Ответ на комментарий Пюрнрахцарак

Pro_zaik, думаю, репрессивные меры не помогут. Вон у нас электрички все огородили турникетами, заборами - а народ всё равно перелезает. Совок в мозгах нескольких поколений, рабская психология и стремление урвать у соседа - любовь к ближнему и уважение нельзя привить насильно, увы.
Именно поэтому так тяжело мне, например, возвращаться из Европы на родину...

ты не нарушаешь правил? или есть отмазка "у нас такие реалии, что не нарушишь не проедешь"?

а я почему-то ни разу не встречала ограничение скорости без причин. может там опасный участок дороги?

всегда езжу в левой полосе, если их больше двух, т.к. это единственная полоса, где лезут только с одной стороны. а я их боюсь. уроды.

меня интересует другой вопрос, как сделать так, чтобы все курильщики перестали курить на ходу и пыхать мне в нос? и в очереди!

Опять европы вспомнили! ya_belo4ka, там не нарушают закон, потому что боятся штрафов, и точно знают, что поймают и оштрафуют. любовь к ближнему тут ни при чем.

Beauty_parade, неужели? А почему там не наступают на ноги, не толкаются, улыбаются, предлагают помощь, не пыхают в нос табаком?

Ответ на комментарий ya_belo4ka

ya_belo4ka, ну просто вы про турникеты писали вкупе с рабской психологией, а не про улыбки и флюиды любви.

Beauty_parade, я - про всё. Это связано, я уверена. И преступность там меньше не из-за страха наказания. Отнюдь.

Ответ на комментарий ya_belo4ka

ну, что поделать, я не верю в то, что люди там кардинально лучше. просто привыкли вести себя правильно, а то ай-яй-яй. ну а вежливые и доброжелательные, потому что так принято, а по большому счету всем на всех наплевать.
ой, да ну у нас все так же. кто-то цигаркой пыхает в лицо, кто-то бабушке помогает из автобуса выйти, или коляску в подъезд внести.

Ответ на комментарий ya_belo4ka

там меньше преступность? не верю. пруфлинк есть?

Ответ на комментарий Beauty_parade

Исходное сообщение Beauty_parade
ты не нарушаешь правил? или есть отмазка "у нас такие реалии, что не нарушишь не проедешь"?
а я почему-то ни разу не встречала ограничение скорости без причин. может там опасный участок дороги?
всегда езжу в левой полосе, если их больше двух, т.к. это единственная полоса, где лезут только с одной стороны. а я их боюсь. уроды.
меня интересует другой вопрос, как сделать так, чтобы все курильщики перестали курить на ходу и пыхать мне в нос? и в очереди!

Правила я нарушаю, превышая иногда километров на двадцать в час лимит скорости. Да, это нехорошо, но нарушение нарушению рознь.
Примеров, где ограничения скорости не имеют смысла, я тебе могу привести кучу. Ооочень часто, например, дорогу отремонтируют, а знаки "50" убрать забудут. Есть и обратные примеры, особенно актуально сейчас, когда можно ехать 90, но дорога ТАК разбита, что и 30 едешь так, что вот-вот развалится под тобой машина.
Мне очень грустно, что ты ездишь только по левой полосе. Во-первых, грубейшим образом нарушаешь сама, во-вторых, провоцируешь на нарушение (обгон справа) других. Боишься всех - езжай по правой полосе, кто мешает? Тоже с одной стороны "лезть" будут.

Beauty_parade, статистику не читала, да и не интересно. я бываю в Европе несколько раз в году и просто хожу по улицам - так вот, всем на всех наплевать у нас, а не у них.
Недавно 2 тётки подрались в электричке. Все просто стояли и смотрели. Люди валяются на улицах. Народ просто переступает. Это всё у нас, оглядитесь по сторонам. У нас мужчика пнёт вас, чтобы разсчистить себе дорогу к двери. У нас он обложит Вас матом, если Вы хоть что-то скажете. У нас пьяный будет лежать на лавке в вагоне, а все будут стоять вокруг него и дышать запахом мочи. Как в анекдоте: родину не выбирают, сынок. Именно у нас и по большому, и по небольшому счёту всем на всех наплевать.
В Париже посреди ночи совершенно незнакомые люди - семейная пара - отвезли меня на другой конце города, когда я на ломаном языке спросила, где находится какая-то улица. Денег у меня местных не было. Банки были закрыты. Просто взяли и отвезли, ага.
А в Испании я не задумывалась, как втащить тяжеленный чемодан в электричку - первый же (!) проходящий мужчина предлагал свою помощь. Его даже не надо было просить. И так было не раз, и не два. И потом он не спрашивал - дэушка, а можно с вами познакомиться? Он просто улыбался и шёл дальше, по своим делам.
Вот что я называю восторжествовавшими христианскими ценностями.

Конечно, в Европе штрафы велики, и это имеет значение. Но все же причина далеко не только в них. Там действительно больше уважения друг к другу, и это надо долго и кропотливо воспитывать. В том числе и не оставляя народу возможности не соблюдать правила человеского общежития.

Ответ на комментарий Пюрнрахцарак

Исходное сообщение ya_belo4ka
В Париже посреди ночи совершенно незнакомые люди - семейная пара - отвезли меня на другой конце города, когда я на ломаном языке спросила, где находится какая-то улица. Денег у меня местных не было. Банки были закрыты. Просто взяли и отвезли, ага.

ну вам повезло. непуганые попались. большинство, думаю побоялось бы. и им повезло, что это были вы. потому что преступности у них не меньше.

Beauty_parade, ага, мне так "везёт" всегда, когда я приезжаю в Европу. Это лишь пара случаев. А Вы когда приезжаете туда, на Вас все плюют и не обращают внимания, да? А у нас наоборот: чего изволите? Так что ли))?

Ответ на комментарий Пюрнрахцарак

Исходное сообщение Pro_zaik
Да, это нехорошо, но нарушение нарушению рознь.

А не кажется ли тебе, Сашечка, что вот такие вот рассуждения надо жечь каленым железом? С помощью огромных штрафов, ага. То-то будет торжество справедливости и уважения. К закону и к ближним.

Beauty_parade,
У нас уже штрафы есть, и хватило бы даже действующих тарифов, если бы наказание было неотвратимо. При двух условиях: нет искусственных ограничений обгона и скорости (т.н. "кормушки"). И платят штрафы ВСЕ. В том числе плетущиеся по левой полосе.

Ответ на комментарий ya_belo4ka

ya_belo4ka,
да нет, все вежливы и любезны. что за этим фасадом скрывается, мне неведомо, и далеко идущих выводов насчет торжества христианских ценностей я не делаю.
дома у меня тоже все ок. на чужую помощь я не рассчитываю никогда. но приятно, когда помогают. не знаю, мне часто помогают: внести коляску в подъезд, сесть в автобус с ребенком на руках, поднести чемодан, уступают место в транспорте, когда я с ребенком или с животом. может, потому что я всем улыбаюсь, и на лице не написано, ну ка помогайте быра, че-то вы как не в европе прям?

Beauty_parade,ага, чтоб помогали надо быть брюхатой на 9-м мясяце и брюхо им в лицо тыкать или коляску впереди себя толкать... А там - неизвестно, что скрывается за улыбками и желанием помочь. Ну-ну.

Ответ на комментарий Пюрнрахцарак

кто сказал, что я плетусь? я еду с разрешенной скоростью и даже чуть больше. просто всегда кому-то неймется, и явно они все не в роддом и не в аэропорт опаздывают.
ты не ответил на мой вопрос. переформулируем. как такое может быть: один и тот же человек ратует за уважение закона, и считает, что одни нарушения лучше, чем другие? или я неправильно поняла тебя, и ты считаешь что уважать надо только других автолюбителей, а так нарушай пожалуйста?

Исходное сообщение ya_belo4ka
Beauty_parade,ага, чтоб помогали надо быть брюхатой на 9-м мясяце и брюхо им в лицо тыкать или коляску впереди себя толкать... А там - неизвестно, что скрывается за улыбками и желанием помочь. Ну-ну.

Аха, подруга у меня сейчас беременна на 8 месяце... так даже в церкви мужиченки место не уступают...
Вы все правы, но нельзя же бесконечно что то ругать, а чем-то восхищаться!! Мы живем здесь и сейчас, так что все в наших руках.

Beauty_parade,
Ты же не ставишь на одну полку, например, убийство и хулиганство? Оба деяния - преступления, но наказания за них разные, соразмерно тяжести нарушения.

Точно таким же образом степень нарушения ПДД бывает разная. И потенциальные последствия незначительного превышения скорости на несколько порядков меньше таковых от проезда на красный или, хуже, выезда на встречную полосу в месте с плохой видимостью. Не случайно и штрафы поэтому разные. Моя логика понятна?

Beauty_parade, ya_belo4ka,
Нет вам смысла ссориться. Хорошие люди, как и плохие, есть и в Европе, и у нас. Не надо говорить, что в одном месте все плохо, а в другом все хорошо.
У каждого есть какие-то наблюдения, но смысл остается все равно один. Нужно уважать друг друга.

Ответ на комментарий ya_belo4ka

Исходное сообщение ya_belo4ka
Beauty_parade,ага, чтоб помогали надо быть брюхатой на 9-м мясяце и брюхо им в лицо тыкать.

Вежливенько ) Полная победа христианских ценностей!
Всегда так себя ведете, когда терпение заканчивается? или аргументы

Ответ на комментарий Пюрнрахцарак

я с тобой не спорю. все в наших руках, как сказала Оле4ка. убирайте сами за собаками, уступайте места, улыбайтесь, не сорите, и будет вам счастье. не люблю, когда на европу кивают. с себя надо начинать.

Beauty_parade, я веду себя так, как ведут себя со мной, ага. Если меня оценивают - я оцениваю в ответ. Потому что у нас, к сожалению, далеко до торжества христианских ценностей и человек человеку волк. А за собакой я убираю и место уступаю. Только в электричке всё равно дерутся, бухают и занимают места для тех, кто сядет через 10 остановок. Потому что рабская психология у нашего народа в крови.
Вот такие далеко идущие выводы.

0le4ka, ты права. Только вот насчёт всё в наших руках - не знаю. Иногда реально ощущение, что карма какая-то не та). Может, в Европу переехать))?

ya_belo4ka, умрешь там с тоски. тошнить будет от их "христианских" ценностей