-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в the_unbound

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.03.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 5757


Даосизм и Дзэн

Пятница, 08 Июля 2005 г. 22:28 + в цитатник
Сегодня пост моего амиго Lightpower (http://www.liveinternet.ru/users/lightpower/post6740110/) натолкнул меня на мысль почитать о дзен-буддизме с целью получить хотя бы самое общее представление о предмете.
В некоем источнике я прочел нечто совершенно до слёз родное:

«Основной причиной, по которой Даосизм и Дзэн являются загадкой для европейского ума – заключается в ограниченности представления европейцев о человеческом познании. Европейцы считают знанием лишь то, что Даос назвал бы условным, минимальным, конвенциальным знанием:

«Мы не чувствуем, что знаем нечто до тех пор, пока не можем определить это в словах или в какой-нибудь традиционной знаковой системе, выражая их в математических или музыкальных символах . И такое знание называется конвенциальным, условным потому, что оно является предметом общественного соглашения (конвенции) – договорённости относительно средств общения.»

Совсем недавно в обсуждении в дневнике Всполох (http://www.liveinternet.ru/users/708309/post6379170/) я писал буквально следующее:

«Таким образом для научного способа познания мира было бы логично в качестве аксиомы принять недоказуемую незыблемость объективного. Просто договориться, что мы считаем ощущаемый нами мир, как нечто одинаковое для нас всех (один и тот же опыт, выполняемый независимо Васей и Петей даст одинаковые результаты). Мы не можем этого доказать, мы принимаем это как очевидность.

При передаче информации от Васи к Пете и обратно нет никакой возможности гарантировать, что знаки, с помощью которых информация передается, будут одинаково интерпретироваться как Васей, так и Петей.
Поэтому Вася и Петя (ну или бОльшая толпа людей), наблюдая одно и то же явление и обмениваясь информацией по этому поводу, могут прийти к соглашению считать видимое ими действительно происходящим, частью действительности, не зависящей от их конкретных сознаний. Но доказать этого они не могут, так как не могут выйти за пределы самих себя, собственных сознаний.»

hulyuganka   обратиться по имени Понедельник, 11 Июля 2005 г. 08:23 (ссылка)

Исходное сообщение the_unbound …При передаче информации от Васи к Пете и обратно нет никакой возможности гарантировать, что знаки, с помощью которых информация передается, будут одинаково интерпретироваться как Васей, так и Петей. Поэтому Вася и Петя (ну или бОльшая толпа людей), наблюдая одно и то же явление и обмениваясь информацией по этому поводу, могут прийти к соглашению считать видимое ими действительно происходящим, частью действительности, не зависящей от их конкретных сознаний. Но доказать этого они не могут, так как не могут выйти за пределы самих себя, собственных сознаний.»

Надо же... У меня точно такая же теория. Пару лет назад размышляла на эту тему..


Правда у Васи и Пети могут возникнуть трудности с соглашением в том случае, если информации (знаков) будет слишком много для точного восприятия ими действительности, пусть даже это ведет к одинаковому результату. Отсюда возникают конфликты.. А Вася с Петей даже не смогут объяснить, почему одна и та же информация привела к расхождению во мнениях, только лишь интуитивно они будут чувствовать дискомфорт. Потому что слова/информация/знаки - ограничены для употребления. Отсюда следует, что интуитивный уровень является базисным в восптиятии действительности.

Ответить С цитатой В цитатник
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку