-Âèäåî

Íà äà÷å.
Ñìîòðåëè: 10 (0)

 -íåèçâåñòíî

 -Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â samorez

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 05.02.2004
Çàïèñåé:
Êîììåíòàðèåâ:
Íàïèñàíî: 4679


Æåíùèíà òîæå ÷åëîâåê. Íî òîãäà...

×åòâåðã, 08 Èþëÿ 2004 ã. 22:19 + â öèòàòíèê

Ñîáñíî âîò ÷òî. Æåíùèíû, õîòü è íå â áîëüøèíñòâå, íî, ïî óâåðåííî âîçðàñòàþùåé òåíäåíöèè, ñòàíîâÿòñÿ âñå áîëåå è áîëåå íåçàâèñèìûìè. Ðàçóìååòñÿ, ýòîìó äîñòàòî÷íî ïðåäïîñûëîê. Èíòåðåñíàÿ ðàáîòà è îáåñïå÷åííûé äîñóã ñïîñîáíû íàïîìíèòü æåíùèíå, ÷òî îíà òîæå ÷åëîâåê, à íå êóõîííî-ïðà÷å÷íûé êîìáàéí. È åñëè ìóæè÷êè, ó êîòîðûõ òàêîå ïîä áîêîì, ñàìè âèíîâàòû è äîñòîéíû òîé æèçíè, êîòîðóþ çàñëóæèëè, òî äåòèøêè ïîïàëè ïî-êðóïíîìó.

Òàê âîò ýòè äåòèøêè íè÷óòü íå èçìåíèëèñü è, ñëåäóÿ èíñòèíêòàì îò ýâîëþöèè òàê æå ãîâîðÿò ñíà÷àëà "ìàìà", òàê æå òÿíóòüñÿ ê þáêå, òàê æå ëþáÿò äîìàøíèå áëèíû, òàê æå ëþáÿò ïîöåëóé óòðîì, ïåñåíêè äíåì è ñêàçî÷êè âå÷åðîì.

Ñîâñåì íåäàâíî äåòèøêè ïîëó÷àëè ýòî îò ìàìàøêè âîâðåìÿ è îò ïóçà. Ðàçâå ÷òî áàáóøêè è âîäêà ìåøàëè èì áûòü ñàìèìè ñîáîé. È, çàìåòüòå, õîäèëè íà ðàáîòó, óñïåâàÿ äî ýòîãî íàêîðìèòü ñåìüþ çàâòðàêîì, ïîãëàäèòü ðóáàøå÷êó ìóæó è ñîáðàòü äèòþ ïîðòôåëü.

Ê ÷åìó ýòî ÿ? Äà ê òîìó, ÷òî èìåííî òàêîé îáðàç æèçíè æåíùèíû çàñòàâëÿë âìåíÿåìûõ ìóæè÷êîâ áåçîãîâîðî÷íî óâàæàòü èõ è õðàíèòü âåðíîñòü. Ýòèì, ñîáñíî, æåíùèíû è îòëè÷àëèñü îò ìóæ÷èí â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òàê áûëî âñåãäà è ïî÷òè ñî âñåìè æåíùèíàìè, ÷òî âåêàìè âûðàáîòàëî â ìóæè÷êå ñòîéêîå óâàæåíèå ê æåíùèíå âîîáùå.

×òî æå íûíå? Ðàáîòó ïî äîìó ñ óñïåõîì è íàìíîãî äåøåâëå âûïîëíÿþò ðàçëè÷íûå óìíûå ìàøèíû, êîòîðûå, â îòëè÷èè îò æåíùèí, íå óïðàæíÿþòñÿ äðóã ïåðåä äðóãîì â áîëüøåé êðóòèçíå ìàêèÿæà è áåëüÿ. Îíè ïðîñòî ïðîñÿò ýëåêòðè÷åñòâà, íà êîòîðîå çàðàáîòàòü ìîæíî, ñäàâ õîòÿ áû ìàêóëàòóðó, è ðàáîòàþò, ðàáîòàþò... Äåòè â çàáîòå? Ðàçâå ÷òî òîêà ïî ìàòåðèàëüíîé ÷àñòè. Îñòàëüíîå â ÿùèêå è êîìïå â èçáûòêå. Äîìàøíÿÿ êóõíÿ? Ðàíüøå õîòÿ áû â êóëèíàðèÿõ (òàêèå îáùåñòâåííûå ðàñêóïî÷íûå, â êîòîðûõ ðàñïðîäàâàëèñü ðåñòîðàííûå îáúåäêè, íî, òåì íå ìåíåå, äàâøèå íà÷àëî èçîáèëèþ ñîâðåìåííûõ ïîëóôàáðèêàòîâ) ìîæíî áûëî âçÿòü ñâåæèå. à íå çàìîðîæåííûå ñúåäáíûå âåùè. Òåïåðü åäà â êàæäîì ëàðüêå. Íå âñå ïîêóïàþò? Ïðåäïî÷èòàþò ãîòîâèòü ñàìè? Äóìàþ, ÷òî îò íåäîñòàòêà ñðåäñòâ...

Òåïåðü î ðàáîòå. Íûí÷å îíà ñàìîå ãëàâíîå â æèçíè áîëüøèíñòâà æåíùèí. Ìîæåò îò íåäîâåðèÿ ìóæüÿì (ñòàáèëüíîñòè, óâû, íåò), ìîæåò îò áîëåå ãëóáîêîãî âíåäðåíèÿ â ðÿäû îáùåñòâà ëþáèòåëåé ïîòðåáëåíèÿ, òðåáóþùåãî ïî÷òè âñå èìåþùèåñÿ äåíüãè.

Òåïåðü âîïðîñ. Åñëè îòáðîñèòü èñòîðè÷åñêèå êîðíè óâàæåíèÿ ê æåíùèíàì, òî íà ÷åì îñíîâûâàòü ýòî óâàæåíèå ñåé÷àñ, åñëè óïîìÿíóòûå âûøå êðèòåðèè íå íàõîäÿò îòðàæåíèå â áîëüøèíñòâå æåíùèí. Æåíùèíà, îêàçûâàåòñÿ, òîæå ÷åëîâåê. À ÷åëîâåêîâ óâàæàþò çà ÷òî-òî. Ïðîñòî òàê, íè çà ÷òî, ÷åëîâåêè âûçûâàþò ëèøü æàëîñòü. Òàê íà ÷åì, êðîìå âîñïèòàíèÿ ìóæ÷èíû, îñíîâûâàòü óâàæåíèå ê æåíùèíå, íå îòîæäåñòâëÿþùåéñÿ ñ îáðàçîì, çàïå÷àòëåííûì â íàøèõ ãîëîâàõ âðåìåíåì?

Åñëè òàê äàëüøå áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ, òî òàêàÿ âàæíåöêàÿ øòóêà, êàê óâàæåíèå ê æåíùèíå âîîáùå, îòîéäåò â ïðîøëîå. Áóäåò ëèøü âñïîìèíàòüñÿ þíîøåñêèé òðåïåò ãîðìîíàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.

èñòî÷íèêè: "Ìîÿ æèçíü". ñàìèçäàò,Ìîñêâà,2004ã.





Ïðîöèòèðîâàíî 1 ðàç

ÎÒÇÎÂÈÑÜ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 00:08 (ññûëêà)
Âîò ñèæó è äóìàþ: âîçìóùàòüñÿ èëè ñåòîâàòü íà òî, ÷òî ìóæ÷èíû íèêàê íå ìîãóò ïåðåæèòü òîãî, ÷òî æåíùèíû ñòàíîâÿòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíûìè, óâàæàþùèìè ñåáÿ è ñâîé òðóä...
È íå íóæíî ãîâîðèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ìóæ÷èí ïåðåñòàëî ðàáîòàòü è îáåñïå÷èâàòü ñåìüþ ëèøü ïîòîìó, ÷òî æåíùèíû ñòàëè çàðàáàòûâàòü äîñòàòî÷íî...
Ìóæ÷èíû ìîãóò íàéòè ìíîãî ïðè÷èí äëÿ îïðàâäàíèÿ, íî íå ñëèøêîì ëè ýòî äëÿ ìóæ÷èí?
Äåòè ðàñòóò â äîñòàòêå, òåõíèêà ãîòîâèò, ñòèðàåò, óáèðàåò - ðàçâå ýòî íå ïðåêðàñíî, ÷òîáû áû òà æå æåíùèíà, æåíà, ëþáèìàÿ ìîãëà áîëüøå âðåìåíè óäåëèòü ìóæ÷èíå, ëþáâè... ÷òî îíà íå çàøìûãàííàÿ, íå óñòàâøàÿ, íå ñâàðëèâàÿ - ðàçâå ýòî ïëîõî?
Íåò æå... ïîäàâàé ìóæ÷èíàì òó, êîòîðàÿ áåñïðèêîñëîâíî ïîâèíóåòñÿ ìóæó è ïîëó÷àåò çà âñå, ÷òî îíà äåëàåò ïî õîçÿéñòâó åùå è òàðåëêîé ïî ãîëîâå... à ïîòîì ëîæèòñÿ ñ íèì â ïîñòåëü è ñêâîçü ñëåçû èñïîëíÿåò ñâîé ñóïðóæåñêèé äîëã...
Íåò óæ, ïðîñòèòå, äîðîãèå ìóæ÷èíû - âðåìåíà ìåíÿþòñÿ... ñ íèìè ìåíÿåìñÿ è ìû, æåíùèíû è, áóäüòå òàê äîáðû, ëþáèòå íàñ òàêèìè ñâåæèìè, âåñåëûìè è óäà÷ëèâûìè...

Äà åùå... î íåäîâåðèè ìóæüÿì...
Íåò, ýòî íå íåäîâåðèå... ýòî óâåðåííîñòü æåíùèíû â ñâîèõ ñèëàõ...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 00:30 (ññûëêà)
ÎÒÇÎÂÈÑÜ, âèäèøü ëè ÿ íè÷óòü íå îñóæäàþ æåíùèí çà èõ âíåñåìåéíóþ àêòèâíîñòü. Âåñü áàçàð îá èíñòèíêòèâíîì óâàæåíèè æåíùèí ìóæ÷èíàìè. Åñëè æåíùèíû íà ðàâíûõ ñ ìóæ÷èíàìè ìîãóò òî óâàæåíèå êàñíåòñÿ òîêà òåõ àêòèâíûõ è èìåííî çà ýòî. Ò.å. óâàæåíèå "çà...", à íå ïðîñòî ïîòîìó ÷òî æåíùèíû. Óëîâèëà? :)
Âîò, íàïðèìåð, â ÷åì ñìûñë 8 ìàðòà. Öâåòû âñåì æåíùèíàì, ïîäàðêè çà òî ÷òî îíè ó íàñ åñòü? Òàê æå æèâóò, òàê æå ðàáîòàþò. ×òî æ òàêîãî? Èëè ìîæíî êàæäóþ îòûìåòü â ÷åñòü ïðàçäíèêà? Âðîäå íåò.
Ñëàáûé ïîë, âñå òàêîå... Ñåé÷àñ-òî?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ÎÒÇÎÂÈÑÜ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 00:39 (ññûëêà)
samorez, Êîíå÷íî æå, óëîâèëà... òîëüêî ÿ íèêàê íå ïîíèìàëà, çà ÷òî óâàæàëè æåíùèí åùå òîãäà, êîãäà îíè íå áûëè òàêèìè àêòèâíûìè è ñàìîñòîÿòåëüíûìè?
Çà ñêðîìíîñòü? Çà æåíñòâåííîñòü? à â ÷åì îíà çàêëþ÷àëàñü? Ìîæåøü îòâåòèòü?
Íó...à â îòíîøåíèè 8 ìàðòà - òàê ýòî èíñòèíêò è íå áîëåå... ïðîñòî òàê ïðèíÿòî - æåíñêèé äåíü, âñåì æåíùèíàì öâåòû, à íà çàâòðà çàáûëè çà÷åì ýòî äåëàëè... íå áóäåì îá óâàæåíèè...è î ñëàáîñòè...
Ñèëà æåíùèíû â åå ñëàáîñòè... íî íå êàæäàÿ óæå çíàåò, ÷òî ýòî òàêîå... ðàçó÷èëèñü è â ýòîì èì ïîìîãëè ìóæ÷èíû!!!
Æåíùèíû âûíóæäåíû...æåíùèíû äîëæíû... æåíùèíû îáÿçàíû... íå ìíîãî ëè äëÿ æåíùèí?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 00:58 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ÎÒÇÎÂÈÑÜ
... òîëüêî ÿ íèêàê íå ïîíèìàëà, çà ÷òî óâàæàëè æåíùèí åùå òîãäà ...

Ñ÷èòàþ çà ñàìîïîæåðòâîâàíèå ïî îòíîøåíèþ ê ñåìüå.
Íó...à â îòíîøåíèè 8 ìàðòà - òàê ýòî èíñòèíêò è íå áîëåå...

 òîì-òî è äåëî ÷òî óæå íåò! Íåòó èíñòèíêòà! Äàæå íå ïðèâû÷êà. Ñêîðåå îáÿçàííîñòü. Õîòü è ïðèÿòíàÿ. Íî ïåðâîèñòî÷íèê çàáûò. Ýòîò ïðàçäíèê æèâ ëèøü áëàãîäàðÿ âíåäðåíèþ îáùåñòâà ïîòðåáëåíèÿ. Îäèí èç ïîâîäîâ êóïèòü. Õîòÿ æåíùèíû â ïðî÷èå äíè íè÷óòü íå ìåíåå çíà÷èìû.
Ñèëà æåíùèíû â åå ñëàáîñòè... íî íå êàæäàÿ óæå çíàåò, ÷òî ýòî òàêîå... ðàçó÷èëèñü è â ýòîì èì ïîìîãëè ìóæ÷èíû!!!

Îé äà ëàäíî! Ýòî ÷èñòî ãîðìîíàëüíîå âìåñòå ñ íåæåëàíèåì ñâÿçûâàòüñÿ ( ñ æåíùèíîé).
Æåíùèíû âûíóæäåíû...æåíùèíû äîëæíû... æåíùèíû îáÿçàíû... íå ìíîãî ëè äëÿ æåíùèí?

À ñ ÷åãî äîëæíî áûòü ìåíüøå, ÷åì ó ìóæ÷èí. Êàæäûé îáåñïå÷èâàþùèé ìóæ÷èíà õî÷åò âèäåòü àäåêâàòíûå ðåçóëüòàòû ñâîèì çàòðàòàì. (íàïèñàíî â òàêîì òîíå, ïîòîìó ÷òî æåíùèíàì òåïåðü ÷àñòî íàäî íàïîìèíàòü îá ýòîì.)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ÎÒÇÎÂÈÑÜ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 01:08 (ññûëêà)
À ðàçâå ñîâðåìåííàÿ æåíùèíà è ñàìîïîæåðòâîâàíèå ñåìüå - íå ñîâìåùàþòñÿ? Íàïðàñíî òû òàê äóìàåøü *à ìîæåò ÿ ñóæó òîëüêî î ñåáå â äàííîé ñèòóàöèè*...

Îáÿçàííîñòü äàðèòü æåíùèíå öâåòû? Êàê ýòî ïå÷àëüíî...

"Êàæäûé îáåñïå÷èâàþùèé ìóæ÷èíà..." õîðîøèå ñëîâà... à åñëè æåíùèíà îáåñïå÷èâàåò ñåìüþ, òîãäà êàê?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 01:18 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ÎÒÇÎÂÈÑÜ
...à ìîæåò ÿ ñóæó òîëüêî î ñåáå â äàííîé ñèòóàöèè...

Ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè.
...Îáÿçàííîñòü äàðèòü æåíùèíå öâåòû? Êàê ýòî ïå÷àëüíî...

ß ïðî 8ìàðòà. :)
...à åñëè æåíùèíà îáåñïå÷èâàåò...

Òàê æå òîêà íàîáîðîò. "Êòî ïëàòèò, òîò è çàêàçûâàåò ìóçûêó" (ñ)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ÎÒÇÎÂÈÑÜ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 01:24 (ññûëêà)
samorez,×òî-òî ìíå ãðóñòíî ñòàëî...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Kat_43   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 11:01 (ññûëêà)
Et klevo!! Ya v citatnik pryam zanesla!!!
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 14:42 (ññûëêà)
ÎÒÇÎÂÈÑÜ, ïîíèìàþ...
Ìíå òîæå. Íî ôàêòû...
Ìîæ êòî ðàçóáåäèò è îïðîâåðãíåò.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 14:43 (ññûëêà)
Kat_43, a sho konkretno?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Òàíãî   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 16:00 (ññûëêà)
Íäà... Åëå ñäåðæàëàñü ,÷òîáû îáîçâàòü ïðîñòî è óéòè.
Òû ñïðàøèâàåøü, çà ÷òî óâàæàòü æåíùèíó?

Åñëè òåáå íóæåí îòâåò íà ýòîò âîïðîñ, òî ó òåáÿ áîëüøèå ïðîáëåìû ñî ñâîåé ïîëîâîé ñàìîèäåíòèôèêàöèåé.

Âîò åñëè ìåíÿ ñïðîñÿò: çà ÷òî òû óâàæàåøü ìóæ÷èí? ß îòâå÷ó: çà òî, ÷òî ìóæ÷èíà áåðåò íà ñåáÿ âíåøíþþ îòâåòñòâåííîñòü, è ýòèì îí ñèëåí.

À æåíùèíà - ýòî âíóòðåííÿÿ îòâåòñòâåííîñòü çà êîìôîðò, äóøåâíîå ñïîêîéñòâèå... etc.

Ýòî íà óðîâíå èíñòèíêòà. À åñëè æåíùèíà ñòàíîâèòñÿ ìóæ÷èíîé, òî òóò óæ íå åå âèíà è áåäà, à âñåãî îáùåñòâà. Êñòàòè, â òàêîì ñëó÷àå ìîæíî íà÷àòü óòâåðæäàòü, ÷òî ìóæ÷èíà ñòàíîâèòñÿ æåíùèíîé.

Ìîæåò, â ñêîðîì âðåìåíè (èëè â íåñêîðîì) ìû ïðåâðàòèìñÿ â ãåðìàôðîäèòîâ, çàòî óâàæåíèå ó íàñ áóäåò íå ïî ïîëîâîìó ïðèçíàêó îïðåäåëÿòüñÿ, à òîëüêî ëèøü ïî-÷åëîâå÷åñêîìó.

À âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óâàæåíèå äîëæíî áûòü êàê ê ÷åëîâåêó â ïåðâóþ î÷åðåäü, à êàê ê æåíùèíå (ìóæ÷èíå) - äðóãèå ÷óâñòâà... ëþáîâü, âëå÷åíèå...

Ñâåðáèò ìåíÿ ìûñëü, ÷òî èçíà÷àëüíî ñàáæ ñ ïîäâîõîì... íåêîððåêòíûé âîïðîñ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 23:24 (ññûëêà)
Òàíãî, à ÷òî òàêîãî, ÷òî ïîèíòåðåñîâàëñÿ? Çàòî òû êîíêðåòíî óêàçàëà. :)
Âîò åñëè ìåíÿ ñïðîñÿò: çà ÷òî òû óâàæàåøü ìóæ÷èí? ß îòâå÷ó: çà òî, ÷òî ìóæ÷èíà áåðåò íà ñåáÿ âíåøíþþ îòâåòñòâåííîñòü, è ýòèì îí ñèëåí.
À æåíùèíà - ýòî âíóòðåííÿÿ îòâåòñòâåííîñòü çà êîìôîðò, äóøåâíîå ñïîêîéñòâèå... etc.

Ïîäâîõà íåò. Ìûñëü: Ðàíåå æåíùèíó óâàæàëè ïðîñòî çà òî ÷òî îíà æåíùèíà. È ýòîìó, âåðîÿòíî ,ïðåäøåñòâîâàëè êîíêðåòíûå ìîòèâû. Ìóæ÷èíó òàêèì îáðàçîì íèêîãäà íå óâàæàëè. Âñåãäà òîêà çà ÷òî-òî.
Òâîå âûñêàçûâàíèå âïîëíå êîíêðåòíî è ëàêîíè÷íî. Òîêà ÷åãî òû êèïÿòèøüñÿ?.. :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ÎÒÇÎÂÈÑÜ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 09 Èþëÿ 2004 ã. 23:53 (ññûëêà)
samorez, Íó âîò òû è ïîëó÷èë êîíêðåòíûé îòâåò íà ñâîé ïîñò îò Òàíãî,)))
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Medeya-M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñóááîòà, 10 Èþëÿ 2004 ã. 00:00 (ññûëêà)
È âñå æå, ÿ íå ñîãëàñíà, ÷òî ðàíüøå óâàæàëè æåíùèíó ïðîñòî òàê, à ìóæ÷èíó íå óâàæàëè ñîâñåì. Êàê æåíùèíà ãîâîðþ: íå âåðíî!
Ëþáîå óâàæåíèå íàäî çàñëóæèòü!
Íè÷òî íå áûâàåò ïðîñòî òàê, òåì áîëåå ìåæäó ñàïèåíñàìè.
Åùå îò êàìåííîãî âåêà øåë îòáîð è óâàæåíèå âìåñòå ñ íèì.
Íî öèâèëèçàöèÿ øòóêà î äâóõ êîíöàõ. Ìíîãî ÷åãî ïðîïàëî, è çðÿ, ìíîãîå äî ñèõ ïîð õðàíèì, çàáûâ çà÷åì îíî íàì íàäî.
Áûòü ìîæåò ýòî î÷åíü ïëîõî, ÷òî æåíùèíà òîðîïèòñÿ æèòü àêòèâíî, ïðåíåáðåãàÿ ôóíêöèåé äåòîðîäíîñòü. À áûòü ìîæåò òàê íàäî? Ñêîëüêî ëèøíèõ ðòîâ íà ïëàíåòå, äàæå ÑÏÈÄ íå ïîìîãàåò. Òðåòèé ìèð íå ðîæàåò ïî îäíîìó, æåíùèíû íå ïîëüçóþòñÿ îñîáûì óâàæåíèåì.

È ïîòîì. Âåäü íå ïðîñòî òàê æåíùèíû âîññòàëè! ÓÂÀÆÀÞÙÈÅ ÈÍÑÒÈÍÊÒÈÂÍÎ æåíùèí ìóæ÷èíû âñå ñòàðàëèñü ïîñòàâèòü èõ "íà ìåñòî". Âîò è ðåøèëè îíè ñàìè ñâáå ìåñòî ðàñ÷èòñòèòü.
Òàê êòî âèíîâàò? È ×òî äåëàòü?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Òàíãî   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âîñêðåñåíüå, 11 Èþëÿ 2004 ã. 15:19 (ññûëêà)
samorez, ß êèïÿ÷óñü ïî ñóãóáî ñóáúåêòèâíûì ìîòèâàì... Ïîñêîëüêó ÿ æåíùèíà. È ìåíÿ áåñèò, íàïðèìåð, êîãäà ÿ ñòîþ â ìåòðî, à ïåðåäî ìíîé öåëûé ðÿä ìóæèêîâ "ñïèò" â ñèäÿ÷åì ïîëîæåíèè.
Î êàêîì óâàæåíèè ìîæåò èäòè ðå÷ü, êîãäà îíè ñàìè ñåáÿ íå óâàæàþò?
È òóò åùå òû âîïðîøàåøü: à çà ÷òî óâàæàòü æåíùèíó?
ß ê ìóæ÷èíå îòíîøóñü ñ óâàæåíèåì àïðèîðíî. Çà òî, ÷òî îí ìóæ÷èíà. Íå òàêîé êàê ÿ. Äðóãîé. Óìååò òî, ÷åãî ÿ íå óìåþ.

Íåò, îïÿòü ïîäìåíà ïîíÿòèé. Íå óâàæàþ, à ëþáëþ, ÷òî ëè... íó, ïðèâëåêàþò ìåíÿ îíè.

À óâàæåíèå - ýòî áåñïîëîå ÷óâñòâî. Îíî ê ×ÅËÎÂÅÊÓ.
Åñëè ÿ ñåáÿ óâàæàþ, ÷òî óâàæàþ è äðóãèõ. Íå âàæíî, ìóæ÷èíà èëè æåíùèíà.

Êîíå÷íî, åñòü èíäèâèäóóìû, íåäîñòîéíûå óâàæåíèÿ ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ. Íî ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé.

Íå íóæíî ïóòàòü ïîíÿòèÿ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 12 Èþëÿ 2004 ã. 22:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Medeya-M
È âñå æå, ÿ íå ñîãëàñíà, ÷òî ðàíüøå óâàæàëè æåíùèíó ïðîñòî òàê, à ìóæ÷èíó íå óâàæàëè ñîâñåì. Êàê æåíùèíà ãîâîðþ: íå âåðíî!

Íó è ÿ ïðî òî. Ïðîñòî â äàëüíåéøåì ýòî óâàæåíèå (êîãäà-òî çà ÷òî-òî) ïåðåðîñëî â ïðåêëîíåíèå ïåðåä æåíùèíîé, ðàñïðîñòðàíåííîå ñðåäè íàñòîÿùèõ ìóæ÷èí, êîòîðîå áûëî ðàñïðîñòðàíåíî äî îòíîñèòåëüíî íåäàâíåãî âðåìåíè.

Ëþáîå óâàæåíèå íàäî çàñëóæèòü!

Íó ýòî ïðåäïîëîãàåòñÿ èçíà÷àëüíî. Õîòÿ íà ôîðóìå íàðîä íå ñîãëàñåí. Ñ÷èòàþò, ÷òî äåòîðîäíîñòè õâàòàåò "âûøå êðûøè".

È ïîòîì. Âåäü íå ïðîñòî òàê æåíùèíû âîññòàëè!

Îíè íå âîññòàëè. Ìóæ÷èíû äî ýòîãî íå ìåíÿëèñü, è æåíùèíàì áû ýòî â ãîëîâó íå ïðèøëî. Ñëèøêîì çàíÿòû. Ñîáñòâåííî ñâîáîäà æåíùèíå íå íóæíà. Îíà (ñâîáîäà) íå åñòåñòâåííà. Æåíùèíà âñåãäà ïðè äåòÿõ è ìóæå. Áåäà, äóìàþ, ñëó÷èëàñü, êîãäà àìåðèêîñû çàðàçèëè ìèð ïîòðåáèòåëüñòâîì.
Ïðîèçâîäèòåëÿì ïðîñòî íåîáõîäèì áûë ýòîò ïëàñò ïîòåíöèàëüíûõ ïîêóïàòåëåé. À âîçäåéñòâîâàòü íà ìóæåé î÷åíü ïðîáëåìàòè÷íî. Âîò è ðåøèëè íàïðÿìèê, ÷åðåç "íåçàâèñèìîñòü" è íåîáõîäèìîñòü áûòü äëÿ âñåõ æåëàííîé. À íåò íè÷åãî ïðîùå, êàê ïðåäëàãàòü ÷òî-òî íå äåëàòü èç òîãî, ÷òî è íå î÷åíü-òî è õî÷åòñÿ.

À ïðî äåëîâóþ àêòèâíîñòü ìîæíî íå ãîâîðèòü. Îíà áûëà âñåãäà. Òîëüêî íèêîãäà ãëàâíåéøèì èñòî÷íèêîì äåëîâîé àêòèâíîñòè æåíùèíû íå áûëà íåîáõîäèìîñòü ÑÀÌÎÑÒÎßÒÅËÜÍÎÃÎ ÏÐÈÎÁÐÅÒÅÍÈß ÏÐÅÄÌÅÒΠËÈ×ÍÎÃÎ ÏÎÒÎÐÅÁËÅÍÈß. ×òî óãîäíî, íî íå ýòî. Ïîâòîðîñü: â îñíîâíîì.
Âñïîìíèòå, ïî÷åìó "îïåðû" ìûëüíûå. Áàíàëüíàÿ ðåêëàìà. À êàê ïðèæèëîñü?!
Èëè åñòü äðóãèå ïðåäïîëîæåíèÿ ñòîëü "íåîæèäàííîãî" æåëàíèÿ íåçàâèñèìîñòè?

Òàê êòî âèíîâàò? È ×òî äåëàòü?

Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íèêòî. Îáëåã÷åíèå äîìàøíåãî òðóäà åñòü äåéñòâèòåëüíîñòü. Îñòàëîñü òîêà âñïîìíèòü, ÷òî "óìíûå ìàøèíû" íå çàìåíÿþò èõ â îáóñòðîéñòâå äîìà, à ëèøü îáëåã÷àþò èõ òðóä.
À äåëàòü? Äà ñîáñíî óæå íè÷åãî." Ïîçäíî ïèòü áîðæîìè..." Âðåìÿ âñå ðàññòàâèò íà ñâîè ìåñòà. Äåòÿì íàäà îáúÿñíÿòü ìíîãîå.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïîíåäåëüíèê, 12 Èþëÿ 2004 ã. 22:43 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Òàíãî
È ìåíÿ áåñèò, íàïðèìåð, êîãäà ÿ ñòîþ â ìåòðî, à ïåðåäî ìíîé öåëûé ðÿä ìóæèêîâ "ñïèò" â ñèäÿ÷åì ïîëîæåíèè.

Ìóæè÷êè ÷àñòî íå óâàæàþò òåõ, êîãî "áåñèò" â îáùåì-òî ïðîñòîå ïðàâî ÷åëîâåêà íà ïóñòîå ìåñòî â îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå. Ýòî íå äîëæíî òåáÿ áåñèòü. Âîñïèòàíèå ñâîéñòâåííî äàëåêî íå âñåì.
Î êàêîì óâàæåíèè ìîæåò èäòè ðå÷ü, êîãäà îíè ñàìè ñåáÿ íå óâàæàþò?

Ôðàçà íå êîíñòðóêòèâíàÿ. Ìîæåøü ó íèõ ñïðîñèòü è îíè òåáÿ ïåðåóáåäÿò. Íå óâàæàåøü èõ òû â ïåðâóþ î÷åðåäü (èì, ñêîðåå âñåãî, íà òåáÿ íà÷õàòü). Íå çà ÷òî?! Çà òî ÷òî îíè ìóæ÷èíû. Íó òàêèå óðîäèëèñü...
Åñëè ÿ ñåáÿ óâàæàþ, ÷òî óâàæàþ è äðóãèõ.

Ïðåäåëüíî áåçîñíîâàòåëüíî. Ïîäóìàé ñàìà...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Medeya-M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 13 Èþëÿ 2004 ã. 22:17 (ññûëêà)
Íó, ïðè ÷åì òóò àìåðèêàíöû? Ïðàâî ñëîâî. Ìàðêåòèíã íèêîãî íå çàáûë, ýòî âåðíî. Íî ýòî äðóãàÿ ñòàòüÿ ðàñõîäà.
Ìû æå íå îá ýòîì! Âåðíî, ìîæíî ðîäàòü, êàê êðîëü÷èõà è áûòü ñòåðâîé. Íî èìåííî "ãóñàð" âèäÿ â íåé æåíùèíó, âñòàíåò ïðè åå âõîäå â êîìíàòó. È ýòî ïðàâèëüíî.

Íàñ÷åò ñàìîóâàæåíèÿ è óâàæåíèÿ ê äðóãèì. î÷åíü îñíîâàòåëüíî. Ïðîñòî òû åùå ê ýòîìó íå ïðèøåë. Ýòî ïóñòîé çâóê äëÿ òåáÿ. Âñåìó ñâîå âðåìÿ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 01:14 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Medeya-M
...Íàñ÷åò ñàìîóâàæåíèÿ è óâàæåíèÿ ê äðóãèì. î÷åíü îñíîâàòåëüíî. Ïðîñòî òû åùå ê ýòîìó íå ïðèøåë. Ýòî ïóñòîé çâóê äëÿ òåáÿ. Âñåìó ñâîå âðåìÿ.

Äà êóäà óæ ìíå! Ñî ñâèíûì ðûëîì...
Íî òîêà ïîëó÷àåöà, ÷òî íå óâàæàÿ êîãî-òî íå óâàæàåøü è ñåáÿ. Áðåä...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 01:18 (ññûëêà)
È ïðî "ãóñàðà" ÷îòî êðèâîâàòî. Âåäü åñëè ðàçîáðàòüñÿ, òî ãîëîäíûé âîÿêà â æåíùèíå âèäèò èñêëþ÷èòåëüíî ñàìêó, à åãî ìàíåðà ïîâåäåíèÿ ëèøü ïîçâîëÿåò ìàêñèìàëüíî ñîêðàòèòü âðåìÿ åå äîìîãàòåëüñòâà...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Íî÷ü_íå_âå÷íà   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 16:05 (ññûëêà)
samorez, à ìîæíî ñ ñàìîãî íà÷àëà ñïðîñèòü? Òû ãäå âû÷èòàë, ÷òî óâàæåíèå - ýòî ÈÍÑÒÈÍÊÒ?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 16:21 (ññûëêà)
Ëåãêî.
×èòàòü ìíå âëîì, à âîò ðàçìûøëÿòü - ñàìîå òî.
 äàííîì ñëó÷àå ñëîâî èíñòèíêò ïðèìåíåíî êàê ïîâåäåíèå ÷åëîâåêà, ÍÅ ÍÓÆÄÀÞÙÅÅÑß â îáúÿñíåíèè ïðè÷èíû. Õîòÿ èíñòèíêò - ýòî âûðàáîòàííîå èëè âðîæäåííîå (óñëîâíîå è áåçóñëîâíîå) äåéñòâèå íà êîíêðåòíûå "ðàçäðàæèòåëè". Èíà÷å - íàáîð ðåôëåêñîâ.  ìóæ÷èíå ïî îòíîøåíèþ ê æåíùèíå áåçóñëîâíûì ðåôëåêñîì ÿâëÿåòñÿ æåëàíèå åå, è ñîïðîâîæäàåòñÿ ýðåêöèåé. Óâàæåíèå æå ñóòü òîæå ðåôëåêñ. Ó íîðìàëüíûõ, âìåíÿåìûõ ëþäåé ïðèíÿòî èçíà÷àëüíî óâàæàòü äðóãîãî ÷åëà, è òîëüêî â ñëó÷àå íåâîçìîæíîñòè äàëüøå èñïûòûâàòü äàííîå ÷óéñòâî óâàæåíèå èñ÷åçàåò. Ñîãëàñèñü, ÷òî èçíà÷àëüíî, íå óâàæàÿ ëþäåé, ïî÷òè íåâîçìîæíî íàéòè ñ íèìè îáùèé ÿçûê. Òàê âîò, êîìó ñâîéñòâåííî óâàæåíèå êàê èíñòèíêò, òîò ìíå èíòåðåñåí ê ðàññìîòðåíèþ. À ïàðþñü ÿ ïî ñëó÷àþ, ÷òî äàæå èíñòèíêòû ÷åëîâå÷åñêèì ðàçóìîì ïåðåîäè÷åñêè ïåðåñìàòðèâàþòñÿ è, èíîãäà, òðåáóþò ëîãè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Íî÷ü_íå_âå÷íà   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 16:53 (ññûëêà)
Êàê òû, áëèí, âñå âå÷íî çàêðóòèøü...
È îòêóäà âî âçðîñëîé ãîëîâå òàêîé áîëüøîé áàðäàê? :)

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå samorez

 äàííîì ñëó÷àå ñëîâî èíñòèíêò ïðèìåíåíî êàê ïîâåäåíèå ÷åëîâåêà, ÍÅ ÍÓÆÄÀÞÙÅÅÑß â îáúÿñíåíèè ïðè÷èíû.


Âîò òû ðàññóæäàåøü, îáúÿñíÿåøü ÷òî-òî. Ïðè ýòîì ãîâîðèøü, ÷òî "â îáúÿñíåíèè íå íóæäàåòñÿ". Ýòî íàìåðåííîå çàïóòûâàåíèå (õîòÿ, âîçìîæíî, íåïðåäíàìåðåííîå :))

Ìíå íåìíîãî ïðîùå ýòîò ðàçãîâîð â òåðìèíîëîãèþ íà÷àëüíîé ãåîìåòðèè ïåðåâåñòè.

Åñòü àêñèîìà (áåç äîêàçàòåëüñòâ).
Åñòü ïðîñòåéøèå òåîðåìû (Ïèôàãîðà, íàïðèìåð).
Òåîðåìó Ïèôàãîðà çàó÷èâàþò âìåñòå ñ äîêàçàòåëüñòâîì îäèí ðàç è áîëüøå ýòîãî íå äåëàþò. Èçâåñòíû óñëîâèÿ, èçâåñòíû âûâîäû, ëîãè÷åñêàÿ ñåðåäèíà äëÿ ñêîðîñòè è óäîáñòâà ñî âðåìåíåì îïóñêàåòñÿ è ïðî íåå "çàáûâàåòñÿ".
Íî îò ýòîãî òåîðåìà íå òåðÿåò íàëè÷èÿ ó ñåáÿ äîêàçàòåëüñòâà!

Ëþáîé èíñòèíêò - ýòî àêñèîìà.
À óâàæåíèå - òåîðåìà. Êàêàÿ-òî ðàáîòà êîãäà-òî áûëà ïðîâåäåíà (êàê ïðàâèëî - âîñïèòàíèå, ðåæå - ñàìîâîñïèòàíèå).
Êîëü ó Âàñ òàêèå âîïðîñû âîçíèêàþò - ÷òî-òî ïîðóøèëîñü èìåííî â ýòîé "çàáûòîé" ñåðåäèíå. È î÷åíü äàæå î÷åâèäíî - ÷òî. "Íàì âûïàëà âåëèêàÿ ÷åñòü æèòü â ïåðåìåíó âðåìåí".

Íî òû ñàì-òî ñåáÿ íå çàïóòûâàé! Íå íàäî ñíèìàòü ïðîáëåìó, óòâåðæäàÿ, ÷òî îíà îòñóòñòâóåò, åñëè î÷åâèäíî, ÷òî îíà â íàëè÷èè.
Íàçûâàÿ óâàæåíèå èíñòèêòîì - à èìåííî: "ïîâåäåíèåì áåç îáúÿñíåíèÿ" òû äåëàåøü ðåøåíèå çàäà÷è íàìåðåííî íåâîçìîæíûì.

Òàêàÿ ôèãíÿ :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Òàíãî   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 21:35 (ññûëêà)
Íî÷ü_íå_âå÷íà, Áðàâî! :)
ß-òî äóìàëà, ÷òî ó ìåíÿ ÷òî-òî ñ ëîãèêîé...
Çàïóòàëàñü.
***
samorez, Ïðî ñàìîéâàæåíèå è óâàæåíèå ê äðóãèì - íå áðåä. Ìû ãîâîðèì îá èçíà÷àëüíîì íåóâàæåíèè, à íå íåóâàæåíèè çà ÷òî-òî. Åñëè ÿ àïðèîðè âñåõ ëþäåé íå óâàæàþ, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî ÿ íå óâàæàþ ñåáÿ. È íàîáîðîò. Ïðîñòî.
À íå óâàæàòü çà ÷òî-òî - ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî. ß ñåáÿ çà íåêîòîðûå äåéñòâèÿ òîæå íå âñåãäà óâàæàþ. :)

Âñå îòíîñèòåëüíî. È âñå ïðîùå, ÷åì êàæåòñÿ...

À òî óâàæåíèå íà óðîâíå èíñòèíêòà... :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 22:22 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Íî÷ü_íå_âå÷íà
...Íî òû ñàì-òî ñåáÿ íå çàïóòûâàé! Íå íàäî ñíèìàòü ïðîáëåìó, óòâåðæäàÿ, ÷òî îíà îòñóòñòâóåò, åñëè î÷åâèäíî, ÷òî îíà â íàëè÷èè.
Íàçûâàÿ óâàæåíèå èíñòèêòîì - à èìåííî: "ïîâåäåíèåì áåç îáúÿñíåíèÿ" òû äåëàåøü ðåøåíèå çàäà÷è íàìåðåííî íåâîçìîæíûì...

Ìèëàÿ ãðàæäàíî÷êà, ïåðåâîä àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé íà ïñèõîëîãèþ (÷åëîâåêîâåäåíèå) àáñîëþòíî íå ïðèåìëåì. ×åëîâåêè - íàðîäåö çàâèñèìûé íå òîêà îò îáñòîÿòåëüñòâ. Íàñòðîåíèå â ãåîìåòðèþ íå çàñóíåøü. Çäåñü òîêà ñòàòèñòèêà ñ âåðîÿòíîñòÿìè. (ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå) :)

Ïîâòîðþ ñóòü ïîäíèìàåìîé ïðîáëåìû: â îòíîñèòåëüíî íåäàâíåå âðåìÿ ñóòü óâàæåíèÿ ê æåíùèíå çàêëþ÷àëàñü â ñëåïîì è áåñïðåêîñëîâíîì ïðåêëîíåíèè è ïî÷èòàíèè. Íó íå áûëî ó íèõ âðåìåíè çàäóìûâàòüñÿ îò ÷åãî ïðÿì ùàñ íàäà ïðîïóñòèòü äàìó, ïîäàòü åé ðóêó, âñòàòü ïðè åå ïðèõîäå. Òàê? Òàê. Ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíîé áûëî çàìå÷åíî ãðóáîå è íåîäíîêðàòíîå îòñòóïëåíèå îò ýòîãî, êàçàëîñü áû íå ïîäâåðãàåìîãî ñîìíåíèþ, ïîâåäåíèÿ. ×òîáû ïîä÷åðêíóòü ñóòü ìîåãî îòíîøåíèÿ ê ïðîáëåìå ÿ ïðèìåíèë âåñüìà ïîíÿòíûé òåðìèí, çíà÷åíèå êîòîðîãî î÷åíü ïîäõîäèëî íà ìîé âçãëÿä.

Òàê âîò, ôàêò ýòîò ñâåðøèâøèéñÿ. Ìóæè÷êè íå ñîâñåì ñîãëàñíû, êîëü íå ñîáëþäàþò. Ìíå æå õîòåëîñü âûÿñíèòü ïðè÷èíó ñòîëü ñèëüíîãî ðàñøàòûâàíèÿ, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà, èíñòèòóòà.

Ïî ìîåìó ïðåäåëüíî ïðîñòî. Åñëè êîðÿâî èçëàãàë, òî èçâèíÿéòå; òåõíàðü ÿ, ãóìàíèòàðíûõ çàâåäåíèé íå çàêàí÷èâàë. :)

À òî ÷òî "áåç îáúÿñíåíèÿ...", òî ñìûñë ôðàçû â òîì, ÷òî íà ïðîòÿæåíèè îäíîãî ïîêîëåíèÿ äàííîå îòíîøåíèå ê æåíùèíå íå ìîãëî èçìåíèòüñÿ. À ðàç íå ìîãëî, òî è èñêàòü ýòîìó îáúÿñíåíèå ïîêîëåíèÿì áûëî íåäîñóã. Ïîíÿòíî?! :)

Íî òàê êàê ìû ñ÷èòàåì, ÷òî óâàæåíèå íå àêñèîìà, òî, ðàçóìååòñÿ, íà ÷îì-òî îíî áûëî îñíîâàíî èçíà÷àëüíî. Âîò è óïðàæíÿéòåñü â ôóíäàìåíòàëüíîé ïñèõîëîãèè. :)

À ïðî êàøó òû çðÿ. Ïî-ìîåìó, ðàññóæäåíèå îá èíñòèíêòàõ è ðåôëåêñàõ óäàëèñü. :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 22:37 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Òàíãî
... Ìû ãîâîðèì îá èçíà÷àëüíîì íåóâàæåíèè, à íå íåóâàæåíèè çà ÷òî-òî.

Ïðèâåäåííûé òîáîé ïðèìåð â îòíîøåíèè ìóæè÷êîâ ïîêàçàòåëüíûé, íî íå èíòåðåñíûé. Ó íèõ ìîæåò áûòü âïîëíå çåìíàÿ ïðè÷èíà. À âîò òû âîâñå íå ñîáèðàåøüñÿ âíèêàòü â èõ ïðîáëåìû, äåìîíñòðèðóÿ íåóâàæåíèå ê èõ ïðîáëåìàì. Âåäü ó òåáÿ íåò ñòîïðîöåíòíîãî îñíîâàíèÿ ñ÷èòàòü, ÷òî îíè òåáÿ íå óâàæàþò.
È âàùå îáùåñòâåííûé òðàíñïîðò â òîì ÷èñëå è äëÿ òåõ, êòî íåñêîëüêî óïðîùåííî ñìîòðèò íà æèçíü. È ïðîòèâ òåáÿ íè÷åãî íå èìåþò. Ïîíÿòíî? :)
Åñëè ÿ àïðèîðè âñåõ ëþäåé íå óâàæàþ, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî ÿ íå óâàæàþ ñåáÿ. È íàîáîðîò. Ïðîñòî.

Ïîéìè, âñåõ ëþäåé íåëüçÿ óâàæàòü èëè íå óâàæàòü. Ìîæíî òîêà òàêîå ïðåäïîëîæèòü. Ïîâåðü, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûõ òû íå óâàæàåøü. È ÷òî? Ñîìíåíèÿ â ñàìîóâàæåíèè ïîÿâèëèñü. Âðÿä ëè... :)
Âñå îòíîñèòåëüíî. È âñå ïðîùå, ÷åì êàæåòñÿ...

Ñîãëàñåí. :)


Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Òàíãî   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 23:12 (ññûëêà)
samorez,
Ê ÷åìó òû êëîíèøü?
Èì äî ìåíÿ ÏÎÔÈÃ. Çíà÷èò, â êàêîé-òî ñòåïåíè, ïîôèã äî ñåáÿ.
Åñëè òåáÿ íå âîëíóåò áàáóøêà, ïðîñÿùàÿ ïîäàÿíèå, çíà÷èò, ÷òî-òî â òåáå óìåðëî, ðåàãèðóþùåå?
Çíà÷èò, â òåáå ïîñåëèëîñü ðàâíîäóøèå?
ÒÂÎÅ ÐÀÂÍÎÄÓØÈÅ.
È ê æåíùèíå.
Åñëè òåáå íå çà ÷òî óâàæàòü æåíùèíó, òî çàãëÿíè âíóòðü ñåáÿ.
Ýòî òâîå âîñïðèÿòèå. :)

Ïîéìè, âñåõ ëþäåé íåëüçÿ óâàæàòü èëè íå óâàæàòü.

Àãà. À ìîæíî åùå âñåõ íåíàâèäåòü. Òîæå âàðèàíò. Òâîåé ïðîáëåìû.

Ïîâåðü, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûõ òû íå óâàæàåøü. È ÷òî? Ñîìíåíèÿ â ñàìîóâàæåíèè ïîÿâèëèñü. Âðÿä ëè...


Ïðè ÷åì òóò ñîìíåíèÿ?
Ïîâòîðþñü. Äóáëü 2:
À íå óâàæàòü çà ÷òî-òî - ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî. ß ñåáÿ çà íåêîòîðûå äåéñòâèÿ òîæå íå âñåãäà óâàæàþ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Òàíãî   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 14 Èþëÿ 2004 ã. 23:18 (ññûëêà)
Ïîâòîðþ ñóòü ïîäíèìàåìîé ïðîáëåìû: â îòíîñèòåëüíî íåäàâíåå âðåìÿ ñóòü óâàæåíèÿ ê æåíùèíå çàêëþ÷àëàñü â ñëåïîì è áåñïðåêîñëîâíîì ïðåêëîíåíèè è ïî÷èòàíèè. Íó íå áûëî ó íèõ âðåìåíè çàäóìûâàòüñÿ îò ÷åãî ïðÿì ùàñ íàäà ïðîïóñòèòü äàìó, ïîäàòü åé ðóêó, âñòàòü ïðè åå ïðèõîäå. Òàê? Òàê. Ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíîé áûëî çàìå÷åíî ãðóáîå è íåîäíîêðàòíîå îòñòóïëåíèå îò ýòîãî, êàçàëîñü áû íå ïîäâåðãàåìîãî ñîìíåíèþ, ïîâåäåíèÿ.

Ýòî, ñóäàðü, îò âîñïèòàíèÿ çàâèñèò. Ñåìüÿ, øêîëà, ÑÌÈ etc.
Åñëè ìóæ ñòåïåííûé íå óìååò ïîäàòü äàìå ðóêó, òî íå îò íåóâàæåíèÿ, à ïî íåðàçóìåíèþ. Íåêîòîðûå è ïîíÿòèÿ íå èìåþò, ÷òî ýòèì äåéñòâîì îñêîðáëÿþò íåâèííûå ñåðäöà ïðåêðàñíûõ áàðûøåíü...
ß íàïðèìåð, ñòðèïòèç íå óìåþ òàíöåâàòü...
ÍÎ
Âñåìó ìîæíî íàó÷èòüñÿ.
È äæåíòåëüìåíîì áûòü ñ ðóêè íå êàæäîìó.
Óâû.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 15 Èþëÿ 2004 ã. 00:33 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Òàíãî
Åñëè òåáÿ íå âîëíóåò áàáóøêà, ïðîñÿùàÿ ïîäàÿíèå, çíà÷èò, ÷òî-òî â òåáå óìåðëî, ðåàãèðóþùåå?
Çíà÷èò, â òåáå ïîñåëèëîñü ðàâíîäóøèå?
ÒÂÎÅ ÐÀÂÍÎÄÓØÈÅ.

Òû ïî-ñâîåìó ïðàâà. Îäíàêî, êðèòè÷åñêîå âîñïðèÿòèå, êîòîðûì, ðàçóìååòñÿ, ìîæíî îïðàâäàòü ëþáûå ïðîÿâëåíèÿ ðàâíîäóøèÿ è íåóâàæåíèÿ, â òî æå âðåìÿ íå çàïðåùåííîå äåÿíèå. Æèâó â ñòîëèöå. À â ñòîëèöå, êàê èçâåñòíî, íèùèõ íå áûâàåò. Åñòü íóæäàþùèåñÿ, íî òàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ òîêà ëåíèâûå èëè ïîñòåëüíûå. Âñåõ, êîãî ìû âèäèì ïðîñòî ðàáîòàþò. Ýòî îáùåèçâåñòíî è òåáå ñëåäóåò ê ýòîìó ïðèâûêàòü.
Ïðàâäà ýòî îòíîñèòñÿ òîêà ê ñòîëèöå.  ïðî÷èõ ìèðàõ áûâàþ ðåäêî, òàê ÷òî íåñâåäóù.

È ê æåíùèíå.
Åñëè òåáå íå çà ÷òî óâàæàòü æåíùèíó, òî çàãëÿíè âíóòðü ñåáÿ.

Ýòî òâîå âîñïðèÿòèå. :)
Ñ ÷åãî òû âçÿëà, ÷òî ìíå íå çà ÷òî?! Íåóæåëè òåêñò íåâîçìîæíî âîñïðèíèìàòü áåç ó÷åòà ëè÷íîñòè? Åñòü ïðîñòî ìûñëè. Îïðîâåðãàé èëè ñîãëàøàéñÿ.


Àãà. À ìîæíî åùå âñåõ íåíàâèäåòü. Òîæå âàðèàíò. Òâîåé ïðîáëåìû.

Òû îïÿòü íå "äîåõàëà". "Íåëüçÿ âñåõ..." òîêî ïîòîìó, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. Íåíàâèäåòü âñåõ òîæå íåëüçÿ. È ñòà æèçíåé íå õâàòèò.

...íå óâàæàòü çà ÷òî-òî - ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî...

×åì æå äðóãîå? À êàêîâû îñíîâàíèÿ? Ëè÷íîå ìíåíèå? À îíî áåçóêîðèçíåííî?
Òû íàïèñàëà. ß îòâåòèë íà ïðî÷èòàííîå. Åñëè èìååøü ÷òî-òî äðóãîå ââèäó, òàê êîððåêòíåé èçëàãàé. Åñëè õî÷åøü, êàíåøíà. :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
samorez   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 15 Èþëÿ 2004 ã. 00:44 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Òàíãî
...Ýòî, ñóäàðü, îò âîñïèòàíèÿ çàâèñèò. Ñåìüÿ, øêîëà, ÑÌÈ etc.

Âàùå-òî, ñóäàðûíÿ, íèãäå íå ó÷àò íå ïîäàâàòü ðóêè.

Íåêîòîðûå è ïîíÿòèÿ íå èìåþò, ÷òî ýòèì äåéñòâîì îñêîðáëÿþò íåâèííûå ñåðäöà

Âîò èìåííî. Íî ýòîìó, êàçàëîñü áû, è ó÷èòü íå íàäà. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî òàêîå îòíîøåíèå äëèòñÿ óæå íåñêîëüêî ïîêîëåíèé.

È äæåíòåëüìåíîì áûòü ñ ðóêè íå êàæäîìó.
Óâû.

Òàêîå (íå áûòü äæåíòëüìåíîì) ìîæåò ïðèéòè â ãîëîâó òîëüêî îò íåàäåêâàòíîãî ðåàãèðîâàíèÿ îáúåêòà âíèìàíèÿ èëè îò ÷ðåçìåðíî íàñèëüñòâåííûõ äåéñòâèé îæèäàþùåé äàìû, ÷òî âàùå ÿâëÿåòñÿ äåãðàäàöèåé â æåíùèíå.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Êîììåíòèðîâàòü — Ê äíåâíèêó — Ñòðàíèöû: [1] 2 [Íîâûå]
 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó