о чё придумал... ))

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

Злая___Зая обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2021 г. 20:35 (ссылка)

не читала, но одобряю

Ответить С цитатой В цитатник

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:25ссылка

XoID

отличная стратегия! уважаю! ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

ShaLeKa обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:02 (ссылка)

Ничегошеньки не поняла, но- удачи!

Ответить С цитатой В цитатник

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:24ссылка

XoID

да я, собственно, всё ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Юрий_Мишенев обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:19 (ссылка)

схема классична, правда на эскизе не видно к чему там пришпандорить магнит..

Ответить С цитатой В цитатник

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:24ссылка

XoID

дык.. к стержню.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:36ссылка

Юрий_Мишенев

ну, хоршо.. токмо показано, што он почти не торчит..

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 22:09ссылка

XoID

дык.. если давление снизу дать, он выторчнет сильнее наверх ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 22:14ссылка

Юрий_Мишенев

эээ.. штоп он был клапаном, он должен вниз до упора опущаться?..
но ваще дать бы деталей схемы-то..
насос погружной? скважинный? зачем тогда клапан?
ежли поверхностный, тогда клапан в скважине должен быть?
проблемно к нему геркон подвесть будет..

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 23:03ссылка

XoID

этому не надо быть клапаном. оно само по себе.
Разрез клапана для примера. Похож просто очень.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Злая___Зая обратиться по имени Вторник, 09 Февраля 2021 г. 21:26 (ссылка)

Исходное сообщение XoID
отличная стратегия! уважаю! ))

я слилась уже на картинке, но тебе доверяю)

Ответить С цитатой В цитатник

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 22:09ссылка

XoID

польщён ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 22:08ссылка

XoID

видать, у тебя голова за насос не болела ни разу )) Да и с чего бы ей? ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Вторник, 09 Февраля 2021 г. 22:08ссылка

XoID

порыл. Есть датчики движения воды. Но они больше измерители. Там вентилятор стоит в трубке и 3 проводка. Считывать скорость вращения можно. Ну и, собственно, сделать такую же фигню ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 07:24ссылка

XoID

не, не проще... это же где-то всё размещать надо... ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 10:45ссылка

Сказочник_

Значит основным насосом, реверсивную циркуляцию.
Я делал. Работает уже более 10 лет. Ничего не замерзает.
При определенной температуре в районе обычного места промерзания трубы, открывается перепускной клапан, установленный параллельно обратному клапану, который установлен не внизу, у насоса, а возле гидроаккумулятора, в техзоне. Через него происходит медленное обратное стравливание воды из гидроаккумулятора. При падении давления в системе срабатывает реле давления, и накачивает ее в штатном режиме. Цикл повторяется.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 10:49ссылка

XoID

я вот не пойму, по какой причине перепускной клапан в районе обычного промерзания трубы не может перемерзнуть? ))
Ну и согласись, небольшая врезка в трубу готовой системы и немного электроники - куда как проще, дешевле и надежнее.
Да и не забывай, у меня дом - древний. Он вообще не приспособлен для прокладки водопровода и прочего. Там тупо негде развернуться. От слова совсем. Не то что городить ещё байпасы и прочее.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:17ссылка

Сказочник_

Я же написал, что обратный клапан установлен возле гидроаккумулятора. Там где и перепускной.
Ну надежнее всего утеплить трубу. Наверное и дешевле.
Я насмотрелся как промавтоматика порой чудит, а не китайские учебные платы. Так что с надежностью тут под вопросом.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:23ссылка

XoID

Боюсь, тут без картинок мне сложно разобраться.
Речь идет про обратный клапан на главной магистрали? Тот, который у насоса внизу перетащить и поставить у гидроаккумулятора?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:25ссылка

Сказочник_

Да, именно так.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:36ссылка

XoID

фиговая затея, честно говоря. Если убрать обратный клапан от насоса, то будут воздушные пробки создаваться. При смене фильтров, например. Да и так бывает, не очень затянешь, сосать будет, а не капать. А это - гидроудары. Тоже не фонтан для насоса. Потому клапан снизу и ставят. А два клапана хреново продувает, если у гидроаккумулятора поставить и тот что снизу оставить.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:55ссылка

Сказочник_

Какие фильтры
до клапана? Один механической очистки. Про гидроудары не согласен. Но это не важно.
У каждого свой случай.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 12:10ссылка

XoID

Фильтры просто тоже у гидроаккумулятора )) Ну да ладно.
А про гидроудары и обратный клапан у насоса пишут во всех инструкциях к насосам.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 12:30ссылка

Сказочник_

Разные насосы, разные инструкции. Есть и такие, где обратный клапан устанавливать не ближе 5 метров над электронасосом.
У тебя же обычный вибрационный типа "Ручеек"? Зеркало воды близко к поверхности.
Ну если скважина и серьезный столб воды, то да - место клапана имеет значение.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 12:33ссылка

XoID

не.. у меня здоровенная метровая колба с дурными характеристиками в 16 метрах под водой.
ну а так-то да, насосы разные бывают ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 12:46ссылка

Сказочник_

А... Я-то думал. Я делал на родниковом колодце, где зеркало воды на 5 метрах от поверхности.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Просто_папа обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2021 г. 07:43 (ссылка)

да зачееем?

1) на насосе есть защита от сухого хода при перегреве должен отрубаться

2) есть готовое реле давления -нет давления в течение 20 сек - стопэ

3) самое простое колхозное решение - дырка 3-4 мм в стенке напорного шланга ниже глубины промерзания. позволяет осуществить малый байпас. если труба выше забита расход через это отверстие вполне позволит насосу качать сквозь себя воду и соответственно охлаждаться

4) греющий саморегулирующийся кабель помещаемый внутырь трубы с мощностью 10 Вт/м.
последнее решение вообще решает все проблемы если есть электричество. и даже если замерзнет, оттаивает все взад.

вот такой надо брать

Ответить С цитатой В цитатник

Среда, 10 Февраля 2021 г. 08:05ссылка

XoID

1. Речь не о сухом ходе. Перегрева нет, вода есть, её много, она никуда не уходит, насос пытается давать давление в забитую трубу.
2. Реле давления - не прокатит. Обратный клапан стоит у насоса. Во всей системе есть давление, даже при отсутствии подачи. Давление создает гидроаккумулятор. Но, да, когда вода вытечет полностью и давление свалится в ноль, его не будет. Но это всё-таки время, потому что нижний порог включения не на нулевом давлении.
3. Из-за того, что обратный клапан ещё ниже, вода будет постоянно уходить, что приведет к непрерывности цикла включить-выключить даже без расхода воды. Так себе идея.
4. Вот это - хорошее решение. Но не решит проблему в случае забивки фильтров, например, когда опять возникнет проблема включенного насоса в забитую трубу. До этого, конечно, запустить надо сильно (в смысле забить болт), но и такое разок было.. Видимо, произошло обсыпание глины в скважине и фильтр тупо зацементировало.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Просто_папа обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2021 г. 09:59 (ссылка)

Бро, ну ты определись сперва - какая задача?

сохранить насос - тогда нужен автоматически включаемый байпас либо дублирование труб. Одна труба забилась - реле давления тебе переключит на запасную (тогда нужно иметь управляемый Эм клапан и управление от РД - это не совсем штатная схема).

Бесперебойная подача воды в дом -тогда надо подрубать внутренний обогрев труб, потому как в системе с ГА у тебя будут периоды остановки подачи воды, а труба будет полна воды всегда.

Заиливание насоса или зарастание солями жесткости - против этого хорошо работает лимонная кислота например, запасай и по регламенту промывай. От глины не спастись собственно никак.

идея с отверстием в напорном шланге естественно не годится, если стоит гидроаккумулятор. И кстати, давление в системе создает таки насос, а ГА его только стабилизирует.

Поэтому два зимних варианта - насосная станция стоит в непромерзающем помещении (вариант -в кессоне, отапливаемом кессоне, подвале), либо система подачи со сливаемой трубой - в доме расходная бочка 200 л, куда периодически подается вода из скважины (здесь как раз работает тема дырки в напоре, потому как после цикла подачи вода сливается через дырку оставляя трубу сухой). при этом нижний обратный клапан держит тебе столб воды до указанной дырки.

при твоём варианте воды выходы из строя насоса раз в несколько лет - неизбежно, сорян.

Ответить С цитатой В цитатник

Среда, 10 Февраля 2021 г. 10:06ссылка

XoID

Задача - не дать маслать насосу в забитую трубу.
Байпасы и обогрев - это всё не эффективно. Если она магистраль перемерзла, может и вторая, и обе сразу, верно?
Обогрев.. Элементарное отключение электричества, когда обогрев не работает, вода вся кончается, реле готово к запуску насоса и как только электричество дают, происходит нехорошее. Да, конечно, со временем отогреет, но опять же, со временем ))

У меня насос глубинный. Он под землей в 16 метрах.

Но в любом случае, все эти проблемы решаются элементарным определением движения воды в трубе. Без дырочек, спец обогрева, байпасов. Или вместе со всем этим ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 10:40ссылка

Просто_папа

когда электричества нет, у тебя и так все стоит. Но может работать например бензогенератор, на греющий кабель надо-то 100 Вт на 10 м

датчики потока воды есть вот например и устанавливаются по умолчанию на насосы повышающие давление, к примеру

кроме того есть электромагнитные датчики расхода вообще бесконтактные - но они дороже

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:15ссылка

XoID

собственно, к этой приблуде я и пришел постом выше ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 10:57ссылка

Сказочник_

Ясно. Тебе не нужно непрерывное водоснабжение. Нужно тупо отключить насос, если все перемерзло. Ну тогда датчик потока, любой конструкции. Но датчик давления и тут будет надежнее. При включении, да без гидроаккумулятора, насос выдаст максимально возможное давление. На него и настроить автомат отключения, сделав его невозвратным. Т.е. один раз сработало - включилась сигнализация и насос отключается до вмешательства человека.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:19ссылка

XoID

почему без гидроаккумулятора? Если, конечно, датчик давления ставить до точки промерзания, то, да, там давление будет максимальным при включении насоса. Но, блин, это на улице... И доступ туда - не самый простой, особенно в лёдно-зимний период.. Опять же, надо и само реле это укутывать утеплять от промерзания..

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:15ссылка

XoID

я и так за электричество дофига плачу.. ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Просто_папа обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2021 г. 11:53 (ссылка)

собственно я тебе решение написал. греющий кабель внутри трубы решает практически все твои проблемы.

я его до этой осени не знал. а сейчас у меня брага бродит в бочке, куда засунуто 6 м греющего кабеля; а от поверхности бочки внутри отапливаемого отсека в подвале обогревается сам отсек, где около +11 градусов.

таких бочек 2, всего 120 Вт мощность. внутри бочек +22 С - и никаких ардуино, все воткнуто просто в сеть. Чем проще тем надежнее.

в дренаже в приямке стоит насос который автоматически откачивает воду если скапливается, труба направлена вверх наклонно -кончает гнать воду, вода откатывается назад, труба сухая мерзнуть нечему. Дренажный приямок утеплен чтоб не промерз.

поставил бы элементарную лпч чтобы видеть что у тебя насос включен. долго включен -лезешь искать проблему

Ответить С цитатой В цитатник

Среда, 10 Февраля 2021 г. 12:13ссылка

XoID

Да, блин, есть у меня греющий кабель. Разве что, не внутри )) Хорошая штука, согласен )) Надо будет разжиться. В дополнение к внешнему шнуру и агрегату, который я придумал )) Не перемерзанием единым. Ведь будет срабатывать даже если вода в скважине кончилась. Или я затупил и забыл открыть кран после смены фильтров )) Короче, штуку я придумал полезную ))

лпч.. а если я сплю, что бывает нередко? ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Сказочник_ обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2021 г. 12:42 (ссылка)

Исходное сообщение Просто_папа
стоит насос который автоматически откачивает воду если скапливается, труба направлена вверх наклонно -кончает гнать воду, вода откатывается назад, труба сухая мерзнуть нечему.

А я такую систему на водоснабжении в работе однажды видел. С вентиляцией трубы.
Участок трубопровода из пластика. Это важно: низкая теплопроводность стенки, и отсутствие коррозии при высыхании трубы.
На стороне насоса нет ничего. Как только перестает качать - все сливается. На стороне гидроаккумулятора стоит обратный клапан. Сразу перед ним стоит клапан подсоса воздуха. А удаление воздуха при включении насоса организовано поплавковым клапаном автоматического сброса воздуха для систем отопления.
И не замерзало. Я смотрел на это после долее 2 лет эксплуатации. Все работало, и так потешно швыркало при сбросе воздуха

Ответить С цитатой В цитатник

Среда, 10 Февраля 2021 г. 17:21ссылка

XoID

т.е. ёмкость 100 литров в доме + дренажный насос - это не дрочка? ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 19:28ссылка

Просто_папа

Не дрочка, потому что работает без геморроя и основные узлы у тебя на виду

Спрошу в свою очередь - перемороженные трубы отогревать взад, и лопнутые заменять в условиях -30, не дрочка, не? по твоим же скрижалям ты не первый раз влетаешь на те же грабли

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 20:33ссылка

XoID

Бро, у меня в данный момент дом - это 2 сруба 4.5*4.5 метра.
У меня нет бойлерной. У меня вся эта хня на кухне. Гидроаккумулятор, газовый котёл, плита, раковина, стиралка. Бля, вот куда мне там ещё 100 литровую бочку с дренажным насосом? ))))

Труб по улице всего 1.5 метра до скважины. Найти место промерзания - вообще не проблема в сравнении в убитым насосом. ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 20:47ссылка

Просто_папа

ггг, дренажный насос внутри бочки должен быть, а гидроаккумулятор на бочку поставь сверху ;)))

ну тебя

решения есть, разбирайся, я бы на твоем месте купил греющий кабель и впедолил его, разговоров больше, чесслово

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 21:06ссылка

XoID

Да, куча решений, это точно ))
И только мой способ даёт решения для кучи всяких проблем за раз ))

Но с проблемой промерзания тоже не грех побороться )) Главное, знать, что искать. Теперь я знаю, что есть кабель для внутритрубы )) Спасибо ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 21:49ссылка

XoID

да, дело-то не только в перемерзании.
У меня скважина наборная. Дебет литров 200/час по документам, но, думаю, немного меньше. Бывают засушливые месяцы, когда уровень воды снижается.
Летом набирать ёмкости для полива - тот ещё гемор. Надо всегда быть осторожным и не пересушить скважину. Отключение по нагреву насоса - не лучший вариант, сам понимаешь.
Про фильтры я упоминал. Так-то я, конечно, стараюсь их менять с определенной периодичностью, но может случиться непредвиденное зацементирование, как однажды было.
Опять же, есть там у меня кран между фильтрами и гидроаккумулятором. Я его перекрываю для смены фильтров.
Я еще пока не склонен всякое забывать, но мало ли? Это ведь тоже потенциальный вариант "забивки" трубы. Ну а ещё у меня есть мелкий деть, которому вообще в кайф всякое крутить и поворачивать. ))

Короче, случится может всякое )) Тупо корова чужая прорваться на задний двор и раскуячить трубу )) Или снего-лёд с крыши проломит.. Вот это, кстати, очень даже вероятно.

И всё эти проблемы решит приблуда, отслеживающая наличие движения воды в трубе.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 22:07ссылка

Сказочник_

Да, ситуация везде разная. Вот не знаю, насколько надежен будет ардуино. Если насос дорогой, быть может имеет смысл собрать все на промавтоматике? Но будет дороже.
Странно, что в комплекте к насосу не было блока защит.

Конечно, было бы желание да рембаза - можно было бы понаделать всякого.... Как, скажем, твой набросок. Точим из латуни, собираем, радуемся. Реально для такого датчика даже на 3D-принтере начинку не напечатать. Как еще этот полимер поведет себя около 0 градусов.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 10 Февраля 2021 г. 22:17ссылка

XoID

Есть блоки защитные отдельно. Хер знаю, как они работают, скорее всего как-то анализируют потребляемую мощность.. Стоят косарей 5. Или от 5... Я не особо разглядывал )) Просто стала реклама лезть из всех щелей ))
Я так понял, туда просто вилку втыкаешь от насоса и всё. Защиты всякие сразу ))
Можно купить, конечно.. Правда, у меня вилка и розетка для насоса на улице.. Но можно и в дом занести.

Но ведь интересно же и самому что-то придумать )) А особенно сделать )) Как тот чувак из твоего ролика, который вообще со счетчиками трахался )))

Ардуино - вполне надежная система для дома, для быта. К тому же, там никаких супер сенсоров и датчиков использовать не надо. Тупо 3 контакта и реально 0 и 1 сравнивать. Да и ты сам говорил, что и промавтоматика глючит иногда. А что не глючит? ))

Короче, незамысловатая заморочка привела к 24 часовому обсуждению, делению опытом и находкам всяких интересных девайсов. Что само по себе уже полезно ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

LiveInternetLiveInternet

-Рубрики

-Метки

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Статистика

о чё придумал... ))