Вот опять же ж, если бы сынки себя уже совсем сами кормили, мне бы с дочкой совсем сладко жилось...Хотя 20 лет - это смущает, конечно, сильно...хрен его знает, что там случится за эти-то годы. Долго очень. Не сильно много платить, а сильно долго.

аэлиша, тота и оно
а в нашем государстве же многое может поменяться
инфляции там всяческие, дефолты.. банки проценты поднимают и т.д.

сыкатно это дело

XoID, ну просто у некоторых зарплата не 20, не 30, не 50 и даже не 100;) поэтому 25 - в принципе, адекватная сумма. При общем бюджете в 200кр, тем более. Так што не ерничай ) случаи бывают разные.

Исходное сообщение XoID:
_V-I-P-E-R_ , друг мой... сегодня пан - завтра пропал.
Когда-то, больше чем 12 лет назад, мы: я и моя первая жена зарабатывали в месяц на двушку. Не заплатить по ипотеке, а купить.
Потом.. куда-то все делось. Осталась отрыжка от икры и откуда-то появившаяся стиральная машинка Ардо.
Даже свою двушку, в которой жили, купить не успели. :)

XoID,

ну да теперь не жить что-ль? У тебя интересное отношение: залезть в нору и тыкать пальцем - ха-ха, ха-ха, вот дурак хату купил, вот дурак беху новую взял. Глупо.
Завтра? А ты знаешь что завтра будет? Тоже не знаешь - с тобой чего случись, семья с голоду сдохнуть должна или чего? Или деревню забросят, или родсвенники какие нарисуются? Или дом сгорит, или стотышь разных если.
Ну не сможет она платить ипотеку, дальше чего? Расстрел? Есть страховка, так что заберут кваритиру и будет жить как до этого. Считай снимал это время.

PS. Умение распоряжаться грамотно бабосами есть суть, чтоб потом не было отрыжек и стиральных машин ) Тока это чуть тяжелее чем загибать филосовские загогулины.

Вобще тебе надо было троллем подрабатывать - зачетно выходит.

Нет, я не смогла бы жить в кредит. не понимаю и боюсь этого.

Все изменится и гораздо быстрее, чем полет мысли во вселенной...

Исходное сообщение XoID:
_V-I-P-E-R_ ,
Жить иль не жить, вот в чем вопрос! :)
Нора ль не жизнь иль жить в кредит?
Что должен я кому, и от кого завишу?

Чего ты глупости-то болтаешь? :) Что есть жизнь? :) Прогиб на 20 лет перед работодателем? :) Надрыв жопы за бэху? :)

Завтра... Типа: после меня хоть потоп? :)
Не, не моя тема :)

Не сможет оплатить ипотеку? Ну и всё, собственно. Чемодан вокзал.. куда? Там её мама продала квартиру, за первый взнос по ипотеке :)
Не суть. Проблемы индейцев вождя не ебут.

"Умение распоряжаться грамотно бабосами есть суть, чтоб потом не было отрыжек и стиральных машин )"
Охтыж :) Ну, накопишь мильярд - звони, глумись, я выдержу ))))))))

XoID,

Почему прогиб? А если у человека свое дело например? Тода перед кем прогиб? Ты как-то однобоко мыслишь: машину купить - надрыв жопы, а залезть в глухомань - это типа не прогиб?

У меня много примеров когда люди нормально работают, живут, плодяться и их не парит ничего. Им тоже все бросить? Сидеть в деревне в носу ковырять? Так они не рвут жопу: просто работают в нормальном ритме, получают за это денежку и удовлетворяют свои амбиции - кто машины тюнигует, кто разрабатывает походное оборудование, кто образование получает.

Я ж те говорю: у каждого своя ситуация - быть посудомойкой и продать единственное жилье - это клиника, но иметь бизнес, некоторый капитал и кататься на новой бехе - это нормально. Человек захотел - заработал. Если все будут придерживаться правила "нахрена мне рвать жопу", то ты даже у себя будешь сидеть без света (а нахрена кому-то рвать жопу и содержать и обслуживать электростанции?), в больничке тебе только анальгин скормят и пожалеют (а нафиг врачу жопу рвать 8 лет? - он лучше соседом твоим будет). А так же инженеры и прочие... Но зато все будут довольные, работать по часу в день. Но потом найдется кто-то кто захочет сделать генератор, а сосед еще лучше, наймет людей которые захотят жить чуть комфортнее и за это работать и понеслась - все будет возвращаться на круги своя.

Поэтому и цели у каждого разные: у тебя быть там где ты есть. У кого-то развиваться - для этого нужен доступ к лабораторному оборудованию, кто-то еще чем занимается.

А стебаться - не мой конек, мне до пизды до чужих миллионов, как и до генератора жрущего больше машины ) Просто харе философствовать - давай ужо делом показывай как оно должно быть: год почти прошел, если не больше - хде прелести и плюсы смены образа жизни? ) Калькуляции. Фотографии жилья, хозяйства и прочего.

Исходное сообщение XoID
_V-I-P-E-R_ , какое свое дело? Ну, будешь прогибаться под конъюнктуру рынка, налоговую, таможню и законодательство. Конкурентов, соучредителей, работников и самого себя. :)

Точно! Я все вспоминаю: а как мы так деньги-то зарабатывали? Корованы, бля, грабили! :))))

Ну, кто тебе сказал, что я тут в носу ковыряю? Даже если и ковыряю: мне это ничего не стоит :)

Я не зря описал 3 кита: жить, жрать, ебстись. Выебишься, а никуда не денешься. И прибамбасы вокруг - всего-лишь погремушки, бусы и зеркальца.

Не ругайся на меня. Не я это придумал и воплотил ;)

Да не ругаюсь я.
Смотри: если человеку скажем доставляет удовольствие фотография и путешествия ему чо делать? Фотик грамотный под 5к$ стоит. Надо работать, чтоб получить возможно заниматься хобби. Это конкретный человек и его хобби. Или если человек инженер, ему из навоза макеты лепить? ) Ну нет тут правды - одни частности везде.

XoID, ну как тебе сказать: у меня отец с 5 лет рыбачит. Он говорит что разница между 100р китайской хуетой в виде воблера или чего-то там, и между японской хуйней в 800р есть. И дело не в оружии, а в том что рыба тоже не дура. Как итог: выходят на лодках с одного автобуса, вечером у отца 10 кило рыбы, у мужиков по 2 рыбешки. И опять же дело не в руках, потому что ловил он и на блесны сделанные из латунных гильз и на еще чо-т. Сложно у них у рыбаков. А вот хуета с бриллиантовыми глазками за 10000000000р это выебон. Видишь, опять разница есть.

Про фото ты не прав: стекла вобще слишком сложные штуки чтоб стоить дешево, а народ сейчас ой как избалован качеством. Поэтому от фоток со смены тебя будет долго тошнить самого же.
Снимал я и ей, и зенитом, и кеноном цифровым. Разница как бы есть. И оправдание есть. А вот в лейке, которую делает панас теперь - оправдания нет.
Скажем что ты хочешь от фотика? 10*15 карточку и по синей дыне показывать соседям? - это одно, а если хочешь чтоб фотки нормальные были? Ну обосрись половины мыльниц не сделаешь того, что может самый говневый ультразум только за счет длиннофокусной оптики. Зеркалки уже нишевые, половине моих если подарить, разницы не будет с мобильником.

Про стиралку это я не о том: это я к тому, что опять же у каждого свое мерило: тебе надо белье стирать, а кому-то автоматическую дрочильню - если ему это надо, почему б и нет?
Это вот знаешь, как с мобилами - есть категория людей, которая свято верит что по мобиле нужно только звонить, а что кто-то может например на ней музыку слушать в метро, или кино смотреть в поезде, или почтой пользоваться - это типа хуета, потому-что им надо только звонить.

Я не агитирую всех въебывать на дядю за мазду трешку в кредит. Я говорю о разумной достаточности, умный человек он свой уровень видит: я например могу себе позволить без гимора возить свою жопу на ниссан лет 6, а друг, который не снимает хату - х5. Работаем мы одинаково, и оба не паримся по обслуживании машины - нам что делать? - мне его догонять или ему притормозить? =) Он машину выбирал сердцем, я - чисто утилитарно и оба довольные. Но есть у меня товаришь, который купил машину, которую у него не всегда получается заправлять, а про ремонт он вобще думать боиться. Зачем покупал? Ну оооочень хотелось =)
И заметь, каждый считает что он выбрал оптимальную машину:
я - потому что надежная, недорогая, неприхотливая и в ней есть все тоже самое, что и в лексусе.
друг - потому-что шустрая, большая, нравится.
товаришь - потому-что телки ссуться с его тачки ))))))
И машину я купил не как цель, а когда бабло свободное появилось - в силу того, что башка больная, автобусами и метро для меня хреново пользоваться, а тут - могу кататься по делам, могу по ночной москве погулять, могу к предкам в любой день недели поехать и не ругаться на спитый чай в вагоне, или выбраться за город. Хочу джып, но понимаю что на данный момент это будет деньгосос, а работать на него мне не хочется.

Так каждый и выбирает, и что будет нормально для одного, то бредово для другого и наоборот. Мне например и 100р на удочку жалко - не понимаю я этого кайфа. А отец морозиться с меня от того, что у меня новые приблуды железного толка - а это мое хобби. Мать вобще нас больными считает и вышивает крестиком картины (при этом не гнушается параллельно зырить Хауса на 32" ЖК), жена любит кота и теории управления, учится управлять бараньим стадом - это ее хобби. Еще..... да короче пиздец че вокруг твориться )

Исходное сообщение XoID:
_V-I-P-E-R_ , :)
А я как-то сказал: "поймаю, на что захочу!" и стал ловить на.. фильтр от дешевых сигарет. И ловил и ловил и ловил, пока фильтры не кончились. А рядом стояли мужики и пацаны. с червями навозными, опарышем, мякишем ванильным и т.п., но.. И это я не шучу :)

Про фото я в каком месте не прав? Ты что, пикасо? :) Не, я верю, ты ниибаца фотограф. У меня еще друг есть. Тоже ниибацо. Реально. Ушел на пленку с лейки в цифре. Ибо не размер, а умение. Ну.. Пойми, дай ты мне там МегаМерседесТри Икса 10. Я же, бля, не педальщик. Стритрейсером не стану. И тебе, подарю я Adobe CS8. Ты же не станешь дизайнером. Или попробуешь? ))))

Хуйня все. Я - умный человек. Поверь. Я свой уровень вижу и знаю. У меня хватило уровня не наебывать человекоподобных, а, как ты сказал? В дыру свалить? :) Ме не надо писю свою мерить прилюдно. Деньгами, бентлями, псевдосвободой. Зачем? :) Я адекватно оцениваю свои возможности. Наебал бы тысячи человекоподобных самцов. Переспал бы с сотней человечьих самок. Да, чё там.. сделал это уже. И сижу в дыре - хихикаю ;)

XoID,

Ну чудес ведь не бывает в рыбалке правда? Я тоже на нитку от шарфа ловил - рыба дурная была, клевала. Только вот сейчас рыбы-то не осталось нормально, все сетями выгребают - выживают самые умные, а они на фильтр не ловят.

Про фото ты не прав в том, что нельзя говном снять нормальную фотку. Вот хоть тресни, скажем без 500мм ты не снимешь какую-нить пугливую птицу, или льва или что-то огороженное. Хотя можно нагородить огород, спрятать камеру, сделать дистанционку, изобрести автофокус...
Снять пейзаж можно и обскурой, это не проблема. Есть граница, опять же индивидуальная: человек сам решает о смене уровня устройства. И если даже Лейка и Марк снимают одинаково, но с лейки его прет и вдохновляет - это его право. Это простая философия: фломастеры.

Про пленку я даже спорить не буду, это из области "теплого лампового звука". По моему на пленку снимают только в Пирелли, чтоб окончательно понтонуться. Что NG, что все остальные снимают на цыфири. Оставим сказки про диапазоны чувствительности матриц, и про то что только пленка может предать еле уловимые оттенки игры теней в сосновом бору. Да, естественно ЧБ, только такая. =)
Это вот из тех областей где AMD/Intel, Apple/Win, Механика/АКПП, бензин/дизель, плазма/жк. С каждой стороны можно привести стотыщь доводов и один хуй - правых не будет. Если кто-то не начинает нести ахинею про прогрев проводов, чтоб свободные электроны в них упорядочивались и музыка станет звучать совсем по-другому.

Вот прикинь мысли человека на Бентли видящего рядом Рено логан и мысли водителя Логана: бля как на таком говне ездить можно? - бля как можно за кусок железа столько бабла отдавать.

Тебя почему-то в крайности носит: при чем тут мерин три икса? Тем более что люди их не в ипотеку берут, для них это проще чем для нормального человека автоваз купить.

Инструмент вобще дело такое: когда я мышки покупал за 100$ потому-что они удобные на меня смотрели как на дурака (обычная мыша рублей 200 стоила). Я так же смотрел на геймеров сующих по 3 видюхи в комп. И, заметь, каждый обоснованно прав. Только вот для одного это рабочий инструмент, для других развлечение.

Но есть беда в том, что каждого человека что-то может увлечь (не чтоб понтонуться), а чтоб себе удовольствие доставлять. А уж колечко с бриллиантом это будет (да ебнуться вобще - за кусок металла с ископаемым миллион отдать!!!), последний смартфон, бентля, яхта или еще чего - пофиг. Не зная человека лично, ты не сможешь с точностью сказать для чего он это приобрел.
У меня например для звонилок телефон который лет 5 уже с производства сняли, и при этом в кармане лежит смарт от самца за 20кр - не логичней было бы для понта наоборот сделать? =) Ну и мои на работе знали что у меня гаджетомания, и никому б не пришло в голову что купленный девайс для понтов. А вот когда менеджер который не знает как заправить в принтер бумагу, что такое гпрс и gps покупает топовый смарт и использует его как звонилку, это вот уже явный понт - не находишь?


Блять, я б с тобой или спился, или б разодрался. Нахуй, не поеду пока к тебе. Клириенс у меня маленький пока lol Как чо, заскочу, благо рядом там )

Пардон,что вклиниваюсь,но..Интересная тема,охота поумничать..))Если в двух словах и без пафоса,то да,мы примитивны до безобразия,где то читала что изначально нами всего-то руководят два инстинкта, а остальное-выработанные рефлекcы.Но зачем мы тогда так стремимся к тому что нам (по программе минимум, заданной инстинктами) не надо и постоянно завышаем планку,(я не имею в виду бытовое),зачем нам такой сложный наворот как чувство собственной значимости(супер эго)? Человек за ХХХ лет сумел не просто выживать там где изначально не было никакой халявы... но и рванул в космос,наука ушла далеко вперед,медицина бросает вызов смерти...и.т.д. Разве это не факт в пользу того чтобы усомниться в примитивнисти и бессмысленности поколений которые вроде бы делают 3 вещи:едят,спят и размножаются.... Просто все сводится в среде и окружению,те же упомянутые психологи утверждают,что если человек поселяется в районе,где в массе люди преуспели много больше,он чувствует себя на порядок несчастнее,если бы выбрал место,где был бы среди лидирующих индивидумов,т.е. все мы счастливы в определенных условиях,но не в одних и тех же. Рефлексии появляются, когда появяется возможность сравнивать. Так что изначально заданный вопрос:зафига 20 лет батрачить на кредит можно разбить уже на несколько. ))Хотя персонально я против кредитов,не факт что купленное жилье через 20 лет будет на пике рынка в момент выплаты,а выплачу я его уже в 3 кратном размере с налогами,процентами, содержанием пр. Но ждать лет 20,откладывая$$ пока накопить на house смогу,не вариант; Главный вопрос лежит в плоскости-a грамотный ли это будет инвестмент(?) и такой момент как раз ушел в начале 2000х в России когда те кто были в теме (упрощенно знали динамику рынка недвижимости,а также наблюдaли за тенденцией например в Москоу сити тех лет,дефицит жилья,приток кадров извне,начало доступного кредитования), извлекли выгоду,и не малую, воспользовавшись таки ипотекой.Знаю таких кто брал ипотеку когда доллар был 21р,а цены за квартиру(однокомнатная) 2000 год 20-30К. Рассплатились за пару лет,опережая график, заканчивая уже при долларе 30р.Не плохой совсем получился инвестмент.
:)