В колонках играет - вы что думаете, когда я что-то пишу, у меня всегда играет музыка?
взято: http://uborshizzza.livejournal.com/203558.html
Позавчера был выложен скромный постик http://uborshizzza.livejournal.com/201304.html про космическую медицину с целью как-то обозначить день космонавтики. Неожиданно в коментах завязалась любопытная дискуссия между Симой Корец и неким Анонимом.. Сима выразилась в том духе, что не очень-то космонавтика оказалась нужна, Аноним стал упрекать ее за приземленность и отсутствие уважения к подвигу человечества. В целом, я скорее, согласна с Анонимом, хотя он и не понял, что упоминаемые им посты писали разные люди. Пост про метро - мой. Симу я не защищаю, но хочу сказать, что у нее - весьма распространенная точка зрения. Дело даже не в отсутствие романтики. Я подозреваю, что Сима по-своему романтик, т.к. при ее довольно нелегкой жизни она живо интересуется мировыми проблемами, включая даже Тибет. Но мы с ней люди старого поколения. Когда Гагарин полетел в космос, многим казалось, что уж теперь-то начнется какая-то совсем новая, чудесная жизнь. А она не началась. И до Гагарина так было. Помните: "Радио изобрели, а счастья нет". На самом деле это совсем не так глупо, потому что если достижения цивилизации не несут счастье, то нужны ли они?

У меня на работе есть одна женщина, которая училась в казанской школе сразу после войны. Она любит вспоминать, кажется, 1949 год (- год окончания очередной пятилетки (они тогда из-за войны сместились, и я путаюсь). Пять лет висели плакаты: "Сдадим угля ... тонн", "Выплавим металла ... тонн". А было голодно, были карточки, и вот ей казалось, что главное - дожить до этого года и чтобы выплавили именно столько метала и добыли именно столько угля. А уж тогда жизнь будет совсем другая. И вот пришел это год, а ничего не изменилось, карточки, правда, отменили, но она ждала какого-то необыкновенного счастья. Когда она это рассказывает, то чувствуется , что ей до сих пор обидно. Детские обиды, конечно, не рациональны, но их помнят всю жизнь, и каждый раз, когда вспоминаешь, обидно, как тогда.
А я этот день почти не помню. Но мама мне рассказывала, что пошла в ГУМ покупать мне пальто (вот вранье: там детскую одежду сроду не продавали, но ладно), но туда не попала, потому что все перегородили. Видит: мальчишки бегут. «Что случилось? Куда?» - «Гагарин прилетел, айда с нами!». Маме было 26 лет, она легко пробежалась с ними по крышам, и по секретным ходам, несмотря на все зверства всемогущего КГБ (мальчишек они победить не могли) попала на Красную площадь. А там как раз шел Гагарин.

«Посмотри, как он смотрит на Хрущева! Во дурак!» А Гагарин, действительно, смотрел на Хрущева влюбленными глазами: то ли так уважал главу своего государства, то ли так рад был, что вернулся и стал первым космонавтом, кто знает? Но Гагарин был счастлив, но Хрущев был счастлив, но мама была счастлива, но вся страна была счастлива – и мне кусочек этого счастья достался. Даже если бы никто никуда бы больше не полетел, то это уже было!

А польза от освоения космоса, конечно, огромная, но не время и не место об этом говорить.
картинка не мояTags:бытовые размышлизмы

Порадовать комментарием в избранноерассказать другуссылка Comments
( Порадовать комментарием )
phasotron wrote:

14 Апр, 2008 20:19 (UTC)
пока технократическая цивилизация развивается благодаря убийству себе подобных, а на этом счастья не построить.
ссылка | Ответить | Ветвь дискусии

sima_korets wrote:

14 Апр, 2008 21:23 (UTC)
Я не стала вступать в дискуссию с анонимом по двум причинам - во-первых, мы с ним совершенно очевидно говорим на разных языках, кроме того, он мне сразу начал грубить, а во-вторых, я не люблю анонимов. Но на мой взгляд, наши с ним расхождения лежат в несколько иной плоскости, чем Вы изложили. Меня упрекнули в заземленности и стремлении "набить брюхо" и непонимании духовных свершений. Это рациональная часть послания, далее последовала речь Гагарина, которую я, естественно, изучать не стала, и вкратце объяснила - почему. Могу объяснить подробнее, включая влюбленные взгляды Гагарина и Хрущева.
Итак, по поводу набивания брюха. Лично я его набиваю, как только начинаю испытывать голод, а также исправно слежу за тем, чтобы мои муж и дети всегда имели такую возможность. И не просто набивали, а вкусной и полезной для здоровья пищей. И считаю, что величайшим духовным свершением человечества будет тот день, когда все люди, от мала до велика, будут обеспечены в достаточном количестве качественным питанием. Кроме того, всем людям от мала до велика не повредит иметь кров, удобную постель, чистую воду, больным- лечение, беспомощным- заботу. Счастье же - это состояние души, оно может не зависеть от условий, но все же в человеческих условиях оно ближе. И вот когда люди оглядятся вокруг себя в поисках реального доброго дела, когда имущие откажутся от излишеств и роскоши и посвятят себя помощи ближнему, тогда-то можно будет сказать, что мы совершили рывок к звездам. Вот такая я прозаичная.
Кроме этой цели, я вижу множество путей для духовных свершений, и все они лежат в области личного самосовершенствования, приобретения альтруистических моделей поведения и изживания антиобщественных и эгоистических. Это долгий путь, полный падений, душевного труда, минут отчаяния, и только его я соглашаюсь считать взлетом и свершением.
Теперь по поводу космических полетов. В СССР они были достигнуты за счет народных лишений и жертв и носили характер пропагандистско-рекламный, из серии "еще мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей". Конечно, народу, которому внушали, что он живет в самой лучшей стране, надо было предъявить хоть какие-нибудь достижения и факты. Ни разу не выезжавшим за границу гражданам таким образом доказывали, что мы впереди Америки. И самое циничное и неприглядное в этом обмане было то, что финансировался он на национальный капитал, и ни у кого не спрашивали, строить ли на эти денежки квартиры, дороги, больницы, закупать лекарства - или запускать ракеты и проводить ядерные испытания, нарушающие экологию планеты.
Ну, а речь Гагарина, так же как его влюбленный взгляд на Хрущева были частью все той же пропагандистской машины, поэтому я не имею желания их разбирать или вникать - это был простьо дорогостоящий спектакль из серии "хлеба и зрелищ".
Что же касается конкретной "огромной пользы", принесенной космическими полетами, то хотелось бы поконкретнее - сколько потрачено, какой ущерб планете нанесен и какая именно польза из этого вышла. Потому как Вы правильно заметили, что я живо интересуюсь многими самыми неожиданными вещами, но никогда не сталкивалась с информацией на эту тему.
ссылка | Ответить | Ветвь дискусии

feanturion wrote:

14 Апр, 2008 22:37 (UTC)
Простите, а кто конкретно у кого конкретно должны были спрашивать? Или вы думаете, что на дворе по-прежнему второе-третье столетие до нашей эры?
Создаётся такое впечатление, будто Белый Дом проводил референдум на тему "А не запустить ли нам "Кассини"?" или Палата лордов - опрос "А не построить ли нам Мондовскую лабораторию?"
На какие еще шиши должны были финансироваться столь грандиозные проекты, как не на национальный капитал? Которым, если вы еще не в курсе, управляет отнюдь не народ, а специализированное экспертное учреждение под руководством властных структур.

Я думаю, что вы неправы в столь категоричных суждениях. Не стоит столь узко мыслить, всего должно быть вдоволь и в меру: и материального, и духовного. Разве вы, когда пьете чай, выпиваете сначала заварку, а потом съедаете сахар?..
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискусии

sima_korets wrote:

15 Апр, 2008 06:18 (UTC)
Во-первых, таки проводят референдумы, а во-вторых, в странах, где существует реальная возможность быть отставленным от власти, эти самые структуры не больно размахиваются.
Еще раз - я не считаю технические достижения духовными. Зачастую они враждебны не только духовности, но и самой жизни на Земле.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискусии

feanturion wrote:

15 Апр, 2008 08:36 (UTC)
Во-первых, по вопросам научно-технического прогресса их, референдумы, таки не проводят.
Во-вторых, в странах, "где существует реальная возможность быть отставленным от власти", это случается сплошь и рядом, вследствие чего никакого прогресса - ни научно-технического, ни материального, не наблюдается - т.н. системы с долгой памятью и системы с короткой памятью.
Еще раз: раз нам дана возможность сделать что-либо неприземленное - надо эту возможность использовать, а не бездарно прос.. ну вы поняли.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискусии

feanturion wrote:

14 Апр, 2008 22:13 (UTC)
Забавно... по прочтении дискуссии в связи с Симой Корец вспомнилась Варвара Кутейщикова из "Москва - Кассиопея". :)
Знаете, как бывает: физики считают, что существует только одна наука (а всё остальное - коллекционирование марок ;) ); математики считают, что только они изучают объективную истину; биологи считают, что и те и другие занимаются чересчур отвлеченной ерундой; гуманитарии упрекают в бездуховности всего этого знания... Каждый тянет телегу в свою сторону. :)
Думаю, надо всё же понимать, что и за пределами твоего круга интересов существует необозримое множество интереснейших и полезнейших вещей; не следует быть узким догматиком. А то ведь, знаете ли, со стороны это выглядит примерно вот так...


ссылка | Ответить | Ветвь дискусии

uniala wrote:

15 Апр, 2008 08:24 (UTC)
Точно-точно!
Я тут играла в одну игрушку он-лайновую. А игрушки эти все - кач и фарм шмота. И вот я качаю персонажа и думаю: как скучно и нудно, но ничего, надо потерпеть, вот прокачаюсь до 15 левела,возьму профу, будет веселее, потом - вот прокачаюсь до 21 лвл, смогу ремонтировать шмот, будет легче, потом - вот прокачаюсь до 31 уровня, там сокланы будут миссиями помогать и будет легче.

Ну как вы понимаете ни легче, ни веселее не стало. Играть я бросила.
Какой из этого вывод сделаь - не знаю. Напрашивается - сколько ни парься, легче и веселее не будет, проблемы будут всегда. Но какой-то вывод этот неправильный )))))

Настроение сейчас - есть