Бенджи, да.. все же был чересчур резок... извини.. каждому свое.. иногда несколько отрываюсь от реальности и настолько увлекаюсь идеальным, что забываю про окружающий мир..

RedWindStream, я немного не прально выразился...это система сейчас она не надстройка она и есть мы...нечто неотделимое, созданное нами...старающееся удовлетварить наши блага...скажи чего тебе не хватает? почему ты борешься?

Erhont_Flam, лично мне не хватает человечности... во всем.. это я считаю главным препятствием на пути к (выражаясь штампами) "светлому будущему".. всеобщее отчуждение..
в Древнем Риме говорили "человек человеку волк, если это чужой человек"... сейчас даже приставку про чужого откинули.. зачастую человек даже свокму в самом прямом смысле близкому человеку волк.. вот это отчуждение на всех уровнях и есь мой враг.. ну а поскольку это понятие абстрактное, значит "проводники" этого отчуждения...

RedWindStream, все верно, но вот кто в этом виноват система, котторая "над-человеческая искусственная надстройска общества (и всех сфер)" или сами люди, со всоим низким стремлением грести все в свое корыто?

Erhont_Flam, это круговой процесс, взаимосвязанный и сейчас эта спираль за пределы которой не вырваться идет вниз... так вот чтобы изменить направление и пустить ее вверх, "процесс" должен меняться на всех уровнях и низовом и вверху.. изменение только системы как показал опыт не приводит к устойчивому моральному изменению.. также и работа только снизу встречает сопротивление сверхуи гаситься... мне не интересно механическое изменение строя - это государственный переворот, а не революция... революция должна охватить все сферы жизни...

например?мне интересны твои действия способствующие ускорению краха системы!

SKAtinaHOGHAN, само отрицание ценностей Системы - это уже шаг к ее крушению.. хотя мы все так.. даже не знаю.. несколько пафосно что ли говорим это "система".. системные администраторы бля.. для меня это в какой-то мере абстрактный термин, но тем не менее все же достаточно общепринятый, что бы понимать в общих чертах о чем речь..
надеюсь, всем понятно, что отрицание системы (или, что по-моему почти одно и тоже, ее ценностей), невозможно в идейном вакууме.. на замену ей следует определить что-то альтернативное.. новый идеал.. который реальность попытается реализовать.. так вот именно эта альтернатива, занимает достаточно большую часть моего времени и усилий сейчас.. параллельно происходят и другие процессы, определение которых я не назову - не потому, что не знаю, или не до конца их вывел, а потому же, почему кто-то носит маску... думаю понял.. нужная часть, та что должна быть на виду, в конце концов будет показана.. по-другому никак невозможно..

понятно!!спасибо за разъеснение!!я хочу быть против,,но есть одно НО!!это то самое НО к которому мы придём после краха системы!!мне кажется что альтарнатива будит не менее страшная чем система!!так как мы все не захотим жить в определённом обществе,,мы слижком разные,хотя идеального общества тоже не кто не обещал!!ладно,,я когда очень сильно начинаю думать и почьти дохожу до истины у меня начинает болеть зуб,,так что когда нибуть мы ещё расскажем свои идеи!!и ещё вопрос,,как ты считаеш,,читая троцкизм,маонизм или например леннионизм,,я смогу придти к какомонибуть выводу реализации нового общества??или ты можеш предложить другую литературу,,или способы мышления для развития и помощи мозгу...??

какие интересные у тебя физиологические реакции... на самом деле, по-моему, ты можешь "прийти к какому-нибудь выводу" даже ничего не читая.. просто глубина этого вывода думаю понятна какая будет.. хотя может ты гений - и нах все книги.. но я считаю книги, как.. блин.. как путеводитель что ли.. а что ты увидишь, и какое мнение составишь - это уже зависит только от тебя.. от суммы всех факторов то есть.. а вообще читай все.. и "святого Маркоса" и Кропоткина и Ленина и Мао и Гитлера и Ницше и Фрейда и обязательно не забудь про Библию.. это я серьезно.. а потом много думай..
по-поводу каких-то конкретных указаний.. я не гуру какой-то.. могу конечно что-то посоветовать конкретное, но я не знаю в каком направлении твоя мысль сейчас движется.. я посоветую допустим Бакунина или Махно, а ты сейчас размышляешь о буддизме.. просто выбери какую-то систему, как основу и придерживайся ее..
а по самому главному вопросу - да, может оказаться что все это полное говно.. все может быть и важно не пропустить момент где надо повернуть..

ты прав,каждому своё,,книги это нужное мне если честно,,моё оруже должно быть информация!!!библию читал,,особого впечатления не произвела,,и это не потомучто что там не литературным и обще доступным текстом изложенно,просто не совсем понравилось!!

SKAtinaHOGHAN, ага.. про Библию соглашусь.. особенно поразило то что Христос был националист.. прошу совершенно искренне прощения у всех кто прочитает и оскорбиться, ни в коем разе не желал вас всех обидеть, но я это прочитал в библии, а не услышал где-то.. и понял соответственно своему мировоззрению...дискуссия принимается..

))ага,,а ещё в Библии сказано не создай себе кумира,,а что люди на протяжение всех веков делают??

знаешь, я считаю Библию очень общим и достаточно относительным руководством в какой-то мере, а не сборником догм.. и о ней можно в реале говорить целыми часами и что-то выяснять.. не то что в нете пара постов.. так что.. про эту "книгу книг" я более ничего говорить не стану..

согласен!!дискусия моя закрыта,