Исходное сообщение Шар
Prometheus, Вот потому я за самодержавие :) с социально-комунистическим уклоном :)

А я прежде всего потому что количество госслужащих на душу населения было в десятки раз меньше чем сегодня)
Плюс была полностью легализована проституция, свободная торговля и прочие совершенно необходимые вещи.
И что правили генетически и воспитанием с детства люди подготовленные.
И не было никакой демократии а значит все было как минимум честно. Без всяких уклонов.

А выборы-хиборы. Ну помогли мы их выиграть несколько лет назад социально уклоненным. И что. Чистый гевалт ведь)))
И браться не стоило на самом деле.
Всё больше склоняюсь к тому что недеяние выше деяния а созерцание- выше благоговения)))

Prometheus, А как же выбор? Свобода? :))))
Лано, шуткую.
Разрастание бюрократии - следствие неэффективности управления. Причины вскрыты...

Шар, а я ж говорю всегда что сначала надо научиться на рынке выбирать) Этим собственно и занимаюсь- больше пишу про рынки чем про депутатов.
Про которых тоже пробовал но посещаемость низкая-никому они не интересны. И себе самим, по моему.
Про депутата будут много читать только если кто из них прибъет мошонку к Красной площади или запрется в клетке в лесу. Причем последннее-лучше б все и сразу.
Да и первое. И вместе.

Prometheus, Тут вопрос жанра :) Ну к примеру чего там у депутатов на сегодня было? Щас в два счёта обработаю и народ потянется :)

Шар, не знаю как у депутатов но сегодня Россия приняла Концепцию Общественной Безопасности) Петров наверное в гробу вертится...
А писать об этом- практика показала что узнать почему подорожали куриные яйца людям гораздо интереснее чем разного рода эксгибиционизм. Всерьёз говорю.
Был только один скачок интереса к депутатам- когда одну из них избили в управе. Но её и правда хорошо знают в Москве.
Остальное же- никому не интересно. Ни дебоши Исаева, ни выходки Навального который тоже скоро депутатом станет и много думает как государство улучшить)))
Пугает вот что про Occupy Moscow целых 4500 с интересом прочитало.
http://mosright.ru/obshhestvo/posmertnoe-vskry-tie...test-i-kuda-on-podevalsya.html
Но это тот случай когда мина под броневиком сработала.

Prometheus, Дык КОБ вроде как принята была давно... Иль они в новой редакции приняли?

В сверхновой
http://news.kremlin.ru/acts/19653

Ну дело то по сути правильное.
Но бес в деталях..
Деталей пока нет...

Попытался разобраться в деталях:
http://mosright.ru/obshhestvo/kontseptsiya-obshhes...sti-rossii-vzglyad-sprava.html
Кстати понял наши отличия. Мне нравится в царизме то что, при всём, он гораздо ближе был к анархии и свободе чем коммунизм или даже демократия. А ты всё хватаешься за социализм хотя о неразрешимости проблем социализма в СССР говорилось ещё очень давно и не кем нибудь там.

Читал. Кометнул. Вскользь. Ограничен во времени. Добавлю что интересен момент - централизация и единое не совсем корректно рассмотрен.
При централизованном подходе цент единственный и один. Типавая пирамидальная структура.
При едином - центр един и множественен. Центр вселенной везде и нигде.
Но то философия... По примеру некорректность в том, что доступ возможен, для широкой "аудитории", и там и там.
Но в одном случае он не обязателен, и доступ по спецпропуску, в другом доступ открыт, а закрытие по спец постановлению.
И в том и в другом случае платит все расно налогоплательщик. Бюджет и государсво только распределяют средства по статьям расходов.
Доходная часть формируется помимо налогов платой за пользование ресурсом и услугами через ресурс (видеонаблюдение).

Касаемо царизма - надо различать самодержавие от кукольной монархии.
Не вдаваясь в этот разбор замечу - самодержавие подобно богодержавию, соответственно отношения бога и человека подобны отношениям монарха (самодержца!!!) с поддаными.
В основе же взаимоотношения положено наделение богом волей человека. Не люблю это словосочетание, но оно столь расхожее и в какой то степени ёмкое, типа двойного отрицания не в логической функции !И! как результат, а в усугублении глубины: Бог наделил человека свободой воли.
Если устройство общества подобно воле бога и человек в обществе ей, свободой воли, наделён, то это общество правильное и будет иметь и имеет божественную поддержку. Т.к. оно функционирует согласно божественного плана.
Вот ключевое :) уж не знаю разница иль общее :)

О неразрешимости капитализма написано не меньше :))))

Исходное сообщение Шар
Читал. Кометнул. Вскользь. Ограничен во времени. Добавлю что интересен момент - централизация и единое не совсем корректно рассмотрен.
При централизованном подходе цент единственный и один. Типавая пирамидальная структура.
При едином - центр един и множественен. Центр вселенной везде и нигде.
Но то философия... По примеру некорректность в том, что доступ возможен, для широкой "аудитории", и там и там.
Но в одном случае он не обязателен, и доступ по спецпропуску, в другом доступ открыт, а закрытие по спец постановлению.
И в том и в другом случае платит все расно налогоплательщик. Бюджет и государсво только распределяют средства по статьям расходов.
Доходная часть формируется помимо налогов платой за пользование ресурсом и услугами через ресурс (видеонаблюдение).

Ну и пусть платит налогоплательщик. Только именно за то чем пользуется. Тогда и налоги как таковые не нужны.

Исходное сообщение Шар
Касаемо царизма - надо различать самодержавие от кукольной монархии.
Не вдаваясь в этот разбор замечу - самодержавие подобно богодержавию, соответственно отношения бога и человека подобны отношениям монарха (самодержца!!!) с поддаными.
В основе же взаимоотношения положено наделение богом волей человека. Не люблю это словосочетание, но оно столь расхожее и в какой то степени ёмкое, типа двойного отрицания не в логической функции !И! как результат, а в усугублении глубины: Бог наделил человека свободой воли.
Если устройство общества подобно воле бога и человек в обществе ей, свободой воли, наделён, то это общество правильное и будет иметь и имеет божественную поддержку. Т.к. оно функционирует согласно божественного плана.
Вот ключевое :) уж не знаю разница иль общее :)

Для меня самодержавие равно минархизм. Т.е. единственно реально близкое к анархии. Минимум власти. Минимум чиновничества. Минимум всякой мишуры вроде партий, дум итд.
Бога я бы из этой дискуссии вообще исключил бы.
Бог и государство вещи предельно различны.

Исходное сообщение Шар
О неразрешимости капитализма написано не меньше :))))

Понимаешь ли акое дело. Написать можно что угодно. Но скоро у нас тут будет общество в котором останутся только военные. И пенсионеры. И военные пенсионеры. Интересно мне кто из них кого кормить будет...
Из за всего этого социалиизма отток такой именно.

Prometheus, Вместо бога мож написать естество, мож природа, не суть.
А ро нужность иль не нужность налогов - отдельная тема.
В сути налоги это нераспределённая часть оплаты за оказанные услуги в настоящем и будущем.
Как они распределяются вопрос оперативного управления но не сути природы налога.

Исходное сообщение Шар
Prometheus, Вместо бога мож написать естество, мож природа, не суть.
А ро нужность иль не нужность налогов - отдельная тема.
В сути налоги это нераспределённая часть оплаты за оказанные услуги в настоящем и будущем.
Как они распределяются вопрос оперативного управления но не сути природы налога.

Молох. Самое точное определение.
А распределяются они так что лучше бы чиновники покупали бы Роллс Ройсы и дорогих женищин в мехах чтобы радовать нас их красотой.
В землю закапываются вот как распределяются. Или пускаются на ветер. Ну испанская империя после открытия Нового Света.

Реально говорю. В мехах и драгоценностях той же Васильевой больше смысла и меньше зла чем в замощенной тротуарной плиткой Москве.

Ну вот сам посмотри. 20 миллиардов на 3000 мест на стадионе.
http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=342087&sec=1460
Хочешь в деталях прослеживать куда положили те 15 кирпичиков на которые хватило твоих налогов?
http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=342087&sec=1460
Единственное что остается это неучастие. Обособление. И всеобщая внутренняя эмиграция.
Были ещё два исторических способа в таких ситуациях в России.
Это или массовый исход вплоть до Латинской Америки как делали старообрядцы. Или их же гари.
Всё. Искренне не понимаю что тут ещё поделать можно.

Prometheus,

Исходное сообщение Prometheus
Понимаешь ли акое дело. Написать можно что угодно.

Понимаю :)

Исходное сообщение Prometheus
А ты всё хватаешься за социализм хотя о неразрешимости проблем социализма в СССР говорилось ещё очень давно и не кем нибудь там.

Ага... понаписано много- понято фиг.
далее
Из Принципа свободы воли следует не только свободное переселение от притеснения, но и обустройство среды обитания.
Бегать с места на место - срать вокруг. Решение же таково что надо сделать так, чтоб нужды бегать не было. Антипурген положение не исправит. :)
Но ты опять каждый раз сваливаешься в следствия...
Пример с тротуарной плиткой - некорректен. С экологической т.ч. тротуарная плитка на цементной основе, не пластиковая, более экологична. В сети должно быть и есть количество всякой гадости что выделяет асфальт. И мы и ты в том числе этим дышишь...
Другое дело что плитка говно, потому что туда цемент недокладывают и она не выдерживает проектную продолжительность эксплуатации (допустим 15 лет - 1200 циклов заморозка-оттайка), но это вопрос контроля качества продукции.
Государственное управление это тож продукт. И как любой продукт у него есть качество и за этим качеством должен быть контроль.
Контроля нет.
Необходимо контрольвосстановитть.
За контролем восстановить наказание. Декларируемое как неотвратимое...
Что необходимо для контроля качества? Обратная связь. Связь с народом.
Опять же в целом её нет.
Но по тихой налаживается.
Вот ты с блогом - элемент обратной связи.
Или Шульц с его столбами в блоге - тот же самый элемент ОС. http://eugenyshultz.livejournal.com/508521.html
Но все разрозненно...
И не все сразу.
Не забывай - РФ в окупации и не все так просто и быстро можно сделать.
Ну к примеру ту же модернизацию Армии. Как провести чтоб коллониальные власти не прочухали?
Поддаться на реформу армии, снизить издержки на её содержание , аккамулировать их не тех счетах которые не под управлением ворогов, а потом бац! 20 трилямов (иль сколько там запланировано?) в реформу.... Опа! на попу и сели... Вороги...
Мож Сердюк это просто живец? Ловили пендосов на живца? И ведь поймали не просто шушеру... Отследили связи и поток утечки финансорования...

Шар, ну да) Сердюк наживка для пендосов. А отступления нет. Есть выравнивание фронта. Ты всё время говоришь что "можно контролировать". Ну контролируй раз можно)
И учти несколько аспектов. Часть плитки делают рабы в Дагестане. А часть радиоактивная из Белоруссии.
А я не могу контролировать это. И не хочу даже вид делать что могу. И не хочу чтобы государство вообще втягивало меня в свои темные делишки. Понимаешь главно что человек может хоть как то онтролировать это свою жизнь. Экономику, да. Но семьи своей.
И если у всех таких единиц всё будет нормально- нормально будет и в государстве в целом. А ты предлагаешь кроме целой армии прокуроров, налоговиков итд что то ещё и мне контролировать якобы да ещё за бесплатно. Никому это не надо.
Понимаешь? Люди за себя то ответственность не способны взять. А ты на них ещё государство вешаешь. Для чего? Не для отвлечения ли их от самореализации, от собственных дел.
Ты стремишься от общего к частному. А я утверждаю что можно только наоборот.
И меня не интересует контроль качества плитки. Я тупо задолбался ездиить по ней на электровелосипеде. Это жесть как неприятно. Я просто хочу чтоб её не было.
Я просто вижу что что бы государство не делало- всё к худжшему и предлагаю государству увлечься недеянием.
Хотя бы просто глаза не мозолить. На него смотреть то лишний раз тошно не то что лишний раз контролировать.
Вон пусть Навальный контролирует.
Я хочу лишь чтобы государство оставило человека в покое со всем бредом своим.
И само бы научилось решать свои проблемы.

А девушка из госкружка ушла, да. От неё тоже хотели чтоб контролировала. Чтоб записывала социальное положение родителей. Чтоб в обязательном порядке на концерт для военных. Чтобы то да сё. И всё за бесплатно.
И послала она к чорту государство. Уволилась сегодня. И поклялась больше никогда не работать на государство. И другим честным людям советует так сделать. Бежать как от чумы от всего государственного. Детских садов, поликлиник итд.
Вот только так. И никак иначе. А контролировать пусть будут те кому делать больше нечего.
Друг друга причем...

Prometheus, Блудишь ты в частностях как в трёх соснах :)
Доказано - сумма разрозненных частей никогда не равна целому. Целое всегда глобальнее его составных частей. Поэтому если о планировании говорить, то от общего к частностям.
Рыба гниёт с головы, голову и надо реанимировать. Тело лишь следствия..
Я не утверждал что контролировать надо за безплатно.
Но оптимизировать затраты на контроль - возможно. И именно общественной иннициативой.
В бюджете есть статья на финансирование контролирующих органов. Но нет механизма влияния на его эффективность. Опять тож самое - нарушение ООС.
Есть нарушение, есть о нем согнал, должна быть реакция и должно быть возмездие за нарушение и отчет об этом и так по кругу пока не уляжется волна возмущения.
Структурно и технически всё ясно и понятно. Другое дело что трудно осуществимо особенно сверху.
Вот потому и идет волна снизу. От граждан.
буквально сегодня по новостям передавали сюжет о введении в структуру муниципалитете контролирующего органа за правильностью парковки. В Новосибирске.
Уверен не пройдёт и пол года - там будет с парковкой порядок.
Всех вопросов по парковке не решат за это время, но парковаться на газонах отучат на раз, два, три...
Откатают этот опыт и перенесут на федеральный. И кормится эта структура должна со штрафов. Плюс минимум с расходной части бюджета...
Кто мешает тож самое сделать в москве?
Кишка слаба у властей... Но не у государства как такового - правовой механизм сделать такое позволяет.
даж тот что емсть. Ничего не надо придумывать - всё есть...

Что же до контроля с моей стороны - то в моём рабочем масштабе - все под контролем :)

Шар, а что плохого в том чтобы парковаться на газонах?

По моему ораздо лучше парковаться на газонах чем стелить на них рулоны. Да им не нужны эти деньги с парковок. Всё равно на глупость какую нибудь потратят.
Лучше б оставили людям. А сами б закрылись в Колонном зале и забухали. Всё было б меньше вреда и больше пользы.