана для максимального удобства пациента.
Комфорт. Праксисы весьма уютны, чисты, имеют очень чистый туалет (ибо в Германии культура пользования туалетом такова, что все нужды сплавляются сидя и мужчинами, и женщинами ...и это тот случай, когда даже русские не стремяться взгромоздиться на стульчак в коньках, а арабы и др. южные народы "забывают" писать стоя) в котором никогда не кончается бумага и мыло, в комнате для ожидания есть игрушки для детей, журналы на любой вкус.
Финансовая сторона. Об этом не думаешь вообще. Ты платишь страховку, страховка платит за тебя.
Забота о пациента. Вежливость, вежливость и еще раз вежливость и безграничное терпение с пациентами.

МИНУСЫ
Система. Сама система, хоть она достаточно хороша, ибо это хорошие результаты в области охраны материнства и детства, ухода за пожилыми людьми и инвалидами, все-равно система, в которой врач зависит от болезни пациента, а это означает что конечной целью не должно быть выздоровление, а поддерживание болезни на определенном уровне столько сколько можно. Пример. У вас панкреотит (не острый). Вы приходите к гастроэнтерологу, он обследует и скорее всего догадывается, что с вами, но выписать рецепт - это совсем мало заработать. Он убедит вас в необходимости заглатывания "кишки" и обследования желудка, забора проб кислоты с целью поиска известной бактерии "хилари-пилори или как ее там". Здесь уже деньги. Наркоз - деньги, предоставление палаты на пары часов - деньги, анализ - деньги. Через 2 недели придут результаты анализа и если "пилори" у вас нашли, то вас еще 2 недели полечат антибиотиками от "пилори". Потом месяц вы попринимаете что-нибудь в плане наблюдения за прогрессом, посетите врача еще разок, если симптомы не пропали, то дальше уже в зависимости от вашей "лоханутости" вам могут проверить кишечник, ультразвуковое обследование и дт. В Германии чеще всего оперируют мениск и в 80% пациен не нуждается в операции, тк улучшений не наблюдается. И не только...... и об этом долго, нудно, да и не нужно, т.к. не суть

  Еще раз ФИНАНСОВЫЙ ВОПРОС

Дорого и иногда немного несправедливо. Например. Вы содержите семью. У вас жена-домохозяйка и трое детей. Вы заключаете семейную страховку и при доходе в 4200 (уже с вычтенным подоходным) ваша оплата в больничную кассу около 850 евро. Старший ребенок подрос и стал подрабатывать. С того момента, как он зарабатывает больше 400 евро, он обязан сам платить за себя страховку и он и платит около 100 (плюс-минус) евро, но расходы по семейной страховке для папы не уменьшются. С каждым выросшим ребенком, семья платит ту же сумму, а значит в расчете на члена семьи все больше и больше. "Слезть" с семейной страховки папа не имеет права , пока его жена не работает, заключить для нее частную страховку он может, если его заработок больше 50 850 в год или если он частный предприниматель( но не все.......такие, увы).

СМЕНА СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ

Трудно, а иногда и невозможно. Если по ходу жизни вы приобрели какое-нибудь неприятное заболевание (МС, рак, диабет....или вы все-го лишь беременны (это стоит для кассы минимально 3000 евро))требующее долгого и дорогостоящего лечения, то другая государственная компания (кроме той, "на которой вы уже сидите") может отказаться заключить с вами договор, а частная просчитать стоимость услуг так, что вам это будет просто дорого и невыгодно. Второй минус. Вы здоровы, компанию сменили, но пока вы не поплатите минимум 3-4 года, курортное лечение вам не будет оплачено, а другие "излишества" могут быть оплачены лишь частично.

  ЭКОНОМИЯ

Страховые компании экономят как могут. Самое элементарное - это подмена лекарств в аптеке. Т.е вы выпросили у врача рецепт на антигистамин последнего поколения, который вам подходит лучше всего, а посему и дорог. В аптеке вам постараются подсунуть дешевый аналог с тем же действующим веществом и убедят, что "никакой разницы в ощущениях" нет. Пожалуй поясню. Все лекарства для детей младше 12 лет оплачивает касса. От 12 до периода первого заработка (ребенком) касса оплачивает все необходимые лекарства, а такие как капли от насморка или еще что-то дешевле какойто там суммы около 3 евро - уже сам пациент. У взрослых касса отслеживает, что она будет платить, что нет. из того, что оплачивает касса (обычно по рецепту) 5 евро платит сам пациент независимо от стоимости лекарства (5, 15 или 37,90). ну и естественно, что всякие там витамины или противозачаточные пилюли плати сам.

МИНУСЫ ДЛЯ ВРАЧЕЙ

Из-за природы паушальной суммы, оплата труда врача подвержена целому ряду рисков. Например распределение денег между врачами тоже не слишком просто и не слишком логично. Врачи оценивают свой труд не в деньгах, а в пунктах. Каждому виду работ соответствует свое количество пунктов. Общее количество пунктов от всех врачей суммируется, а все полученные деньги делятся на количество пунктов. Так определяется цена пункта. Что отсюда следует? Чем больше врачи работают, тем ... нет, не больше они зарабатывают, а тем дешевле пункт! Общее количество денег зависит только от количества пациентов. За эпидемии платят врачи.

Далее существует определенный бюджет пунктов на каждого пациента у врача. Все что сверх бюджета производится врачом бесплатно. И, как следующий способ сэкономить - бюджет на лекарства. Например у врача бюджет на пациента 300 евро в квартал. Это значит, что если пара пациентов уже сдали кровь на анализ (от 80 евро, на гормоны от 140 евро), то ему надо срочно начинать экономить и если вы придете к нему с бронхитом в конце квартала, то скорее всего он выпишет вам самый дешевый антибиотик, который вы будете принимать две недели по 4 раза в день, каждые 6 часов по 2 пилюли, вместо напр "Азитромицина", который вас поставит на ноги за 3 дня по 1 капсуле утром. С пациентами из частного сектора это не происходит. Любые лекарства оплачивает касса, правда если это прописано в договоре.

  БЮРОКРАТИЯ

Ведение всех отчетов для страховых компаний, чтобы они оплатили услуги по оказанию той или иной врачебной помощи, иногда занимает столько же времени, сколько уходит на прием пациентов.


 ФИНАНСОВЫЙ РИСК

Заработанных денег должно хватить на ведение праксиса. Этот тот момент, который я не могу освятить полностью, тк не знаю кто платит зарплату персоналу, а это пара помощниц, уборщица, человек на телефоне (регистратура) а иногда и два. Но замечая в некоторых праксисах совсем злых сотрудников или частую смену персонала, подозреваю, что все-таки врач (полностью или частично) зарабатывает на и их зарплату тоже или определяет размер доплат, а так же расходы на телефоны, факсы, бумагу (в том числе и туалетную), печати, ключи.....ет сетера.

Ну и последнее. За безработных, неимущих, получающих какое-либо пособие страховку платит государство, но по-правилу "кто платит, тот и заказывает музыку", поэтому это самые дешевые договора с самым минимальным (чтоб тютелька в тютельку под закон) набором услуг.

МОЕ ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ

Да фиг его знает. Пока живы, здоровы (тьфу, тьфу) все устраивает. Все как и везде - есть равнодушные, есть душевные. Есть знающие и прямо мастера своего скальпеля и эндоскопа, а есть и так себе (ни рыба, ни мясо). Сравнивать с Россией не люблю, тк иногда не хватает мне взяточничества российского. Когда мне начинают доказывать, что у нас (теперь уже у вас) самые добрые врачи и прямо таки какие-то ангелы в белых халатах - не верю. Т.е верю, что где-нибудь в Березниках это есть, а вот в Питере я этого никогда не видела. Либо хорошо, но за деньги, либо полное дерьмо, но за те же деньги. И хамство, хамство, хамство, а именно от этого я и уезжала и еще от того что все через жопу или после пьянки. Но это уже не по теме. А по теме - будьте все здоровы и не ходите никогда к врачам, даже к самым хорошим.

Рубрики:  Дальние страны и родные просторы.
Точка зрения.


Процитировано 4 раз
Понравилось: 12 пользователям

Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:15 (ссылка)
Хоп
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:16 (ссылка)
Хей-Гоп
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:16 (ссылка)
Три прихлопа
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:17 (ссылка)
Думаю, волнует ли меня медицина в Таити?
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:23 (ссылка)
Прочетал. Кароч, везде бордак, и я об этом давно уже догадываюсь)
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:24 (ссылка)
Зузз, а ты чё слово своё не вставила, а только плюсег нажала?)))
Тебе шо медецина в германии понравилась?)
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:25 (ссылка)
А понял Зузз, ты Хлебниксу сделала преятное))
*Шутка*
А то ещё....
Ответить С цитатой В цитатник
Durochka_eto_diagnoz   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:30 (ссылка)
Картина маслом "Беггар добрался до первой"))) Рукаме не трогать, водичкай не поливать))
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:31 (ссылка)
Зузз, ты как партизанка!)))
То там прошмыгнёшь то там...
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Durochka_eto_diagnoz

Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
Картина маслом "Беггар добрался до первой"))) Рукаме не трогать, водичкай не поливать))
) Я аккуратно стараюсь
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:34 (ссылка)
Напервойдаипохуй!
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:35 (ссылка)
Хунта Здесь!
Ответить С цитатой В цитатник
ninalvovna39   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:38 (ссылка)
привет!!!
вчера Хлебникс угрожал , что выложит серьёзное сообщение
и сегодня выполнил свою угрозу . я обалдела. такой отчёт о
работе медицины в Германии я "не асилю". "многа букаф!"
но есть порох в пороховницах ! дружно возьмётся и обсудит
наш народ , а я подойду , когда обсужение собьётся с этой темы и перейдёт на более удобоваримую.
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:44 (ссылка)
ninalvovna39, Ага. Сегодня он о медицине в Германии, а зватра о страховании в Колумбии ....
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени По Теме! Строго. Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:45 (ссылка)
Не читал Тему.
Мы уже много раз обсуждали медицину, и я двести раз высказывал свое мнение по данному вопросу.
Причем, наша Наташа, уже триста раз все разложила по-полочкам. С чувством, с толком, с расстановкой, и, именно, по Германии.
Так-что, ну его нахрен!

Post Scriptum: надеюсь, Черти, Вы не будете в стопиццотый раз обсуждать свои геморрои, кашли, сопли и тяжелейшие операции на ваших драгоценных организмах???
В общем - тема - не пошла.
А значит - незачОт!
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:45 (ссылка)

Ответ на комментарий EL_Pelado

Исходное сообщение EL_Pelado
Напервойдаипохуй!
И это правельно!
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:46 (ссылка)

Ответ на комментарий Beggar_in_the_Dust

Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
И это правельно!

Beggar_in_the_Dust, подлец!-))
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:47 (ссылка)

Ответ на комментарий EL_Pelado

Исходное сообщение EL_Pelado
Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
И это правельно!

Beggar_in_the_Dust, подлец!-))

Вот такое уж я....(с)
:)
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Beggar_in_the_Dust

Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
Вот такое уж я....(с) :)

Beggar_in_the_Dust, хоть бы "вцвитах" оставил, негодяй!-))
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:49 (ссылка)

Ответ на комментарий ninalvovna39

Исходное сообщение ninalvovna39
привет!!!
вчера Хлебникс угрожал , что выложит серьёзное сообщение
и сегодня выполнил свою угрозу . я обалдела. такой отчёт о
работе медицины в Германии я "не асилю". "многа букаф!"
но есть порох в пороховницах ! дружно возьмётся и обсудит
наш народ , а я подойду , когда обсужение собьётся с этой темы и перейдёт на более удобоваримую.

ninalvovna39, неистово плюсуюсь!
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 11:58 (ссылка)
EL_Pelado, Хоспади, какой я пошляк..
Почти стишко наврнулось в моск
***
Хорошо в цвитах по какать
Слыша запахи феалок
Хорошо в цвитах по пукать
Себя принцем ощущая...
****
Ответить С цитатой В цитатник
Durochka_eto_diagnoz   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:01 (ссылка)
В общем... Тему я все-таки прочитала, хоть там и многабуков)) Прочесть прочла, но не осилила. Запуталась совершенно. Ну, да ладно, Дурочке много знать вредно, а то еще умной сделаецца, а ник менять совсем не хочется.
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:01 (ссылка)
Автар маладец!!!
................
Такой классный анализ сенгапурской медицины сделал!!
......................
.........................
А ваще не надо! Я прочетал и отвтственно заявляю - НАПиСАНО ХОРОШО и местами, даже ИНТЕРЕСНО!
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:06 (ссылка)
Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
EL_Pelado, Хоспади, какой я пошляк..
Почти стишко наврнулось в моск
***
Хорошо в цвитах по какать
Слыша запахи феалок
Хорошо в цвитах по пукать
Себя принцем ощущая...
****

Beggar_in_the_Dust, Есенинмля!–)
Не сри в цветах наглый пидарас
Морда буржуйская антисоветская
Сейчас закатит рукав рабочий класс
И порвет твою жопу крестами немецкими
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Durochka_eto_diagnoz

Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
В общем... Тему я все-таки прочитала, хоть там и многабуков)) Прочесть прочла, но не осилила. Запуталась совершенно. Ну, да ладно, Дурочке много знать вредно, а то еще умной сделаецца, а ник менять совсем не хочется.
ха! А ты думаешь чего я сразу сказал что везде бардак!?
Что бы простой среднестатический обыватель охуел от потока путанной информаци и вдальнейшем , и не пытался даже разобраться , а просто платил тугрики и поменьше думал и спрашивал....
...............
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:08 (ссылка)

Ответ на комментарий EL_Pelado

Исходное сообщение EL_Pelado
Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
EL_Pelado, Хоспади, какой я пошляк..
Почти стишко наврнулось в моск
***
Хорошо в цвитах по какать
Слыша запахи феалок
Хорошо в цвитах по пукать
Себя принцем ощущая...
****

Beggar_in_the_Dust, Есенинмля!–)
Не сри в цветах наглый пидарас
Морда буржуйская антисоветская
Сейчас закатит рукав рабочий класс
И порвет твою жопу крестами немецкими

Да уж. Чувствуется революционный слог, и хунтовская поступь)))
Ответить С цитатой В цитатник
EL_Pelado   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:24 (ссылка)
Интересно, аффтар будет сегодня?
Ответить С цитатой В цитатник
Durochka_eto_diagnoz   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:31 (ссылка)
Исходное сообщение Beggar_in_the_Dust
Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
В общем... Тему я все-таки прочитала, хоть там и многабуков)) Прочесть прочла, но не осилила. Запуталась совершенно. Ну, да ладно, Дурочке много знать вредно, а то еще умной сделаецца, а ник менять совсем не хочется.
ха! А ты думаешь чего я сразу сказал что везде бардак!?
Что бы простой среднестатический обыватель охуел от потока путанной информаци и вдальнейшем , и не пытался даже разобраться , а просто платил тугрики и поменьше думал и спрашивал....
...............

Хочешь сказать, что среднестатистический обыватель - этот тот же дурачок/дурочка?)))
Ответить С цитатой В цитатник
Солнечный_Лелик   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 12:39 (ссылка)
А я с интересом прочитала, интересный и поучительный опыт работы со страховыми компаниями...жаль не применим он к нашей действительности...правда обидно!
Ответить С цитатой В цитатник
ППВРК   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2012 г. 13:10 (ссылка)
тему теперь некогда читать, раз утром не пришла=(
Теперь в 22.00 только.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку