Ответ на комментарий Агуэро

Исходное сообщение Агуэро
З.Ы. Елена, а описанный факт с посыланием тренера действительно имел место, или Вы просто с подачи Лисина описываете, полностью доверяя коллеге по цеху?

Я незнакома с Лисиным. И в принципе не склонна доверять коллегам. В то же время уменя достаточно собственных футбольных контактов частного порядка, как тех, которым я доверяю безоговорочно, так и тех, которым и не думаю доверять. А данная история - абстрактна, я же написала об этом )))

Ответ на комментарий Ruslan_Nevazhnov

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov
Аршавин - не капитан.
Зачем Гус вернул ему повязку не понимал никогда.

Аршавин неплохо спик инглиш.

vellena, ОК, а про талант Аршавина? Профукан или реализован?
Наверное "реализован не в полной мере?:)

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov
Аршавин - не капитан.
Зачем Гус вернул ему повязку не понимал никогда.

Аршавин неплохо спик инглиш.

Привет, Костя!
Ты лучше скажи, как тебе футбол)

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena
Отнюдь. Просто основное образование и некий жизненный опыт подразумевают умение видеть спортивный талант. И я никогда не писала и не говорила, что у Аршавина его нет. Другое дело, что талант никогда не является достижением человека. Это - некий дар. Который можно реализовать блистательно, а можно и профукать бездарно. Особенно принципиально тут, что спортивный талант - крайне скоропортящаяся вещь.

Логично конечно. Если у человека есть талант и он его профукал, то разочарование может быть достаточно велико. Но Аршавин, как раз, талант и не профукал, поездку на ЧМ да, а талант нет.

Ответ на комментарий Агуэро

Исходное сообщение Агуэро
vellena, ОК, а про талант Аршавина? Профукан или реализован?
Наверное "реализован не в полной мере?:)

Это в конце карьеры, как правило, выясняется.

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena
Если тренер вместо того, чтобы работать, тратит полчаса в день на борьбу с "тараканами", он тебе же эти полчаса недодаст. В профессиональном плане.

*язвительно* А еще больше он недодаст в профессиональном плане, если будет накануне матчей раздавать двухчасовые интервью Рабинеру

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

*язвительно* А еще больше он недодаст в профессиональном плане, если будет накануне матчей раздавать двухчасовые интервью Рабинеру

Ответ на комментарий Viento13

Исходное сообщение Viento13
Привет, Костя!
Ты лучше скажи, как тебе футбол)

Хороший футбол. И вчера, и сегодня. Жаль, что резалт чуточку недотянул. Но еще ничо не потеряно.

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Агуэро

А кому много дано индульгенций - с того спроса нет)

Попробую объяснить в чем, на мой взгляд, в этой ситуации главная разница между Аршавиным и Хиддинком. Я не могу требовать от голландского Хиддинка, пусть на нем сто пятьдесят раз "Россия" написано, то что резонно требовать от "своего" игрока. Потому что такие матчи - это всегда вопрос не только профессионализма, но и национального самосознания. Вот и все.

в том-то и дело, что это вопрос профессионализма в большей степени. У каких-нибудь арабов или грузин в силу темперамента эмоций и настроя может быть больше чем у рассудительных рациональных немцев, но последние неизменно играют в десятки раз лучше в силу профессионализма и бьются от звонка до звонка не только потому что честь германии защищают, но потому что с детства приучены исполнять свою работу качественно и на 100%

Хиддинка взяли потому что он - профи равного которому среди российских тренеров нет и если в случае с ЧЕ он свои 7 лямов отработал на 200%, потом начал халтурить, бегать в Челси за длинным рублем, лениться смотреть матчи соперников и отсматривать новых футболистов, возлагая это на помощников.

Что требовать от футболистов? У нас команда средних игроков, с одной звездой Аршавиным и парой полузвезд типа Жиркова и Акинфеева, и все эти ребята ни хрена не выигрывали ничего ни на молодежном, ни на взрослом уровне до прихода Хиддинка их потуги вызывали только слезы.
Так что фактически на матч со Словенией вышла равная им по силам команда и склонить чашу весов в нашу пользу могло мастерство более именитого тренера.
Но Хиддинк упустил момент когда можно было обновить и оживить состав примерно наполовину и тактически проиграл своим визави из Германии и Словении.
Так что спрашивать надо не с футболистов, который как старая лошадь из анекдота сами по себе не шмогли, а с тренера, который должен был выстроить командную игру, которая компенсировала бы нехватку индивидуального мастерства наших футболистов. В Австрии ему это удалось, там мы увидели злую хорошо готовую физически сыгранную быструю команду, а после триумфа на ЧЕ Гус спустил все на тормозах и сборная только деградировала.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov
Аршавин - не капитан.
Зачем Гус вернул ему повязку не понимал никогда.

Аршавин неплохо спик инглиш.

Честно говоря, не вижу связи.
Капитанов сборной не за знание инглиша назначают-выбирают.

а если говорить о главных неудачниках, то я бы назвал Исинбаеву и Валуева.
В индивидуальном виде спорта все зависит от одного, а не 11 человек.
Исинбаева которая раньше была недостижима для соперников просрала все свое преимущество в одночасье, видимо, светские рауты подвинули тренировки.
А Коля Валуев доказал что так и не научился боксировать и что он просто хороший большой парень, но не боксер и ждать русского чемпиона в тяжелом весе теперь можно только от Поветкина.

Ответ на комментарий Viento13

Исходное сообщение Viento13
Ты лучше скажи, как тебе футбол)

Доброй ночи, Ветер,

футбол сегодня порадовал.
Но если МЮ с волками будет играть также, как сегодня с турками, то армейцам светит только Лига Европы. Впрочем весной там будет весело - один Ливерпуль чего стоит ))

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц

Исходное сообщение Отто_Штирлиц
поездку на ЧМ да, а талант нет.

Знаете, у меня есть знакомый (точнее, мы заочно знакомы), который дважды имел шанс выступить на ОИ, но по совершенно дурацкому стечению обстоятельств дважды не смог на них выступить. Сейчас у него сын спортом занимается. Будет выступать в Ванкувере. У сына долгое время (не знаю, как сейчас) был громадный комплекс: мол, если он тоже не попадет на ОИ, то просто не знает, что будет с отцом. Настолько велика у того до сих пор боль от собственной нереализованности в спорте.
Вполне допускаю, что Аршавин вообще не имеет обыкновения рассуждать подобными категориями. Но ЧМ для любого футболиста, которого в игре привлекают не только деньги, это не просто пропущенный турнир, как мне кажется,. А четыре года игровой жизни "второго" сорта.

Ответ на комментарий Ruslan_Nevazhnov

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov

Исходное сообщение Viento13
Ты лучше скажи, как тебе футбол)

Доброй ночи, Ветер,

футбол сегодня порадовал.
Но если МЮ с волками будет играть также, как сегодня с турками, то армейцам светит только Лига Европы. Впрочем весной там будет весело - один Ливерпуль чего стоит ))

Доброй, Руслан!
Нам главное - продолжение банкета, пусть и в ЛЕ. Но пока есть шансы, будем метить выше!

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Агуэро
vellena, ОК, а про талант Аршавина? Профукан или реализован?
Наверное "реализован не в полной мере?:)

Это в конце карьеры, как правило, выясняется.

Ну вообще-то, учитывая, что талант - "скоропортящаяся вещь" (с) ответ мог бы быть и менее уклончивым))

Спокойной ночи!

Ответ на комментарий hlebniks

Исходное сообщение hlebniks
Потом я подумал и решил.Аршавин конечно провалился.Но все-таки один матчи не проигрывает.Так,что наверное сборная(и куча вопросов к Хиддинку).А Аршавин уже персонально....
Вообще плохое занятие искать худших в куче......нелучших.....
Мне запомнился Зырянов во втором тайме,когда он кричал на партнеров.Видно,что человек ХОТЕЛ биться.Только почему-то сил у него не было.Выглядел он плохо.И кого в этом винить?

Зырянов очень зависимый от партнеров игрок.
Помню в свое время Торпедо тянул на себе Семшов и хорошо тянул, уступая грандам в бабле, Торпедо несколько сезонов играло на уровне пятерки и выходило в еврокубки.

А потом ушел Семшов, причем состав кроме него особо не поменялся, болельщики и тренеры команды надеялись что место Семшова займет Зырянов, который был в тени Игоря. и будет тянуть на себе полузащиту, но Зырянов ни по игре ни по характеру не потянул и Торпедо ухнуло в первую лигу, а Зырянов заблистал только в связке со звездами, в Зените где были Аршавин, Тимощук, Погребняк.

Кстати тут сборной поднасрал Зенит, купив Семшова, Игорь по натуре любит тащить на себе игру целой команды, в начале торпедо тянул, потом так же тянул Динамо, а в Зените он как-то сильно сдал, был бы в форме мог бы стать мотором средней линии сборной...

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исинбаева которая раньше была недостижима для соперников просрала все свое преимущество в одночасье, видимо, светские рауты подвинули тренировки.

В отчётном 2009 году Елена Гаджиевна Исинбаева обновила мировые рекорды:
5.06 м - 28 августа
5.00 м - 15 февраля (в закрытом помещении).

Кто из соперниц догнал её или хотя бы повторил эти результаты?

Вас огорчило то, что она не взяла медаль на ЧМ?
Доживём до Лондона и там порадуемся все вместе за неё ))

Вспоминаю Ван Бастена. Игрок и Талант с большой буквы. Реализовался шикарно. Если бы не травма, реализация могла быть еще более яркой, имхо. Я к тому, что иногда спортсмену в наиболее полной реализации таланта мешают субъективные факторы. Вот как со знакомым Елены.

Ответ на комментарий Ruslan_Nevazhnov

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov
Аршавин - не капитан.
Зачем Гус вернул ему повязку не понимал никогда.

Аршавин неплохо спик инглиш.

Честно говоря, не вижу связи.
Капитанов сборной не за знание инглиша назначают-выбирают.

Честно говоря, не вижу другой более-менее веской причины для назначения его капитаном :). А инглиш тут весьма важен - Хиддинк-то по-русски не бельмеса, а на поле должен быть кто-то, кто поймет его без переводчика.

В этой связи вспомнился давний материал про Гомельского. Александр Яковлевич уехал работать за рубеж. Но особых лавров там не добился. Спрашивала его: "Почему?" "Знаешь, Лена, - отвечал он, - я могу их научить играть, но чтобы вдохновить на победу, на подвиг, мне не хватает словарного запаса". Хотя на английском говорил свободно.

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Отто_Штирлиц
поездку на ЧМ да, а талант нет.

Знаете, у меня есть знакомый (точнее, мы заочно знакомы), который дважды имел шанс выступить на ОИ, но по совершенно дурацкому стечению обстоятельств дважды не смог на них выступить. Сейчас у него сын спортом занимается. Будет выступать в Ванкувере. У сына долгое время (не знаю, как сейчас) был громадный комплекс: мол, если он тоже не попадет на ОИ, то просто не знает, что будет с отцом. Настолько велика у того до сих пор боль от собственной нереализованности в спорте.
Вполне допускаю, что Аршавин вообще не имеет обыкновения рассуждать подобными категориями. Но ЧМ для любого футболиста, которого в игре привлекают не только деньги, это не просто пропущенный турнир, как мне кажется,. А четыре года игровой жизни "второго" сорта.

это вы мыслите категориями индивидуальных видов спорта, где главное значение имеют выступления за сборную страны на международных турнирах.
Аршавина ждет нормальная клубная карьера и отборочные на ЧЕ, где можно реабилитироваться.
И в очередной раз напомню вам - один в поле не воин.

Вспомните Джорджа Беста, суперзвезда был, но сборная Северной Ирландии и с ним звезд с неба не хватала, так как не было достойных партнеров.
Бронзу на ЧЕ нам принес не персонально Аршавин, а вся команда, где он блистал, но и сборная играла как отлаженная машина, где все знали куда бежать и что делать, защитники успевали везде, полузащитники играли в касание на суперскорости, а нападающие попадали в створ ворот.
А сейчас все наоборот, медлительные нападающие проигрывающие соперникам на опережение, вялая полузащита не успевающая за визави и проигрывающая все единоборства и беззубое нападение. А это уже ошибка тренера.

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena
Знаете, у меня есть знакомый (точнее, мы заочно знакомы), который дважды имел шанс выступить на ОИ, но по совершенно дурацкому стечению обстоятельств дважды не смог на них выступить. Сейчас у него сын спортом занимается. Будет выступать в Ванкувере. У сына долгое время (не знаю, как сейчас) был громадный комплекс: мол, если он тоже не попадет на ОИ, то просто не знает, что будет с отцом. Настолько велика у того до сих пор боль от собственной нереализованности в спорте.
Вполне допускаю, что Аршавин вообще не имеет обыкновения рассуждать подобными категориями. Но ЧМ для любого футболиста, которого в игре привлекают не только деньги, это не просто пропущенный турнир, как мне кажется,. А четыре года игровой жизни "второго" сорта.

Мне кажется, что это в гораздо большей степени относится к другим видам спорта, особенно индивидуальным. Футбол же "живет" несколько по своему. Что бы по настоящему реализовать себя в футболе, необходимо каждую игру воспринимать как самую важную и совершенно не важно ЧМ это ЛЧ или внутренний чемпионат. Аршавину до этого пока как до Луны, но это совсем не новость этого года.

Ответ на комментарий ulloi07

Исходное сообщение ulloi07
в общем - о бане.
для меня разочарование года - обе национальные волейбольные сборные. разница между возможностями, вложенными ресурсами, звездняком игроков - и результатами на ЧЕ - самая жуткая жуть.

+1
Больше не смотрю волейбол. Играю сам - и славненько. Хоккеистов ждали 15 лет. Этих, видимо, не дождемся уже никогда. Но всегда будем в фаворитах.
PS. Все про мужиков. Девушек и так никогда не смотрел кроме олимпиады в афинах и ЧМ победного.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Честно говоря, не вижу другой более-менее веской причины для назначения его капитаном :). А инглиш тут весьма важен - Хиддинк-то по-русски не бельмеса, а на поле должен быть кто-то, кто поймет его без переводчика.

В этой связи вспомнился давний материал про Гомельского. Александр Яковлевич уехал работать за рубеж. Но особых лавров там не добился. Спрашивала его: "Почему?" "Знаешь, Лена, - отвечал он, - я могу их научить играть, но чтобы вдохновить на победу, на подвиг, мне не хватает словарного запаса". Хотя на английском говорил свободно.

Я думаю для этого у Гуса есть помощники - знатоки вдохновляющих слов ))

Костя, а как вы думаете, сможет ДК в нынешнем состоянии обыграть Барсу 2:0 в Киеве и отцепить её таким образом от ЛЧ?

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
[QUOTE]Исходное сообщение Ruslan_Nevazhnov
Аршавин - не капитан.
Зачем Гус вернул ему повязку не понимал никогда.

Аршавин неплохо спик инглиш.

Честно говоря, не вижу связи.
Капитанов сборной не за знание инглиша назначают-выбирают.

Честно говоря, не вижу другой более-менее веской причины для назначения его капитаном :). А инглиш тут весьма важен - Хиддинк-то по-русски не бельмеса, а на поле должен быть кто-то, кто поймет его без переводчика.

В этой связи вспомнился давний материал про Гомельского. Александр Яковлевич уехал работать за рубеж. Но особых лавров там не добился. Спрашивала его: "Почему?" "Знаешь, Лена, - отвечал он, - я могу их научить играть, но чтобы вдохновить на победу, на подвиг, мне не хватает словарного запаса". Хотя на английском говорил свободно.[/QUOTE]

проблема Гомельского не в языке, а советском менталитете, он тренер диктатор, как и все наши тренеры советской закалки, а свободные западные спортсмены диктата не терпят, это у нас на полгода на базе запирают, а там люди на тренировки ездят из дома и нормально выступают.
Советский же менталитет не дал добиться чего либо в современых российских чемпионатах Тихонову и Бескову.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

это вы мыслите категориями индивидуальных видов спорта, где главное значение имеют выступления за сборную страны на международных турнирах.

Нет. Я мыслю довольно банальными категориями. В карьере каждого игрока, как и тренера, важны карьерные ступени. Опыт национального чемпионата, опыт УЕФА и удачного выступления в УЕФА. Опыт ЛЧ и удачного выступления в ЛЧ. Опыт ЧЕ и ЧМ. После таких турниров люди другими становятся. Причем каждый такой опыт по-своему уникален. И вот этого опыта, который куча игроцко-тренерского народа могла получить, нам теперь ждать еще 4 года. А кому-то уже и не доведется. То есть мы сами себя отшвырнули в футболе на 4 года назад.