Гитлер, Лимонов, Тягнибок |
| Комментировать | « Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] [Новые] |
Penman обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 14:18 (ссылка)
zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 14:27 (ссылка)
Penman, дык вон в 33-м прошлого века один такой пришел к власти -- причем вполне законно, на фоне экономического спада и пригнобленности немецкой нации (Версальский договор и т.п., при том, что основной (пост)колониальный пирог успешно делили другие) Его тогда тоже всерьез не воспринимали -- так, маргинал-с какой-то...Penman обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 14:30 (ссылка)
zerg_from_hive, мы феодальная страна, максимум, что мы сможем сделать реально - это рассыпаться на множество удельных княжеств, расположенных вдоль чужой трубы и сверлить в ней дырки по уже современным технологиям)zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 14:42 (ссылка)
Penman, увы.Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 14:44 (ссылка)
Исходное сообщениеzerg_from_hive:
А вот у тов. Тягнибока определение украинца несколько более односторонне и вполне подходит под поговорку "Бьют не по паспорту, а по морде". Потому что настоящим украинцем может считаться только ЭТНИЧЕСКИЙ украинец. В результате в проекте Конституции Украины, разработанном командой тов. Тягнибока, постоянно встречаются слова о приоритете украинской НАЦИИ, о том, что "громадяни України розбудовують Українську Державу, яка повинна постійно піклуватися про інтереси Української нації в цілому та кожного українця зокрема", но, насколько я понимаю, таки СУЩЕСТВУЕТ основательная разница между понятиями "нация" и "народ". Не зря говорят о т.н. "народообразующих нациях", но слова "народ" в данном проекте мне обнаружить не удалось. А вот о "гражданах, постоянно заботящихся об интересах украинской НАЦИИ" -- это да, это есть... 8-) И чтобы никому мало не показалось -- "Українська Держава повинна бути серцевиною духовності Української нації та всієї європейської цивілізації." (тоже из тягнибоковского проекта Конституции Украины)
zerg_from_hive, Гражданин — это звучит гордо!
"Стаття 2. Основою українського державотворення є Національна Ідея - ідея повновладдя української (титульної) нації на українських землях.
Громадяни України розбудовують Українську Державу, яка повинна постійно піклуватися про інтереси Української нації в цілому та кожного українця зокрема. Українська Держава повинна створювати належні умови для повноцінного духовного і культурного розвитку нації та високого матеріального рівня життя українців."
1) Есть граждане, которые перестраивают Украину, а не "заботятся об интересах украинской НАЦИИ"
2) Второй раз в одном предложении использовать слово "граждане" просто некорректно.
3) В начале привел статью полностью, обращаем внимание на выделенное жирным.
4) На счет сердцевины товариСЧЬ конечно перегнул, ну да с кем не бывает :)
PS: Нисколечко не спорю с тем, что товариСЧЬ Тягныбок националист (достаточно было превести название статьи, а не ее кусок). И идею национализма я, в общем-то, не поддерживаю (в подавляющем большинстве случаев). Но так перевирать смысл фраз и дергать их из контекста не красиво с Вашей стороны.
PPS: Дальше пост не читал.
Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 14:55 (ссылка)
Исходное сообщение
А меня вот прикололо отсутствие в проекте Конституции слова "народ", т.е. замена оного на "нация". Т.е. все, не являющиеся этническими украинцами по форме черепа, должны пахать на благо нации этнических украинцев и не выпендриваться, а то там же за преступления против украинской НАЦИИ распыл положен. 8-) Ну не аналогичные это понятия -- "нация" и "народ", хоть тресни.
zerg_from_hive, Эх... всет-то мы на изнанку выворачиваем... Во все мы свои смыслы вкладываем, а зачем? Если смысл уже давно вложен.На?ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи[1].
Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.
В международном праве под нацией понимается совокупность граждан государства.
(С) Wikipedia
Блестящий_мир обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 15:31 (ссылка)
zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:21 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, может, я что-то не так понимаю, но мне ни разу не доводилось слышать/читать словосочетание "нациеобразующий народ", в отличие от "народообразующая нация". Хотя сие можно списать на пережитки советской терминологии. 8-) А вот с википедией как-то произошел занятный казус, когда ложный факт подтвердил себя сам:Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:28 (ссылка)
Исходное сообщение
"Українська Держава повинна бути серцевиною духовності Української нації та всієї європейської цивілізації." (тоже из тягнибоковского проекта Конституции Украины)
zerg_from_hive, Кстате о птичках.РОЗДІЛ 1 Права Української нації та обов'язки Української Держави Стаття 3. Україна є національною, неподільною, правовою, соціальною та справедливою Українською Державою з президентською формою правління. Українська Держава захищає честь і гідність особи і громадянина та гарантує реалізацію широких прав і свобод українців. Українська Держава забезпечує рівність українців у правах і перед законом незалежно від соціального стану, віросповідання і статі. Розбудова Української Держави здійснюється на засадах національної та соціальної солідарності, історичної справедливості, владної ієрархії та особистої відповідальності посадовців органів державної влади і громадян за виконання покладених на них обов'язків. Українська Держава повинна бути серцевиною духовності Української нації та всієї європейської цивілізації. |
zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:29 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, это не я, это Ожегов:zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:41 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, таки с ходу:Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:42 (ссылка)
Исходное сообщение zerg_from_hive
Gabriel_666_DVL, может, я что-то не так понимаю, но мне ни разу не доводилось слышать/читать словосочетание "нациеобразующий народ", в отличие от "народообразующая нация". Хотя сие можно списать на пережитки советской терминологии. 8-) А вот с википедией как-то произошел занятный казус, когда ложный факт подтвердил себя сам:
http://bugtraq.ru/rsn/archive/2009/02/05.html
Унд учитывая предыдущие скандальчики с правкой статей политического содержания в википедии... хотя на всякий случай, конечно, покопаюсь поглубже в терминологии. 8-) Мало ли что...
ЗЫ: прежде чем процитировать что бы то ни было, я таки читаю источники целиком во избежание неверной интерпретации. Ибо не политик-с и не адвокат: что вижу, про то и пою.
Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:54 (ссылка)
Исходное сообщение zerg_from_hive
Gabriel_666_DVL, таки с ходу:
"Суверенітет належить винятково Українській нації" -- если между понятиями украинской нации и народа Украины (уж я как-нить по старинке, по Ожегову) поставить знак равенства, то в чем тут прикол? Какой в этом случае смысл в подобной фразе? И почему "исключительно", если других наций на территории Украины не существует? Значит, они таки СУЩЕСТВУЮТ, но никакого права на суверенитет НЕ ИМЕЮТ. Ч.т.д.
"Українська Держава забезпечує рівність українців у правах і перед законом незалежно від соціального стану, віросповідання і статі." А где тут "независимо от НАЦИОНАЛЬНОСТИ"? 8-) Учитывая желание Тягнибока вернуть в паспорт запись о национальности, как-то не верится в то, что в вышеприведенной цитате слово "национальность" пропущено по недосмотру.
zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 16:55 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, о.Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 17:05 (ссылка)
Исходное сообщение
...а вообще источник всех недоразумений в мире -- отсутствие договоренности о терминологии... 8-)
zerg_from_hive, zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 18:39 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, кстати о суверенитете: тот же Крым как АВТОНОМНАЯ республика -- чем не пример пусть ограниченного, но таки суверенитета? А мусульмане, НЕ являющиеся крымскими татарами, и в Николаеве есть. ;-)Gabriel_666_DVL обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 18:43 (ссылка)
Исходное сообщение
кстати о суверенитете: тот же Крым как АВТОНОМНАЯ республика -- чем не пример пусть ограниченного, но таки суверенитета?
zerg_from_hive, Пример того, что такой суверенитет бывает только на бумаге. ИМХО это утопият из разряда коммунизма, демократии и т.д.zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 18:45 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, если бы я НЕ читал или читал выборочно енту конституцию, с какого бодуна бы я сей пост писал? 8-) Что зацепило -- о том и упомянул. А выдирание фраз и искажение смысла оных -- енто ж типичный сектантский прием, енто ж известный трюк... посему всегда нужно копнуть первоисточники поглубже и не ограничиваться точкой зрения с одной стороны. 8-)zerg_from_hive обратиться по имени
Четверг, 26 Марта 2009 г. 18:48 (ссылка)
Gabriel_666_DVL, да уж... насчет демократии ныне -- сие и правда зело утопично. Правда, история знает и работавшие примеры практически демократических конструкций: взять хотя бы Новгород Великий или Запорожскую Сечь... 8-)Ивалон обратиться по имени
Понедельник, 06 Апреля 2009 г. 16:44 (ссылка)
zerg_from_hive обратиться по имени
Понедельник, 06 Апреля 2009 г. 17:15 (ссылка)
Ивалон, однозначно технологии. У нас сейчас вся большая и малая политика -- война технологий, тут не до консолидирующей национальной идеи али до "простого украинца"...Ивалон обратиться по имени
Понедельник, 06 Апреля 2009 г. 17:19 (ссылка)
zerg_from_hive, пока не произзойдет прорастания общества общественными организациями, информационной связи между гражданами "по горизонтали", вряд ли что будет.zerg_from_hive обратиться по имени
Понедельник, 06 Апреля 2009 г. 18:31 (ссылка)
Ивалон, кстати, да: эдакие социальные связи, независимые от власти, таки рулят. Но тут есть и не столь приятственные возможности: прорастание общества криминализованными "общественными организациями". А посему обществу могут понадобиться и собственные силы самообороны, держащие сразу два фронта: против коррумпированной власти и против уголовной орды. Потянет ли общество?.. 8-(Ивалон обратиться по имени
Понедельник, 06 Апреля 2009 г. 18:39 (ссылка)
Ответ на комментарий zerg_from_hive
Исходное сообщение zerg_from_hive
Ивалон, кстати, да: эдакие социальные связи, независимые от власти, таки рулят. Но тут есть и не столь приятственные возможности: прорастание общества криминализованными "общественными организациями". А посему обществу могут понадобиться и собственные силы самообороны, держащие сразу два фронта: против коррумпированной власти и против уголовной орды. Потянет ли общество?.. 8-(
Особенно учитывая взаимопрорастание власти и криминала.
| Комментировать | « Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] [Новые] |
здесь Лик Стража Смерти 