teyty, да что-то...понесло, сворачиваюсь, тем более что работать еще.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно
Исходное сообщение vellena
Дурманов - и в данном конкретном, и в общем целом - прежде всего умный человек, с хорошо и быстро работающими мозгами.Любой такой человек даже не являясь специалистом допинговых тем, сразу видит слабые места.
Т.е бла-бла-бла. Чиновник WАDА (я забыл фамилию) сказал: "enough evidence". Это "enough evidence" конечно же отправлено в ВФЛА с ожиданием ответа в течение 48 часов. Никто Дурманову этот отчет не показывал. Он комментирует собственные фантазии.

Вам показать отчет?) Он в свободном доступе для всех.

А были времена - люди тут днями и ночами обсуждали избитую тему. Видимо, наелись. Да и слава Богу.
Профессор как всегда прав. Елена как всегда четкая и адекватная.

Viento13, )))

Исходное сообщение Viento13
Профессор как всегда прав.

Не спешила бы с таким утверждением соглашаться. Он не прав как минимум в том, что малодушно слился из блога :)

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно
В данном конкретном случае Дурманов - никто, это всё бла бла бла. Он не официальное лицо и не обладает никакой информацией по определению. После слова "бывший" можно закрывать.

Речь то идёт об оценке информации, предоставленной уважаемыми коллегами из "Независимой комиссии". А чтобы понять, что они в своём финальном отчёте порют чушь вообще никаких специальных познаний не требуется. "Светилу" сталинской прокуратуры Вышинскому с его тезисом "Признание - царица доказательств" такая методология расследования даже не снилась!) У него хоть на официально зарегестрированных доносах и допросах доказательная база строилась, а у господ из независимой комиссии на "исключительно добровольных интервью". А хотя...всё это лишь вопрос дефиниции - можно на кого-то донести, а можно и интервью на кого-то дать...))) Оно и понятно - члены комиссии представляют страны с "развитыми демократиями", цивилизованный мир, так сказать, у них и понятия там свои, цивилизованные...) Хотя подход хорошо нам знакомый с 37-го года - "У нас невиновные на скамью подсудимых не попадают! Попал на скамью - виновен, раз попал то всё уже доказано этим фактом!" Поэтому уважаемой комиссии особо утруждать себя доказательной базой и не требуется - зачем? Главное - обвинить...

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Viento13
Профессор как всегда прав.
Не спешила бы с таким утверждением соглашаться. Он не прав как минимум в том, что малодушно слился из блога :)

Его можно понять и, тем более, простить) Хотя бы за прошлые заслуги и нечеловеческое терпение в деле расшифровки и пояснений значений сложных терминов)

Мне кажется, что развитие темы ГТО может быть подготовкой к отказу от мирового спорта. Типа нам важнее здоровье народа, а не успехи отдельных людей.

Diman68, не устраивает доказательная база? В суд. Это же элементарно.

Исходное сообщение teyty
vellena, е.с., в оригинале бреда и демагогии еще больше...

а шобухова... ну что сказать? все сказано давно и не нами:
времена меняются: теперь за те же деньги иуда целует тридцать человек (с) е.м. примаков
он продал всех, кто его покупал (с) мо-цзы
все, кто агитируют за правое дело, любят ходить налево (с) в.борисов
обидно, когда ты - иуда, а тебя продают, как христа (с) а.давидович
всякий предатель в душе считает себя разведчиком (с) ю.семенов
и т.д...

ТВ, доброго вечера!
Скажите пожалуйста, а в Китае и Японии тоже так мрачно с построением "доказательной базы" как в странах "победившей демократии"? Я не юрист, но от чтения "финального отчёта независимой комиссии" у меня просто волосы дыбом вставали!)

Исходное сообщение Diman68
Поэтому уважаемой комиссии особо утруждать себя доказательной базой и не требуется - зачем? Главное - обвинить...

Ну да, часть информационной борьбы. Потом можно будет ссылаться на эти обвинения уже как на доказательства вины. Пазл за пазлом создается картинка уродливого лица российского спорта. Чемпионат мира 2018 уже не отнять, но оставить без ОИ - хоть какое-то утешение.

Первый материал я давно-давно в школе использовала для доклада:) тему и предмет не помню, материал помню:)

Diman68, а ты почему живешь в "развитой демократии", а не в развитой демократии?

Ответ на комментарий vellena

Вы знаете, ЕС, я когда-то, как Вы выразились в сторону Профессора, "слился" из рядов активных читателей блога болельщиков, ибо... стало трудно продолжать радоваться входом в десятку на этапе КМ смиряться с падением уровня профессионализма и с отсутствием системы в работе. Периодически, хочется начинать верить, что перемены будут, но всегда через какой-то срок становится видно, что дракона убить просто невозможно, не становясь драконом не подключая заинтересованное государство, а оно у нас как раз заинтересовано не в очистке, а в медалях. Круг замыкается-с...
Вот я перечитал... и снова ушел в решение своих жизненных задач...

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно
Пишутся на основании доказательств. А как, где и кем они трактуются к делу отношения не имеет. В этом деле нет политики.

Ну да, ну да..., особенно про "прослушку ФСБ"...))) Эти выжившие из ума старпёры из комиссии хотят весь мир заплесневелыми страшилками запугать, читаешь и радушься - можно прямо без правок, так как есть сразу в Голливуд, как сценарий для следующего "Бонда". Как ремэйк например "From Russia with love".... Как британского суперагента засылают в Москву под видом скромного западного корреспондента для раскрытия заговора российских спецслужб по прикрытию систематического применения допинга в российском спорте. Ну разбавить слегка скучноватый отчёт-сценарий в нужных местах сценами погонь, перестрелок, спецэффектов, послельных сцен с очаровательными российскими легкоатлетками и всё, как говориться - "Мотор!"
А никакой политики кстати не было только в 37-ом, там исключительно "хозяйственные дела" были - то врачи-убийцы, то инженеры-вредители...)

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно
Diman68, а ты почему живешь в "развитой демократии", а не в развитой демократии?

По "стечению обстоятельств") Заканчивал спортивную карьеру в немецком клубе, решил воспользоваться этой возможностью, чтобы "на будущее" получить образование, получил, увлёкся наукой, остался работать, начал диссертацию писать, во время учёбы в университете с девушкой познакомился...) Как видишь - всё совершенно случайно и без всякой "политической составляющей"....)))

Diman68, бедняга

Ответ на комментарий Diman68

Исходное сообщение Diman68
Скажите пожалуйста, а в Китае и Японии тоже так мрачно с построением "доказательной базы" как в странах "победившей демократии"? Я не юрист, но от чтения "финального отчёта независимой комиссии" у меня просто волосы дыбом вставали!)

и зачем так далеко забредать? в отечестве так и вовсе до такого бреда, алогичности и бестолковости даже во всем памятные времена не опускались... в ханьстве не знаю - мало знакома с системой вменений и обвинительными формулами, а на островах до сих пор действует традиционное право и авторам вадовского доклада в пору самим адвокатами запасаться...

а вообще, дима, не мне вам объяснять, что больше всех о независимости пуржат те, что уже объявили свою цену...

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно
Diman68, бедняга

А надо было попросить политического убежища?)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно
не устраивает доказательная база? В суд. Это же элементарно.

А как же презумпция невиновности?

Какие люди!
Обвиняем кого-то... А сами, без допенка то, и на блоге не появляемся, да?(((

Исходное сообщение teyty
авторам вадовского доклада в пору самим адвокатами запасаться...

а вообще, дима, не мне вам объяснять, что больше всех о независимости пуржат те, что уже объявили свою цену...

Я если честно был "слегка фшоке" от того, что комиссия чёрным по белому пишет, что занималась шпионажем на территории суверенного государства. В свете этого мне вообще по-барабану, что они там нарыли или "как бы нарыли" - я офигиваю от самого факта!

Исходное сообщение Diman68
Исходное сообщение teyty
авторам вадовского доклада в пору самим адвокатами запасаться...

а вообще, дима, не мне вам объяснять, что больше всех о независимости пуржат те, что уже объявили свою цену...


Я если честно был "слегка фшоке" от того, что комиссия чёрным по белому пишет, что занималась шпионажем на территории суверенного государства. В свете этого мне вообще по-барабану, что они там нарыли или "как бы нарыли" - я офигиваю от самого факта!

Все в духе и тренде демократии)

Исходное сообщение Diman68
А надо было попросить политического убежища?)

Об чем это? Я имею в виду, что того и гляди кинут тебя цивилизаторы в застенки по сфабрикованному делу, тяжело жить в такой системе-то, видимо.

Исходное сообщение more_sd
А как же презумпция невиновности?

Соблюдается. Пока ведь никто не наказан. В процессе.

Исходное сообщение Совсем_Не_Сложно

Об чем это? Я имею в виду, что того и гляди кинут тебя цивилизаторы в застенки по сфабрикованному делу, тяжело жить в такой системе-то, видимо.

Нууу...видишь-ли - в любой системе главное "держать нос по ветру"!) В России я выступал за вооружённые силы, а в Германии перешёл в систему "Динамо"!)))