Ответ на комментарий boblin

Исходное сообщение boblin

Насчет уже почти усыновленных детей плакать не надо. Закон ДЯ начнет действовать через год, все почти пристроенные дети будут отпущены.

Не будут.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил, что соглашение между Россией и США об усыновлении, которое действует до 1 января 2014г., касается лишь мониторинга за состоянием российских сирот, находящихся в США. Никаких возможностей для усыновления американцами детей из РФ оно не предоставляет.

Д.Песков уточнил, что те дети, по которым суд принял решение до 1 января 2013г, когда вступил в силу "антимагнитский" закон, смогут уехать к новым родителям.

"В тех случаях, когда не завершены определенные юридические процедуры, вступает полный запрет на усыновление родителями из Америки", - добавил пресс-секретарь.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/01/2013/839882.shtml

Ответ на комментарий Hitman007

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение oba_huzhe

Исходное сообщение Hitman007
неизвестно, у кого из элит перемкнуло от эмоций

Ну почему же неизвестно?

я не знаю.

У Путина Владимира Владимировича.
Его главная задача - защита интересов бюрократии. Угроза конфискации зарубежного имущества - худшее, что может с российским бюрократом приключиться.
Дальше все просто - если ВВП со своей главной задачей не справляется, бюрокраии он не нужен. А тогда здравствуй, Ноябрьский 1964 года Пленум ЦК КПСС!
Вот нацлидер и огорчился такой перспективой.

Исходное сообщение Scallagrim
"В тех случаях, когда не завершены определенные юридические процедуры, вступает полный запрет на усыновление родителями из Америки", - добавил пресс-секретарь.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/01/2013/839882.shtml

Читаем полностью: "В отношении тех, кто не успел выехать, но все формальности завершены, если в отношении них происходят какие-то перегибы на местах, естественно, мы будем эти случаи рассматривать. Это ведь дети, к детям всегда относились, относимся и будем относиться с большим вниманием. Никто формально подходить к этому не будет", - заявил Д.Песков в интервью телеканалу "Дождь".

Вот оно, наследие марксистской диалектики. С одной стороны "все формальности", а с другой "формально подходить не будем". В итоге, полная свобода политического маневра. Что, вероятно, и требуется. Очень грамотно...)

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение boblin

Насчет уже почти усыновленных детей плакать не надо. Закон ДЯ начнет действовать через год, все почти пристроенные дети будут отпущены.


Не будут.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил, что соглашение между Россией и США об усыновлении, которое действует до 1 января 2014г., касается лишь мониторинга за состоянием российских сирот, находящихся в США. Никаких возможностей для усыновления американцами детей из РФ оно не предоставляет.

Д.Песков уточнил, что те дети, по которым суд принял решение до 1 января 2013г, когда вступил в силу "антимагнитский" закон, смогут уехать к новым родителям.

"В тех случаях, когда не завершены определенные юридические процедуры, вступает полный запрет на усыновление родителями из Америки", - добавил пресс-секретарь.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/01/2013/839882.shtml

Там, по слухам, дышло вертится с частотой 50 Гц. Потому что от розетки.))
Терерь это называется "политические маневры"

Исходное сообщение boblin
Исходное сообщение Anna_Val
И вы меня извините, что обвинил в полном незнании предмета. Но все равно - это очень специфическая тема, надо быть профессионалом, чтобы хоть немного ориентироваться. Например, мои зарубежные коллеги - американцы, ирландцы и швейцарцы - которые профи в детской теме, не торопятся нас осуждать. Говорят, что мы вводим общепринятые стандарты, такие же, как в других европейских странах. Только делаем это коряво с точки зрения паблисити, без учета внутреннего и международного общественного мнения.

Насчет уже почти усыновленных детей плакать не надо. Закон ДЯ начнет действовать через год, все почти пристроенные дети будут отпущены.

В американской блогосфере, кстати, наш закон спровоцировал бурю возмущения. Но не нами - чихать они хотели на нас и на остальной мир - а ситуацией с усыновлением своих американских сирот. Там большой непорядок и куча детей, в том числе инвалидов, которых никто не торопится усыновлять. Очень полезно почитать, как ситуация видится с той стороны океана. )

Я согласна, что с точки зрения общепринятых стандартов это правильно, когда собственных детей усыновляют в собственной стране. И я знаю, что в ряде вполне себе цивилизованных европейских стран есть законы, запрещающие иностранное усыновление полностью. Только дело в том, что наши детские дома не соответствуют общепринятым и общечеловеческим стандартам. И дело даже не в том, что там все плохо. Это неправда, сегодня много очень хороших и современных с точки зрения оборудования домов. Дело в том, что сама система, когда дети в детдомах изолированы от других детей, то есть живут, грубо говоря, в резервации, за забором, является дикой для зарубежных приютов (не знаю, для всех ли, но как мне рассказывали знакомые, для большинства - там дети из приютов ходят в те же школы, что и дети с родителями, к примеру). И иностранцы, в большинстве своем, не бывали в наших домах для детей и не могут представить, что в 21 веке вот так-вот дети живут. Есть, правда, и плохо оборудованные, но инфраструктурные вопросы легче решаются, чем системные.
Единственная правда со стороны властей - то, что система усыновления иностранцами у нас дико коррумпирована и там задействованы бешеные деньги. И про агентства - правда. Но ведь мы сами установили эту систему. И иностранцы и до всяких законов не могли усыновить детей без этих агентств, у них попросту заворачивали документы. Именно поэтому Максим Каргапольцев из Челябинска, якобы писавший письмо президенту, до сих пор не был усыновлен - американский усыновители с 2009 года пытались сами готовить документы, их посылали несколько раз, ибо как же без взяток... И я тоже за то, чтобы наши люди усыновляли наших детей, но это же надо пройти семь кругов ада. Михаил Юрьевич Барщевский, который а) небедный человек, б) хороший юрист усыновил двух детей и сам рассказывал, насколько ему это было тяжело. А если я, к примеру, в настоящий момент не замужем, хотя и материально обеспечена, и у меня есть собственный ребенок, то усыновить ребенка мне в 100 раз сложнее, я выясняла, у меня просто нет пока столько времени и сил, чтобы посвящать этому время (хотя мысли такие возникают частенько).
Что касается соглашения с США, то оно действительно будет действовать еще год, но только с точки зрения контроля нашими властями уже усыновленных детей в штатах. С точки зрения усыновления - возможно только усыновление тех детей, суд по которым прошел до принятия закона. По остальным - даже если документы собраны, но суда еще не было, то процесс заморожен. Дай бог, вопрос будет решен, американские власти и наши еще могут договориться по этому поводу, я верю, но все же все сложно. И примерно 800 детей, которых усыновляли американцы ежегодно, они же автоматически не пойдут в русские семьи (в смысле, не увеличится усыновление настолько в нашей стране), значит, они останутся в детдомах. Как долго? Непонятно. Вот если бы все эти вопросы задали себе профессионалы в спорте Владислав Александрович, Ирина Константиновна, Марат Михайлович (любимый теннисист моей дочки) и многие другие думцы, они бы не следовали партийной логике, а следовали бы здравому смыслу. А здравый смысл в том - сначала нужно наладить процесс в своей стране, а затем запрещать усыновление иностранцами. И уж никак не в увязке с актом Магнитского (который я, к слову, тоже читала, правда в переводе) решать на скорую руку столь сложный вопрос в угоду политикам.
Вот такая грустная история.

Ответ на комментарий boblin

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Scallagrim
"В тех случаях, когда не завершены определенные юридические процедуры, вступает полный запрет на усыновление родителями из Америки", - добавил пресс-секретарь.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/01/2013/839882.shtml

Читаем полностью: "В отношении тех, кто не успел выехать, но все формальности завершены, если в отношении них происходят какие-то перегибы на местах, естественно, мы будем эти случаи рассматривать. Это ведь дети, к детям всегда относились, относимся и будем относиться с большим вниманием. Никто формально подходить к этому не будет", - заявил Д.Песков в интервью телеканалу "Дождь".

Вот оно, наследие марксистской диалектики. С одной стороны "все формальности", а с другой "формально подходить не будем". В итоге, полная свобода политического маневра. Что, вероятно, и требуется. Очень грамотно...)

Остается только выяснить что значит "все формальности завершены" с т.з. российской бюрократии. И сколько будет стоить вердикт - "формальности завершены, выехать можно". Очевидно - по тройному тарифу.

Но, Партайгеноссе, объясните мне, бостолковому вот что. Вы утверждаете, что закон хороший и нужный, только принят по-дурацццки. ОК, пусть так. Хороший, но через жопу. А как же тогда быть с Соглашением об усыновлении, которое приняли буквально в 2012 году, и Дума его одобрила и Президент? Получается летом 2012 это соглашение норм, а в декабре 2012 года оно ВНЕЗАПНО не норм? Как же так? Его что, уже в 12 году подписывали, чтобы отменить в 13-м?

Исходное сообщение Scallagrim
А как же тогда быть с Соглашением об усыновлении, которое приняли буквально в 2012 году, и Дума его одобрила и Президент? Получается летом 2012 это соглашение норм, а в декабре 2012 года оно ВНЕЗАПНО не норм? Как же так? Его что, уже в 12 году подписывали, чтобы отменить в 13-м?

Да, именно так и получается. Год назад было норм, а теперь нет. Ситуация изменилась. И не исключено, что через год опять всё станет норм. То пакт с Риббентропом, то 22 июня 41-го. Что здесь странного? Это же не универсальный закон сохранения энергии или неуклонного роста энтропии.

Это сиюминутная регламентация мелочных дрязг между маленькими популяциями белковых существ на одной из задрипанных планет микроскопической звездной системы в одной из миллиардов периферийных галактик Вселенной №21011958. А всего вселенных квадриллион триллионов.

И охота вам, старому буддисту, тратить драгоценное время на эти мелочи? Ступайте обратно в нирвану, ей Богу, к поистине глобальным масштабам бытия...)))

Ответ на комментарий

В американской блогосфере, кстати, наш закон спровоцировал бурю возмущения. Но не нами - чихать они хотели на нас и на остальной мир - а ситуацией с усыновлением своих американских сирот. Там большой непорядок и куча детей, в том числе инвалидов, которых никто не торопится усыновлять


я не видела в америке детей сирот и детских домов здесь нет

Ответ на комментарий SvetLana_Midkiff

По поводу отсутствия сирот в Америки я как-то сомневаюсь. А вот детских домов, в нашем понимании, я слышала, что нет.
И еще статистика. Вице-премьер Голодец сегодня сказала, что максимум 20 тыс.семей в России готовы усыновлять детей. При том что сирот у нас 130 тыс. Не случайно Голодец была против этого закона, она в теме.

Исходное сообщение boblin
Да, именно так и получается. Год назад было норм, а теперь нет. Ситуация изменилась. И не исключено, что через год опять всё станет норм. То пакт с Риббентропом, то 22 июня 41-го. Что здесь странного? Это же не универсальный закон сохранения энергии или неуклонного роста энтропии.

Это универсальный закон неуклонного роста бессистемности в условиях безответственности и безнаказанности.
Лучше, действительно, в нанонирване.

Исходное сообщение SvetLana_Midkiff
В американской блогосфере, кстати, наш закон спровоцировал бурю возмущения. Но не нами - чихать они хотели на нас и на остальной мир - а ситуацией с усыновлением своих американских сирот. Там большой непорядок и куча детей, в том числе инвалидов, которых никто не торопится усыновлять


я не видела в америке детей сирот и детских домов здесь нет

По данным Детского фонда ООН (UNICEF, http://www.unicef.org/infobycountry/usa_statistics.html) в США насчитывается 2.1 млн сирот (взяты все причины сиротства). В федеральной системе опеки и в системах отдельных штатов зарегистрировано примерно 500 тысяч детей, в очереди на усыновление ок. 120 тысяч. Цифры легко узнать - забейте в поисковик "orphan stаtistics usa", "foster system usa" и т.д. Там же можно прочитать, как устроена эта система опеки, что такое концепция Групповых домов, Убежищ и др., кто и как этим руководит, откуда и какие деньги. Есть хороший всеобъемлющий обзор "Orphanages & Group Homes in the US - Industry Risk Rating Report", там абсолютно все данные, но он платный, стоит несколько тысяч долларов. Я получил его на халяву под честное слово, что не опубликую.

Стесняюсь спросить, а туалеты в Америке есть? Вы видели? А то возникла мысль, что страна населена сплошь святыми ангелами, и кто его знает, как у них работает кишечник?)))

Насчет закона все, думаю, для себя определились. Ты хоть озолоти детдома, но на выходе у тебя будет социальный дикарь со всеми вытекающими. Так что, да. Хотят менять, то пусть меняют сразу систему. Выделяют деньги для оплаты семей, которые по договоренности будут брать на несколько дней в неделю детдомовца. Вот так и работает служба опеки над сиротами в развитых странах.

boblin, А у меня к вам вопрос по делу. Разболтала я своим друзьям о ваших с Леной экспериментах и друзья мои сейчас с меня требуют инфу. Имеется ввиду тот комплекс тестов для оптимального питания и ежедневных физнагрузок, дабы оставаться стройным, здоровым и счастливым. Это лично ваша разработка или это уже накатанная методика, которую практикуют на Западе? Если да, то куда обращаться моим друзьям? Страна Франция. Если нет, то что делать?

туалеты в Америке есть? Вы видели? А то возникла мысль, что страна населена сплошь святыми ангелами, и кто его знает, как у них работает кишечник?

туалеты как раз есть... можно зайти в любой магазин, офис или кафе и вас пустят и даже не нахамят.
а вот по поводу детей сирот в США... то эти сироты, живут в семьях а не в казенных домах. Нет в США детских домов и приютов как бы вам не хотелось.

О тут по кругу...

Исходное сообщение Ritz
Выделяют деньги для оплаты семей, которые по договоренности будут брать на несколько дней в неделю детдомовца.

Получим бунт детдомовцев.

Ответ на комментарий boblin

boblin,

Моё мнение, если детей усыновляют - это хорошо.

Меньше слов - больше заботы о детях.

Исходное сообщение SvetLana_Midkiff
туалеты в Америке есть? Вы видели? А то возникла мысль, что страна населена сплошь святыми ангелами, и кто его знает, как у них работает кишечник?

туалеты как раз есть... можно зайти в любой магазин, офис или кафе и вас пустят и даже не нахамят.
а вот по поводу детей сирот в США... то эти сироты, живут в семьях а не в казенных домах. Нет в США детских домов и приютов как бы вам не хотелось.

Да ладно. Гоните ведь. Кто же пустит в туалет в кафе или в магазине?! Пользуетесь тем, что мы далеко и не можем проверить - и гоните. )

На Халка и Витцеля потратили 100 миллионов евро.

За эти деньги можно было осчастливить всех наших сирот.

АМЕРИКАНЦЫ НЕ МОГУТ ЗАВЕРШИТЬ ПРОЦЕСС УСЫНОВЛЕНИЕ СИРОТ ИЗ РОССИИ ИЗ-ЗА ДЕЙСТВИЙ МЕСТНЫХ ВЛАСТЕЙ
http://echo.msk.ru/news/989852-echo.html

Исходное сообщение Ritz
Имеется ввиду тот комплекс тестов для оптимального питания и ежедневных физнагрузок, дабы оставаться стройным, здоровым и счастливым. Это лично ваша разработка или это уже накатанная методика, которую практикуют на Западе? Если да, то куда обращаться моим друзьям? Страна Франция. Если нет, то что делать?

Ну, назвать это "моей" разработкой совесть категорически не позволяет. Это коллекция полезных методик, в том числе хорошо известных, которые мы просто свели в некое подобие системы. Во Франции я про такое не знаю. То есть, наверняка есть, только у вас там всё втихаря - клинички, клизмочки, междусобойчики у целебных источников на фоне соплеменных гор...

Короче, можно обратиться ко мне - дам набор того, что нужно поискать. Еще можно там открыть собственную клиничку с клизмочками гаджетами. Есть место на примете в Париже. Шутка.)

Для того, чтобы понять, что люди, голосовавшие за "антимагнитский" закон безнравственны, совершенно не нужно знать как устроена система обеспечения сирот в других странах. Как, собственно, не нужен и текст закона. Достаточно знания простых вещей:
1) он запрещает усыновление детей только американцами
2) он принят как ответ на американский "закон Магнитского", налагающий некие санкции на ряд российских чиновников.
3) он принят практически без обсуждения, в "пожарном" порядке
Другими словами, при принятии закона никто не думал о детях. Можно даже обсуждать, будет им этого лучше или хуже (хотя ответ, мне кажется, ясен), но важно, что это не интересовало тех, кто за него голосовал.
И уж тем более не имеет в этой связи значения, насколько плохи лидеры "оппозиции" и прочие вопросы борьбы за власть.

Исходное сообщение Ritz
boblin, А у меня к вам вопрос по делу. Разболтала я своим друзьям о ваших с Леной экспериментах и друзья мои сейчас с меня требуют инфу. Имеется ввиду тот комплекс тестов для оптимального питания и ежедневных физнагрузок, дабы оставаться стройным, здоровым и счастливым. Это лично ваша разработка или это уже накатанная методика, которую практикуют на Западе? Если да, то куда обращаться моим друзьям? Страна Франция. Если нет, то что делать?

Профессор, просиединюсь к вопросу, только касаемо России. Ходила в ЭФИС, так там этих тестов на пищевые алергены много и они разные от 4-х до 20 тыс. руб. Я спрашивала у ЕС, какой именно она сдаала, но ответ не получила.
Заранее спасибо

В России создана шкала ценностей.

Футбольный клуб Зенит в этой шкале выше заботы о детях.

Кто хочет поспорить?

Ответ на комментарий boblin

boblin, Окей, ясно. Спасибо большое. Я вам в ЛС напишу, если не возражаете.

Вот поэтому я против депутатов спортсменов - слабые они.

galyna, ты таки выполнила просьбу Дента по аватарке?))
Всем добрый вечер!

Посмотрел сейчас фильм американский "Генеральская дочь" с Траволтой.

Рекомендую.