О советах "пионерам"...

Суббота, 11 Сентября 2010 г. 17:34 + в цитатник

Не, не гордым советским детям в красных галстуках предлагается ознакомиться с этим текстом. Нет, я продолжаю музыкальную и околомузыкальную тему.
В последнее время многие начинающие команды, те самые "пионеры" на языке организаторов, начинают вытворять удивительные вещи. Причем, сами того не ведают, что себе во вред. Основной краеугольный вопрос, из-за которого "оргов" частенько величают козлами и прочими представителями богатейшей фауны нашей планеты, это — выкуп билетов. "Да мы, да за выкуп?!" - кричат и рвут на себе рубашку "пионеры", когда им предлагают такой вариант. И действуют себе во вред номер раз. Ибо объясняю. Организатор концерта выложил свои бабки или договорился о процентах со входа. В первом случае он рискует потерять деньги, если не придет планируемое количество народа, во втором просто ничего не заработает при тех же раскладах. Оно ему надо? Поэтому, предлагая группе выкупить определенное количество билетов "орг" гарантирует себе защиту от пролёта и может надеяться на некоторую прибыль. Второй пункт — он не знает эту новую команду и поэтому предлагает им выкуп, чтобы быть уверенными, что эти 15 (или сколько там надо в каждом конкретном случае) обещанных человек придут.
"Пионеры" же, крича о "ни за что! мы птицы гордые!", пролетают с дальнейшими приглашениями. Между тем, эти злые несправедливые "орги" общаются между собой, и посмеиваясь рассказывают о тех лохах, которые возомнили себя новыми Квинами или Киссами и за выкуп, видите ли, не играют. Наступает чудесная картина — приглашений нет. А на самом деле, сыграв пару раз за выкуп и засветив определенное количество людей, которые на них ходят, они вполне могли сказать "оргу" — слышь, Саш, Миш, Паш или как там тебя, мы тут на твоих говнофестах уже того этого, поиграли за выкуп, и ты знаешь, кто и в каких количествах на нас ходит, так что в следующий раз давай без выкупа выступим.
Бить себя пяткой в грудь могут те, кто уже поварился в этом адовом котле клубных фестов и концертов и приобрел определенный статус. Сначала докажите, что вас можно и нужно приглашать, потом уже играйте просто так, а в будущем, если всё у вас пойдет хорошо да гладко, и за гонорар (или как это называют некоторые коллЭктивы — "за гарантию"))).
"Игра за выкуп" — это только одна самая простая и верная схема работы "оргов" и самых зелёных "пионеров". Дальше больше)). Но об этом потом. Тиак много букав получилось.

Рубрики:  Музыка
Музыка вымывает прочь из души пыль повседневной жизни. (Бертольд Ауэрбах)
Много думала
Непереводимые идиоматические выражения....
ПИсАНИНО
Бумагомарательство - тоже искусство.
Метки:  

Iuliana_Andem   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 17:59 (ссылка)
Слышала что за рубежом нет никакого выкупа... К сожалению в нашей стране так... Аренда, деньги...все крутиться вокруг них... А больше их не становится...
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 18:54 (ссылка)
Iuliana_Andem, ты понимаешь, у нас бы тоже не было ,s выкупа, если бы группы заявленное количество народа приводили и выполняли обязательства. Одноко, все пытаются друг друга на...бать. У меня несколько раз было, что вместо 10 человек приходило на группу всего 3. Не прикалывает ни разу.
А тем самым себе же хуже делают. Естественно я их больше не приглашала.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 19:18 (ссылка)
Дочь_матери_Лелевы, да эта фигня с выкупом уже всем набила оскомину. Из-за этих дебильных выкупов в Москве лишний раз никуда идти не хочется. К примеру, идешь концерт в надежде послушать качественную музыку, а получаешь набор пионеров-дебилов, которые ре от соль отличить не могут. Зато выкупили билеты, потому что родаки при деньгах, зато инструмент супер-пупер. А уж играть в одной обойме с дебилами кому понравится. Вот пару раз после такого облома мои знакомые из одной олдсульной команды вообще в Москве выступать отказываются. И по делу.
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 19:55 (ссылка)
Leesabella, тут надо смотреть, что за "орг", с кем работал и что за мероприятие. Я, прежде, чем дать согласие на участие в каком-либо мероприятии, всегда спрашиваю про состав участников. Если я ни одного имени не слышала, то отказываюсь сразу. Лучше подобрать обойму "своих" и играть с ними. Потому что большинство подобных приглашений поступает от организаторов всевозможных говнофестов.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 20:13 (ссылка)
Дочь_матери_Лелевы, это если ты относительно знаком с музыкальным рынком)а если нет? не все команды имеют демо-версии композиций для ознакомления
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 21:24 (ссылка)
Leesabella, не знаком? Но ведь прежде, чем пытаться куда-то сунуть свою голову, ты выясняешь обстановку и поле, где тебе придется существовать. Так и здесь. Достаточно ознакомиться с тематическими форумами, особенно в концертных разделах, чтобы уже иметь представление, что тут "едят".
Демо должно быть. Его можно записать даже дома или на репе. Просто для того, чтобы о тебе имели представления те, кого ты хочешь заинтересовать.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Суббота, 11 Сентября 2010 г. 22:56 (ссылка)
Дочь_матери_Лелевы, к сожалению, многие лидеры команд любят страдать манией величия - и вдолбить им в голову, что надо делать так-то и так-то, а не иначе, очень тяжело.
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Воскресенье, 12 Сентября 2010 г. 21:15 (ссылка)
Leesabella, ну дак это проблемы исключительно лидеров команд )) Несколько обломов и встанут мозги на место )) Только в зависимости от обломов, понимать что-то уже может оказаться поздно - как ни крути, тебя уже аще никто не возьмет ни с выкупом, никак. А коль эти люди настолько деревянные, то нужны ли вообще нашей сцене группы под их руководством? ))
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Воскресенье, 12 Сентября 2010 г. 21:17 (ссылка)
Да.. До кучи насчет выкупа. Помимо гарантии отбивки для орга это еще и неслабый такой стимул для группы найти все таки обещанных 15 человек и обеспечить их приход. Деньги то терять не очень хочется. Да и играть перед пустым залом тоже. Народ-то как известно у нас только на своих ходит и попутных пассажиров слушает в 99,9% случаев исключительно из бара или туалета ))) Ну а виноват конечно-же орг будет ))) Как всегда ))
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Воскресенье, 12 Сентября 2010 г. 22:48 (ссылка)
Blueburst, фишка в том, что почему-то организаторы так называемых говнофестов оказываются почему-то всегда на шаг впереди нормальных оргов. Имхо тут не организатор должен клубу бабки за аренду платить, а клуб должен оргов нанимать, чтобы тот не пустовал.
Потому как у нас есть еще такая фишка как закон об авторских правах, согласно которому после каждого концерта клуб ОБЯЗАН перечислять деньги в авторское общество, в котором автор права зарегил. У нас ваще ктонить их проверяет? Наврядли. Все хотят бабла срубить: и клуб, и орги, и группы. Потому и Ж полная...
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Понедельник, 13 Сентября 2010 г. 02:06 (ссылка)
Leesabella, у нас группы не утруждают себя вопросом авторских прав. А стало быть, кто первый украл, тот и автор. Это раз. Два - клуб ничего не обязан никуда перечислять. Три - ни копейки с авторских отчислений сам автор не получит. Эти деньги принадлежат РАО, как ни парадоксально. И с защищенным материалом они отслеживают (как правило по наводке) несанкционированные исполнения и воспроизведения, нагибая проштрафившихся на доходную часть с входных билетов. А это у нас как известно - карман оргов.

Если же группа сама исполняет свой материал, права на который ей принадлежат, извините, ни о каких авторских тут и речи быть не может.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Понедельник, 13 Сентября 2010 г. 21:00 (ссылка)
Blueburst, деньги РАО не принадлежат, лишь % в качестве комиссии. Если группа исполняет материал, написанный одним или несколькими участниками группы, клуб все равно обязан перечислять деньги в РАО на имя автора. Размер перечислений действительно зависит от количества проданных билетов, но лишь тех, на которые были выбиты кассовые чеки.
Короче... этот спор ни к чему хорошему не приведет, я так чувствую))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Понедельник, 13 Сентября 2010 г. 22:26 (ссылка)
Leesabella, ты лучше не голословно, а номер статьи и пункта, где это написано. Я тебе говорю, то что есть по факту из первых рук людей, которые с РАО не одно десятилетие работают.
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Понедельник, 13 Сентября 2010 г. 22:49 (ссылка)
Leesabella,
З.Ы. Когда будешь искать статью и пункты, обрати внимание на тот нюанс, что Закон N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" утратил свою силу с 1 января 2008 года. И с этого же 01.01.2008 все, что касается авторских прав регулируется частью четвертой Гражданского Кодекса РФ.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Вторник, 14 Сентября 2010 г. 20:31 (ссылка)
Blueburst, забавно, Но я про работу РАО тоже знаю так сказать "из первых рук", только от людей которые работают не "с ними", а "в нем самом". Как экономист могу лишь сказать, что авторское право как нематериальный актив никто не отменял) а насчет авторского права правовая система подскажет
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Вторник, 14 Сентября 2010 г. 21:27 (ссылка)
Leesabella,
- Хлеб свежий
- Откуда знаешь?
- Продавец сказал

Это на тему людей которые в нем работают.
А по второму вопросу я все еще жду номер статьи, где написано, что клуб что-то там обязан отчислять.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Вторник, 14 Сентября 2010 г. 21:52 (ссылка)
Исходное сообщение Blueburst
Leesabella ,
- Хлеб свежий
- Откуда знаешь?
- Продавец сказал

Не, тут очень надежный источник!
В данном случае продавец - моя родная мама.
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Вторник, 14 Сентября 2010 г. 22:31 (ссылка)
Leesabella, ну значит либо родная мама обманывает собственную дочь, либо она сама не в курсе. Ибо ни один автор из тех, кого я знаю, за использование своих произведений (замечу, зарегистрированных через РАО) не получил от РАО ни копейки, хотя более чем достоверно известно, что авторские отчисления в РАО за использование были.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 22:13 (ссылка)
Blueburst, а они договор составили с ним? Потому что если нет - ничего удивительного. В договорах РАО оговаривается по пункатам, при каких условиях автор получает за свои произведения отчисления. И чем дольше деьги числятся в РАО, тем больший % на них капает (в пользу РАО конечно)
Да, и последние года полтора там вообще бардак, потому что произошла тотальная смена власти.
А про статью я помню)
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 22:46 (ссылка)
Leesabella, само собой, я ж не зря отметил, что композиции регистрировались. Все как положено. Только картина в итоге получается ооочень похожей на "процентные" договора с лейблами при издании.
- А ваши диски не продаются. Вот. За три месяца с момента начала продаж по всей стране продано всего 3 диска.
- Угу.. Из которых я в первый же день купил 18..
- Не знаем, что вы там покупали, это ваши проблемы, вот отчетность. Вам полагается "ноль".
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 22:50 (ссылка)
И картина эта с РАО далеко не последние полтора года, а еще с 90-х. (что было до того - и без того всем известно. Все сборы за концерты забирал Москонцерт, а артистам платили фиксированную ставку в 10-25 рублей за концерт). Единственный плюс в его существовании - при их помощи можно иной раз прижать тех, кто без твоего согласия использует твои произведения. Прибыли никакой, но хоть приятно.
Ответить С цитатой В цитатник
Leesabella   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 22:54 (ссылка)
Blueburst, такие истории тоже бывают. и тут точно сказать нельзя, кто отчетность меняет: музыкальный магазин или само РАО. Кстати именно поэтому они учитывают только то, что через ККМ прошло, билеты-то напечатать можно, сейчас техника огого какая. Но к сожалению, в кассовом чеке невсегда пробивается название того, что собственно им оформляется.
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 23:14 (ссылка)
Leesabella, угу... и продажа билетов у нас по чекам осуществляется никогда. в 99,9% случаев продажа билетов с юридической точки зрения выглядит как "Орг на входе фантиками торгует". А клуб к этому всему отношения не имеет.
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 15:24 (ссылка)
Ого, какая дискуссия развернулась пока мня не было).
Blueburst, не знаю, как где, а в Плане вся продажа билетов - через кассу.
Leesabella, клуб, насколько мне известно, ничего не отчисляет в РАО, если только он не использует сами записи, например, на дискотеках. И то, поди докажи, что это там играло.
Ответить С цитатой В цитатник
Amfidalla   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 16:03 (ссылка)
ох, ну время увы у нас такое(((
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 16:18 (ссылка)
Дочь_матери_Лелевы, опять же это не клуб ставил записи, а диджей устроил публичное воспроизведение, пусть он и отчисляет )))

А насчет кассы - я ни разу не видел в Плане Б, чтобы с билетом давали кассовый чек (мне по крайней мере не давали никогда) за исключением случаев, когда билетов не было и на входе просто этот самый чек охраннику показываешь )) И опять же вопрос, имеет ли к Плану Б какое либо отношение ККМ, который эти чеки выбивает ))))
Ответить С цитатой В цитатник
Millio   обратиться по имени Среда, 22 Сентября 2010 г. 14:49 (ссылка)
Привет! М-да.... Узнала и и Оргах и о пионерах ))) В любом случае - советы рациональные!
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Среда, 22 Сентября 2010 г. 19:52 (ссылка)
Blueburst, вообще-то странно, т.к. билеты назад не принимаются, без наличия чека)).
Ответить С цитатой В цитатник
Blueburst   обратиться по имени Среда, 22 Сентября 2010 г. 20:33 (ссылка)
Дочь_матери_Лелевы, Ну а как иначе-то ))) Тем не менее )) Чеков вместе с приобретаемыми билетами я в кассе Плана не получал от кассира ни разу ))
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Sheogorath   обратиться по имени Пятница, 09 Марта 2012 г. 17:32 (ссылка)
Я слышала,что по закону необходимо выплачивать хотя бы 5% со всех билетов каждой группе,но ввиду обстоятельств,это условие вообще невозможно выполнить чисто физически.К сожалению,эта проблема с билетами многое портит.Не всегда получается привести определенное количество народа.Но опять же для такого нужно "бить по всем фронтам"-интернеты,пресса,еще какие-либо интересные мероприятия и не пугаться того,что придется еще деньгами %).
Кстати,а что ты думаешь об организации Турретто Про(они как раз организуют концерты)?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку