Цитата сообщения Людмила_Есипова Откуда пошли славяне



Анатолий Григоренко в своей книге дополняет изложенное Карпецом. http://www.liveinternet.ru/users/2769528/post112244987/ и http://www.liveinternet.ru/users/2769528/post112107947/ И это радует.
Отрывок.http://grigam.narod.ru/

Дорогой читатель, постарайтесь осознать, что древняя история это поток информации, прошедший к нам через ряд историков, компиляторов, переводчиков и т.д. И самое начало этот потока есть ложь. Например, из греко-римской истории мы имеем сведения о разных племенах. Скифах, фракийцах, гетах, сарматах и пр. Сейчас для нас существование этих племён аксиома. Но как появились эти имена? "Скифы" - чисто греческий термин. Сами греки говорят, что самоназвание этого народа - "сколоты". Но далее выясняется, что это этноним только одного из племени народа. И так вопрос об имени народа северного причерноморья зависает в воздухе в виде огромного знака вопроса из гнутого рельса! И так во всём потоке исторической мути.

О сарматах. Почти на всех западноевропейских картах почти до новейшего времени Россия названа Сарматией. Откуда оно пришло не известно. Е. Классен выражает то мнение, что славяне одним из основных статей своей экспорта имели кожи. Когда они приезжали торговать в Рим, их спрашивали, кто они такие. Торговцы говорили так, как у них называли кожевенников: "сыромяты". Это слово попав к плиниям и тацитам звучало как Saramatus. Ну а дальше к историкам немцам и всё готово. Сарматы есть, славян нет! Ей Богу! Разводить тараканов дело гораздо приятнее, чем заниматься историей!

Для наглядности, чтобы Вы поняли как здесь дело хреново, представьте, что Вы англичанин. Что Вы знаете о России? Раша, Москоу, Юкреин, Водка, Саибиар. То же и у нас. Кроме как в нашем сознании, нет этнонимов Китай, Грузия, Франция и Германия. И представьте, что к нам прилетели инопланетяне и спросили, кто ещё живёт на нашей Земле. И мы бы им сказали "Китай, Грузия". Уверяю Вас, их бы они не нашли.
А теперь учтите, что примерно так славянские слова, далеко не всегда связанные собственно с самоназваниями племён и народов, сначала коверкались греками, потом переводились на латынь, потом на немецкий, потом на русский. И вот попробуй, догадайся, что одноглазые аримаспы греков означали никого другого, как кривичей (кривой есть одноглазый). Поэтому более девяноста процентов этнонимов греко-римской историографии не имеют никакой исторической значимости. Всех этих гермундуров, гутонов, свебов и прочих можно просто выбросить на помойку. Это псевдоисторический мусор.

Мало того. Тенденциозность официальной историографии превращает её в прямую ложь. Так при Рамзесе хвастливо утверждали, что великий фараон уничтожил "народы моря". Но в других местах на камне высечено, что фараон разрешил "народам моря" (Пеласгам) поселиться в Египте жить. То есть именно то, чего Пеласги и хотели. Так на чьей же стороне победа? И так всегда и везде. До сих пор мы смотрим на свою историю глазами греков, римлян, немцев и англичан. Именно поэтому наша история это не чистый кристалл, а грязное стекло донышка пивной бутылки, разбитой на пляже подонками. Это пустая рамка, в которую вставлена немецкая карикатура.

<...>


Когда речь заходит о славянах первого тысячелетия, как правило, и на западе, и у нас говорят - славянские племена. Это завуалированная ложь. Цель её в том, чтобы поддерживать мнение о славянах как о некоем полудиком народе.

На самом деле это не так. Вот некоторые из наиболее крупных и известных так называемых "племён": Поляне, Древляне, Ободриты, Поморяне и т.д. Очевидно, что эти наименования привязаны к местности: Поляне - лесостепь в среднем течении Днепра; Древляне - древо, живущие там, где деревья, в лесах; Ободриты - живущие по(об) Одре (реке); Поморяне - живущие возле моря. А значит не по роду, племенным тотемам и прародителям создавались самоназвания, а по территории. Территории, которые эти "племена" занимали, побольше многих европейских государств. Множество городов, в связи с чем скандинавы называли славянские земли Гардарикой - страной городов, потому что сами городов не имели.

Во времена Олега и Игоря древляне платили им дань. А значит, кто-то её собирал по Древлянской земле. А значит, был административный аппарат. Дань нужно было считать. Значит, были системы мер и весов. Надо было уметь считать и записывать. А значит, было образование и грамотность. Кто-то делал мечи и копья. На них значились клейма, часто в виде рун, и имена мастеров. Значит, ремесло отделилось от земледелия. Были финансы в форме слитков серебра - гривен, а также в виде прототипа денежных денег - "кун" (кусочков кожи куниц). А значит, было реальное обеспечение этих денег. То есть, была некая форма золотого эквивалента и банковское дело. И это задолго до изобретения бумажных денег в Китае, и за тысячу лет до появления первых бумажных денег во Франции. Были центры отправления культа, вплоть до всеславянского в городе Аркона на острове Рюген. Это что, "племена"? Это государства. Это государства, о которых мы, к сожалению, знаем мало и не вспоминаем вообще.

И ещё об именах.

<...> Имена заканчивающиеся на "-ий" на латинский трудно перевести. Латинский алфавит, так же как и латиница современных западных стран не знает буквы соответствующей славянской "й". Они выходили из затруднения, записывая этот звук буквой "h". Если мы это будем иметь в виду, то к своему изумлению обнаружим, что имя Алларих, на самом деле Алларий, Германарих - Германарий, а если еще точнее - Ерманарий, Теодорих - Теодорий и т.д. А это уже древнеславянские имена. Такие же, как сейчас Анатолий, Прокопий, Селантий. Если бы я был на месте Ерманария, я вошел бы в историю как Анатолих. Традиция таких имен появилась у южных славян, фракийцев и гетов, которые общались с византийцами греками. Так прогреческие имена того времени: Феопрепий, Авксентий, Агапий, Ананий. Теодорий должен быть с фитой - Феодорий, или попросту Фёдор.

Почему-то общепринято, что древнеславянские имена это типа Владимир, Святослав, Любомир, Вячеслав. Ничего подобного. Это клички, или более благозвучно - возвышающие псевдонимы, которые были в моде во времена древней Руси. Славянские имена это именно Олег, Ольга, Вольга, Ванга. Дело в том, что в древние времена имена имели сакральный смысл. Их старались зря не разглашать. Это характерно для всех древних народов. Одно имя для Бога, одно для ближних, одно для всех. Так и имя Рюрик уже никто не оспаривает как имя соответствующее современному "Сокол". "Синеус" - само напрашивается в интерпретации. К сожалению, сразу после крещения Руси, в силу христианского правила наречения именами святых при крещении, славянские имена практически полностью и быстро исчезли. И уже былинные герои Илья Муромец, Алёша Попович имеют еврейские и греческие имена.

И ещё об окончании -ик. В русской традиции такое уменьшительно-ласкательное окончание общепринято. Анатолий - Толик, Виктор - Витёк, Вячеслав - Славик, Эдуард - Эдик и т.д. Поэтому Рюрик надо воспринимать как Соколик. Кстати, такую схему можно применить и к имени Эрик. Эрик Рыжий (Erik Rude). Первооткрыватель Гренландии и Америки. Руды́й - славянское слово. На украинском, польском и ряде других языков нет слова Рыжий, есть Руды́й. На германских языках "рыжий": норвежский - vognen (огненный(!?)), шведский - morot, немецкий - rote. Ну а теперь шарада. Так не славянином ли был отважный мореплаватель? А? Попробуйте, докажите мне иное! В частности, если бы я был на месте Эрика и был рыжим, то вошел бы в историю как Tolik Rude. Германофилы кричали бы, что я конечно скандинав. Славянофилы перевели бы как Толик Рыжий.

Теперь о титулах. Тоже тема для спекуляций. Царь, это не титул восточных сатрапов, а переиначенное во времена Ивана Грозного слово "Цезарь", коим после гибели полководца непременно себя называли римские императоры. Король - пришло к нам из Польши и Чехии. Говорят что от имени короля Карла Великого. Сами вожди западно-балтийских дружин называли себя кингами. И вот тут интересная связь получается. Кинг, конунг, конезь, князь! Вам это что-то говорит? А конь? Конь тогда стоил очень дорого. Только вожди могли его иметь, а затем и дружина. По существу это просто "конник". Точно такая же параллель и в западноевропейских языках. Французское "шевалье", английское "кнайт", испанское "кабальеро" тоже значит конник. Да и титулом римской знати был "Всадник".

История России не идет от основания Древней Руси. Как централизованное в полном смысле государство Древняя Русь существует до смерти Ярослава Мудрого. Далее остается только русская территория, русский народ и совершенно независимые удельные княжества.
Русь как общее понятие существовала из незапамятных времен. Но как юридическое понятие, как полноправный субъект международных отношений Киевская Русь - от начала княжения Олега, до смерти Ярослава Мудрого... Титул Великий князь был сугубо декоративным. Например, Дмитрий Донской не мог объявить всероссийскую мобилизацию. Только воины своего княжества, да союзники, да уговоры, да авторитет церкви и не более того. И только абсолютная власть Царя создала новое государство - Россию. 16 января 1547 года в Успенском соборе Московского Кремля состоялось торжественное венчание на царство Великого князя Ивана IV, и этим юридически было оформлено единое и неделимое Московское государство, развившееся при Петре Великом в Российскую империю. Поэтому именно московский князь Иван Васильевич, по прозвищу Грозный, основал Государство Российское.
<...>
Можно ли как-то связать историю славян и современную Россию как историю Государства Российского. Карамзин так и делал, смешивая государство с Российским народом. Так можно ли здесь найти истину? Истина по Бекону (Новый Органон) - это точное отображение предметов и явлений природы. Заблуждение - искажение отображения действительности. Как он считает: Истину искажают "идолы" (ложные представления, предрассудки); "рода" - обусловлены человеческими чувствами и разумом; "пещеры" - особенности характера, воспитания, психики человека; "площади" - неправильное употребление слов (понятий); "театра" - многие заблуждения коренятся в некритическом усвоении чужих мыслей, т.е. человек часто подвержен влиянию авторитетов. То есть всё, чем грешат историки.