Utopia_27, согласен с тобой насчет дисциплины, и вредность тут не при чем. У меня тоже серьезная цензура инета и дневник Cherski недоступен, но в случае, если бы кто-то из моих подчиненных пришел с "сиськами наружу", я бы отправил его/ее домой переодеваться. (хорошо, что у меня подчиненных нету, поэтому такие виды можно просто пообсуждать с коллегами и поржать) :D
А насчет "прикинулась бы лесби" - а всем мужикам ходить и специально ее фотографировать, благо фотик есть почти у каждого в мобиле, кроме Trigg-а :)
(Предлагаю, фотку из дневника Cherski Ф СТУДИЮ, т.к. 2 из участников обсуждения ее не могут посмотреть)

А я соглашусь с твоим первым комментом.
А фотку - пжалста.

Utopia_27, tnx за фотку.
Не, ф топку из офиса. В бутик продавать косметику и шмотки еще можно.

я тоже согласна, что всем тратиться на костюмы смысла нет. можно иметь один-два хороших, пусть весят на работе. если встреча - переодеваешься. у меня же большинство вопросов решается по телефону, или те, кто ко мне приходит - в джинсах сами. а я страдаю. мне нельзя.
правда, тоже использую указанный выше вариант, иногда прихожу в джинсах, тут переодеваюсь в брюки.

почему так нельзя одеться в редакции журнала "максим"??? я вообще против дресскодов, если это не обговорено заранее при приеме на работу, я например в штыки встречаю попытки руководства навязать мне одеваться в костюм и почаще бриться...

Utopia_27, "сиськи наружу" - а может это провокация Черс-кого? :)
Да и вопрос в чём - именно в "сиськи наружу" или просто в cексуальности?
hwerewolf, а ты в джинсах и ты в костюме работаешь по разному? Я так не думаю.
ИМХО - в общем главное не выглядеть на работе бомжом.

Trigg,
я в разной одежде работаю по-разному .тем более что присутствует куча суеверий. в том числе по поводу "удачливости" одежды(поясню - я работаю брокером). по-моему правильно одно из дух - либо полная уравняловка в одежде(форма, как в армии), либо ПОЛНАЯ свобода, а по поводу фотки - можно например отмазаться , что верхнюю пуговцу рубашки в метро оторвали..

Trigg, зная о том, что его представление о прекрасном зачастую совпадает с моим представлением о пошлом, думаю, что это не провокация)
Против мужика в расстегнутой рубашке я бы тоже возражала. Блин, ну потому что работаю я!)
По поводу одежды в которой работаешь. Вот вы думаете, женщины красивое белье носят только для мужчин что ли? Правильные женщины носят его в первую очередь для себя любимых, потому что чувствуют себя в нем по-другому. Точно так же и с другими предметами гардероба. Да, и джинсы конечно могут быть от.. не знаю, кто сейчас на пике моды, а не с Тушинского рынка. На самоощущения влияет, но с точки зрения дресс-кода - это все равно джинсы.
А насчет девочки - застегнуть пуговичку, и хоть в банк (небольшой). Так обычно секретари одеваются, впрочем, она ею и является.

Utopia_27, ну не знаю - я могу в джинсах и пиджаке выглядеть не менее офисно, чем в костюме. По сути дресс-код - это проявление уравниловки, которое не работает, т.к. люди по разному одеваются исходя из собственного бюджета и понятий о красивом + в отношении вас (женского пола)это тем более не работает - у вас гораздо больше вариантов офисной одежды чем у нас.

Trigg, По-мне, джинсы с ботинками выглядят не гармонично, кроссовки лучше всего подходят под джинсы, а джинсы с кроссовками офисно никак не выглядят.
В джинсах в офисе я чуствую дискомфорт.
Психологический фактор имеет "накапливаемый эффект". Опять же давайте разведем флейм, как определить границу между "рваными джинсами" и "выглядеть как бомж".
И давай посмотрим как будут работать мужики, если такая дама будет по из комнате ходить :))) Импотентов на работу набирать, что ли :)
Согласен с Utopia_27, что это дисциплина. Так же как приходить вовремя на работу. Насчет женщин с вариантами одежды - ты сам виноват, делаешь себе как по-проще, имеещь 1-2 костюма, неск. рубашек и все. Никто не запрещает тебе иметь 2 костбмов разных фасонов, 5 свитеров и десяток рубашек разных цветов с несколькими галстуками. Вариантов - дофига :-).
А сексуальность - это после работы. Секс - это "пол", а на работе все сотрудники, в первую очередь. Вот у таких и начинается на работе разграничения з/п между мужчинами и женщинами, обязанностей и прочее, прочее, прочее.
j13, "почему так нельзя одеться в редакции журнала "максим"?" Ну извини, фотосессии ни Максима, ни PlayBoy не проходят в их офисе :)
Как же, используя твою позицию по отношению между одеждой и местом работы, должны ходить девушки в офисе журналов Хастлер или Пентхаус :)
Кстати, посмотрел наконец-то недавно, "Дьявол носит Прадо" :) Там тоже тема "дресс-кода раскрывается" :)

я тоже сказать хочу :)
по девушке - фото видел, дискутировать не стал (комменты замучешься потом читать). внешность так себе, одета как будто ночной клуб собралась. но это "Максим" - им виднее.
а дресс-код, конечно, зависит от конкретной ситуации. банковский работник в джинсах и толстовке будет несколько неуместно смортеться. но если он целый день сидит в офисе и с клинетами не встречается (в силу специфики должности) - то кому какое дело.

P.S. Trigg[/b] тут пришли 2 мысли ... [b
1) ПОчему те кто работают с клиентами должны быть в костюмах, а те кто не работаю - не должны?
2) Если президенты большой семерки + России встретится в джинсах Prada, D&G и т.п., они хуже обсудят международные проблемы?

hwerewolf, на самом деле, это все сила стереотипов. кто-то кому-то когда-то внушил, что надо ходить в костюмах - а мы расхлебываем. я всеми руками за то, что главное, не во что человек одет, а как (аккуратно, со вкусом и т.д.). А если он хреново работает - то никакие армани-гучи его не спасут.
ps Манекены в витринах - исключение :)

libovsky, самый простой суппорт с поддержки железок, может понадобиться, например, операционисту в банке, когда у той лмается мышка или комп, а в это время у нее сидит директор какого-нибудь холдинга общероссийского... и вот тут приходит это "чудо", в том что он не считает "бомжовой одеждой"...

Исходное сообщение hwerewolf
libovsky, самый простой суппорт с поддержки железок, может понадобиться, например, операционисту в банке, когда у той лмается мышка или комп, а в это время у нее сидит директор какого-нибудь холдинга общероссийского... и вот тут приходит это "чудо", в том что он не считает "бомжовой одеждой"...

Ага, и это чудо лезет под стол смотреть, что эта барышня наделала с компом в костюме. Пару раз так залезешь и с костюмом можно попращаться.

libovsky, "вкус" - это тоже стереотип :)
Все вокруг нас стереотипы. 200 лет назад идеал женщин был один, сейчас - пости противоположный. Одет "аккуратно, со вкусом" - это часть моды(посмотри "Д. носит Прадо", там потрясающе сказано про модные вещи"), а мода меняется чаще стереотипов в разы :) И даже закон может быть стереотипом. ЗА покупку по одной цене и продажу по более высокой 20 лет назад сажали, называя спикулянтами, а сейчас - это основа бизнеса.

Есть разная специфика работы, и каждой должен соответсвовать определенный дресс-код и должно держаться в рамках этого дресс-кода. Офис должен внушать некое уважение, серьезность, и клиентам и сотрудникам, которые в нем работают. Джинсы этого не внушают. Костюмы - внушают. Сейчас. Может через 20-30 лет, будет наоборот. Ну стереотип. Ну и что. Теперь давайте все кричать, что это стереотипы и давайте их ломать? Так на смену одним придут другие...
А кто-нибудь экономику изучал: я вот помню, что неконтролируемый рынок ведет к самоуничтожению. Т.е. рынок - это конкуренция, выживает сильнейший, и остается один, что есть монополия и все рыночные механизмы в ... труху. Демократия аналогичным образом ведет к уничтожению себя самой. Нельзя ничего пускать в неконтролируемое плавание, все должно быть под контролем, а контролем сейчас являются стереотипы. Это саморегулирование системы. (ой, "Матрица" вспоминается :)))

Исходное сообщение hwerewolf
libovsky, самый простой суппорт с поддержки железок, может понадобиться, например, операционисту в банке, когда у той лмается мышка или комп, а в это время у нее сидит директор какого-нибудь холдинга общероссийского... и вот тут приходит это "чудо", в том что он не считает "бомжовой одеждой"...

потому я и говорю о вкусе и аккуратности. чистая одежда и обувь - вне моды и стереотипов.

hwerewolf,
может девочка там и работает за небольшую зарплату чтоб засветиться, во вторых в офисе где валяется такой велик и коробка видеокассет, так одеваться можно, и на мой мужской вкус должно.. а вообще надо помнить что на работе мы проводим большую часть жизни, и желательно чувствовать себя комфортно все это время. меня например душат галстуки и пиджаки .поэтому(также я могу опаздывать, реже бриться,...) я выбрал в свое время эту развивающуюся фирму, а не банк. но теперь фирма стала крупной и пытается сделать меня унифицированным роботом(дресс код ,цензура инета, ...)

libovsky, Но аккуратность у всех разная :) Чем-то ее контролировать придется все-равно придется. Я лично знаю людей, которые придерживаются мнения "мне на работе денег на одежду не выдают, поэтому буду ходить в чем хочу".
Trigg, мальчик в уолтюме может заменить мышь и клаву или проверить подключение проводом без того, чтобы испачкать костюм.

Один из греческий философов оставил нам парадокс о куче песка. Одна песчинка - не куча, 2 не куча, ... 100000000 - куча. Так вот где эта грань??? Где грань между аккуратностью и не аккуратностью? Между чисто и не чисто? Оба понятия субъективны.
Поэтому и пытаются ввести дресс-коды и стереотипы, что хоть как-то "материализовать" эту грань.

hwerewolf, вот тебе пример - Чичваркин. Ты его видел где-нить в костюме?

j13, Цели девочки давайте обсуждать не будем.
Мне тоже как мужчине нравятся девушке в сексуальной одежде (лучше даже с минимумом одежды или вообще без), но как сотрудника, оно меня явно будет отвлекать.
Я и пишу: "Есть разная специфика работы, и каждой должен соответсвовать определенный дресс-код и должно держаться в рамках этого дресс-кода." Ну выросла фирма, ей нужен контроль и унификация, ты в эти рамки не хочечшь влезать. Твоя ниша "развивающиеся НЕкрупные фирмы". А по-мне, лишь бы хорошо относились к сотрудникам, ценили, хорошо платили, подбирали персонал так, что бы люди получали миминимум стресса на работе и проводили на работе положенные 40 часов в неделю, а я буду за это хоть каждый день в разных галстуках ходить :-) Пока этим славятся у нас только иностранцы, да и то не все.

Trigg, Ну во-первых, он один и он создал себе такой имидж.
Интересно, а на переговоры с Нокакой или SE он также приезжает?
Я могу тебе еще пример привезти: Артемий Лебедев. Давай еще. Пальцев на руках хватит? Думаю да.
А противоположные примеры: ... думаю несколько миллионов. Стереотип. Не спорю.
Только вот если будет миллионы таких как Чичваркин сейчас, то сам Чичваркин будет как раз в костюме :))))

hwerewolf, да, так же. Есть фотографии с официальных мероприятий как доказательство. В его офисах все ходят в той одежде, в которой хотят.
Моё резюме - всё должно быть в рамках разумного :)

Trigg, Костюм - это самый простой способ выглядеть офисно. Мы мужики в большинстве лентяи, чтобы кучу времени тратить на подбор одежды :) Нам бы новые телефоны, компы, машины, и т.п. Гораздо сложнее подобрать джинсы (при это чуть-чуть поношенные джинсы уже теряют вид и надо за ними как следует ухаживать) и рубашку или свитер/джемпер/пуловер и ли что-то подобное так, что бы цивильно смотрелось в офисе. Так что сами виноваты.

Кстати, еще не разу не сталкивался с тем, что бы меня заставили галстук одеть.

hwerewolf, ну не скажи - хороший костюм - это хороший костюм - и чтобы он нормально сидел надо достаточно времени потратить, даже если у тебя стандартные размеры.

hwerewolf,
"Кстати, еще не разу не сталкивался с тем, что бы меня заставили галстук одеть."
по всей видимости, юноша не был пионером?