/с сокращениями/

Основные оппоненты:
Виктор Иванович Илюхин, заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности,
Владимир Сергеевич Груздев, заместитель председателя комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству.

---

Является ли смена правительства накануне выборов нормальным процессом, как об этом говорят многие политики?
Груздев: Да.
Илюхин: Нет. Для какого процесса? Я хочу уточнить: если для выборного процесса власти, то нормально, если для интересов государства - ненормально.

Означает ли смена правительства, что его работа (или состав министров) не удовлетворял главу государства?
Илюхин: Ну, вы знаете - глава государства не только сказал, что он благодарит его за работу, но и наградил самой высокой наградой. Значит, правительство Фрадкова работало прекрасно. По его мнению.
Груздев: И да, и нет. Я уверен в том, что, конечно же, много замечаний можно высказать в адрес сегодняшнего правительства, но нельзя не забыть о том, что за последние 4 года у нас выросли пенсии, что у нас выросли заработные платы; мы наконец-то приняли трёхлетний бюджет, по которому страна, несмотря на то, что наступает новый политический цикл, будет жить...
Прошутинская: То есть работа министров, кабинета министров удовлетворяла президента?
Груздев: Ещё раз повторяю, что в данном случае оценка дана председателю правительства; с ней я согласен.

Можно ли по будущему составу кабинета министров понять, как дальше будет развиваться страна?
Груздев: Да, и президент сегодня об этом сказал, что сегодня при формировании правительства стране будет дан сигнал о том, какое это будет правительство - в том числе и в послевыборный период.
Илюхин: Вы знаете, что и внутренняя, и внешняя политика нашего правительства, нашего государства давно уже определена, и сегодя Зубков, будучи у нас во фракции, сказал: всё это закреплено в посланиях президента. Я хочу сказать откровенно: ничего кардинального, ничего сущенственно не изменится. Меняется только лишь команда или чуть-чуть состав в этой команде, и не более.

Неудачи партий правого фланга - это вина самих партий или результат административного давления на них?
Илюхин: Вы знаете, я бы... не смог ответить однозначно. Я думаю, что и вина самих партий, потому что их идеология, в общем-то, сегодня находится в кризисе; она не нашла широкой поддержки у населения. Но с другой...
Прошутинская: Кого вы причисляете к этим партиям?
Илюхин: Я в первую очередь, конечно, причисляю СПС. А второй момент - конечно, в отношении СПС использовался административный ресурс на выборах - так же, как и в отношении всех оппозиционных партий.
Груздев: Прежде всего, конечно же, это вина самих партий.

Можно ли усмотреть в изменении избрательного права в России сворачивание демократии?
Илюхин: Да конечно можно. И не только можно, а надо говорить об этом, и надо кричать об этом!
Груздев: Нет. Прежде всего потому, что та система, которая будет использоваться на этих выборах, она более демократична и более ответственна, потому что партии отвечают за своих кандидатов, и когда вы посмотрите на окончательные списки кандидатов, вы увидите, что это действительно, партии несут ответственность.

Добавляет ли преимущество партии власти нововведения в избирательное законодательство?
Груздев: Те нововведения, которые были приняты и будут действовать на ближайших выборах, они прежде всего направлены на усиление роли оппозиции, и здесь мой оппонент не может этого не сказать. Именно потому, что...
Прошутинская: То есть преимуществ партия власти не получает - вы согласны с этим?
Груздев: В данном случае - нет.
Илюхин: Я хочу сказать, самый серьёзный изъян при той системе, которая есть - что в Думу будут приходить партийные функционеры, но не будут приходить талантливые люди, управленцы. Это вот самое главное, самое страшное.
Прошутинская: Так всё-таки если отвечать на вопрос блица - добавляет ли преимущество партии власти нововведения в избирательное законодательство?
Илюхин: Ну конечно. Если вы хотите, то я бы просил минут десять ... я показал бы это.
Прошутинская: Я бы дала вам эти... но...
Илюхин: Конечно добавляет. Не для того партия власти в Государственной Думе, и вносит изменения - накануне выборов, и каждый раз, и систематически.

Появились ли за последние годы новые яркие политические лидеры?
Илюхин: Ну что вы, ну что вы. Мы политический бомонд знаем. Мне кажется, он уже давно себя дискредитировал - почему такая небольшая, я бы сказал, и явка на выборах.
Груздев: В моём понимании - да. Прежде всего это Грызлов, Собянин, Медведев. Это те люди, которые мне симпатичны.
Прошутинская: (Илюхину) Вы не согласны с этим?
Илюхин: Вы знаете, эти люди уже намылили глаза избирателям так... Но их нам тискают и тискают, тискают и тискают...
Груздев: Виктор Иванович, ну давайте...
Илюхин: Утром встаёшь...
Груздев: Ну как уж Геннадий Андреевич уже намылил глаза - я уже не буду об этом говорить.
Прошутинская: В этом есть резон.
Илюхин: Вы понимаете, утром встаёшь - Медведев на дойке, вечером встаёшь - министр обороны уже где-то щи пробует в воинской части, и всё вот так по кругу. Да мы пиарим больше, меньше работаем - вот в чём трагедия-то нашего общества!

Должна ли возрасти роль парламента в связи с предстоящей сменой президента в 2008 году?
Илюхин: А с какой стати-то? С какой стати роль парламента должна возрасти? Если уж говорить о роли парламента - надо об этом давно было говорить.
Прошутинская: Ну тогда, наверное, мне нужно пояснить. Думая над этим вопросом, мы учитываем невероятную популярность и рейтинг действующего президента.
Илюхин: Да суть не в рейтинге действующего президента. Суть в том, что полномочия органов государственной власти давно определены конституцией. И как мы бы не говорили, Государственная Дума сегодня - слепой глухой орган. Даже не может контролировать исполнительную власть.
Прошутинская: А вы считаете, что роль парламента сейчас высока и значительна?
Илюхин: Вы знаете, большей дискредитации парламента (вот за 14 лет пребывания в Государственной Думе) я не наблюдал, и могу сказать, что по Российскому парламентаризму вот это соглашательство большинства в Государственной Думе с исполнительной властью... эта соглашательская позиция нанесла сокрушительный удар. Дума потеряла своё лицо.
Прошутинская: А в знак протеста покинуть эту Думу, которой вы 14 лет...
Илюхин: Я бы покинул, но я боюсь, что это место займёт какой-то опять проходимец. Лучше я посижу на этом месте.
Груздев: Всё зависит от нас, Виктор Иванович. Захотим - усилится роль парламента. Если вы сегодня, являясь членом парламента, вот так вот выступаете здесь перед людьми и говорите о том, что от вас ничего не зависит - ну, тогда так к вам и будут относиться. А я считаю, что на пересменке, действительно когда идёт излом...
Прошутинская: Вы не оговорились, вы действительно считаете, что предстоящая Дума - это пересменок?
Груздев: Нет, я имею ввиду, прежде всего... Я говорю в данном случае о выборах президента, когда идёт изменение руководителя государства; и важно, чтобы Дума, действительно Дума в этот вот, может быть, достаточно нестабильный период, чтобы Дума была укрепляющим органом власти.
Прошутинская: Ещё раз я тогда всё-таки повторю вопрос: должна ли возрасти роль парламента в связи с предстоящей сменой президента в 2008 году?
Груздев: Да.

Считаете ли вы, что итог думских выборов предопределён?
Груздев: Нет. Всегда будут неожиданности.
Прошутинская: Приятные?
Груздев: Вы знаете, я...
Прошутинская: ...для вас?
Илюхин: (смеётся)
Груздев: Мне кажется, чтобы эти неожиданности были приятными для населения - вот это наша задача, чтобы так это случилось.
Илюхин: Владимир Сергеевич прав, когда он говорит "приятные будут..." - для них приятные, для партии "Единая Россия", для партии власти. А что касается для оппозиции - боюсь, что они не будут такими приятными. Я сегодня с тревогой говорю, что "Единая Россия" определяет уже о том, что она наберёт в регионах (и в целом) 60%, а в основном региональные списки будут возглавлять губернаторы регионов. А теперь посмотрите - если они 60% не наберут? Если не наберут 60%, будет поставлен вопрос об ответственности этих губернаторов, которые все единороссы.
Прошутинская: Ну не будем за них переживать ...
Илюхин: Я переживаю ведь не за них...
Прошутинская: Виктор Иванович, вот на мой вопрос - считаете ли вы, что итог думских выборов предопределён?
Илюхин: Да, итог думских выборов предопределён...
Груздев: Вы нам скажите, Виктор Иванович. Хотя бы чтоб мы знали.
Илюхин: ...потому что уже, по сути дела, я отметил - 60% "Единая Россия" для себя берёт. Ну, давайте скорректируем.
Прошутинская: Но вы же тоже планируете? Сколько планирует КПРФ?
Илюхин: Я могу сказать, что мы планируем не менее 30%, а вот сколько определят при подведении итогов - вот от нас это не зависит.
Прошутинская: 60, 30, тут ещё сидят представители, новые представители "Справедливой России"...
Груздев: Где-то примерно 150 получится, да.

Может ли сегодня отдельно отдельно взятый избиратель повлиять на политические решения в стране?
Илюхин: Никогда отдельно взятый избиратель не может повлечь... Отвечу словами Маркса, который сказал: "каждый человек находит производственные отношения в готовом виде, и изменить он их не может" - так же, как нельзя и избирательную систему изменить одному человеку.
Груздев: Уверен, что да. Это... невозможно не влиять. Более того, я сказал о том, что система претерпела существенные изменения, и сегодня количество голосов, отданных за ту или иную партию, в прямом смысле влияет на количество полученных мандатов.

LI 5.09.15