-Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â northwind

 -Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ñîîáùåñòâà

Ó÷àñòíèê ñîîáùåñòâ (Âñåãî â ñïèñêå: 2) Õðóïêèé_ìîñò o__l
×èòàòåëü ñîîáùåñòâ (Âñåãî â ñïèñêå: 1) Áàòðàõîñïåðìóì

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 18.12.2004
Çàïèñåé: 162
Êîììåíòàðèåâ: 232
Íàïèñàíî: 469


Ñêàæèòå ìíå, î âåëèêîìóäðûå, êàêóþ, ïî âàøåìó

Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 09:32 + â öèòàòíèê
Ñêàæèòå ìíå, î âåëèêîìóäðûå, êàêóþ, ïî âàøåìó ìíåíèþ, îòâåòñòâåííîñòü íåñåò Ó÷èòåëü çà Ó÷åíèêà? (Ñ áîëüøèõ áóêâ ýòè ñëîâà çäåñü äëÿ óòî÷íåíèÿ, ÷òî èìåííî ÿ èìåþ â âèäó. Îáû÷íî, ïðàâäà, ñ Áîëüøîé Áóêâû ïèøóò òîëüêî ïåðâîå ñëîâî, íî ÿ íå âèæó îñîáîé ðàçíèöû è äëÿ åäèíñòâà ñòèëÿ íàïèñàëà èõ îáà òàê :?) )
Õîðîøî, äëÿ ïðèìåðà – ïðîñòàÿ ñêàçêà. Æèëè-áûëè äâà ñóùåñòâà: îäíî – áîëüøîå, äðóãîå – ïîêà ìàëåíüêîå. È õîòåë îäèí ó÷èòü, à äðóãîé – ó÷èòüñÿ (êàê ýòî íè áàíàëüíî). Comm: ÿ óæ íå áóäó ãëàãîëû ïèñàòü ñ áîëüøîé áóêâû, äóìàþ, è òàê ÿñíî? È íàøëè îíè äðóã äðóãà! Êîãäà Ó÷èòåëü ó÷èë Ó÷åíèêà, âîêðóã áûëè åãî äðóçüÿ â áîëüøîì êîëè÷åñòâå, è îíè òàê èëè èíà÷å ïðèíèìàëè ó÷àñòèå. Óåõàë Ó÷åíèê ÷åðåç êîðîòêîå âðåìÿ. Íå ïîòîìó, ÷òî òàê çàõîòåëîñü, ïðîñòî òàê ñëîæèëèñü îáñòîÿòåëüñòâà. Ó÷åíèê ÷òî-òî óñïåë óçíàòü è äàæå ïîíÿòü, ïîýòîìó åìó íå òåðïåëîñü ïðèìåíèòü ïîëó÷åííûå çíàíèÿ íà ïðàêòèêå. Ïðèìåíÿë-ïðèìåíÿë è ïîïàë â Ñèòóàöèþ. Èçâåñòíî, ÷òî çíàíèé ó íåãî õâàòèò, ÷òîáû âûáðàòüñÿ èç íåå, à âîò óìåíèÿ è ïîíèìàíèÿ – íå ôàêò. Âîïðîñ, äóìàþ, ÿñåí: ðåàêöèÿ Ó÷èòåëÿ.
Åñòü íåñêîëüêî ïðàâä-ðåøåíèé ýòîé çàäà÷è, è îíè äëÿ ìåíÿ ðàâíîöåííû. Òîëüêî, ïîæàëóéñòà, íå ãîâîðèòå, ÷òî â óñëîâèè ìàëî äàííûõ, ÷òî çàäà÷à ðåøàåòñÿ â êàæäîì ñëó÷àå ïî-ñâîåìó…
È åùå: èçâèíèòå çà ñòåá.
(c)

Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 12:26 (ññûëêà)
Êàæåòñÿ, çäåñü è ìåíÿ ïîèìåëè ââèäó? Êàæåòñÿ... òîãäà îòâå÷ó ñî ñâîåé êîëîêîüíè ;)
Íó âî ïåðâûõ, ìîãëà è íå ïðîñèòü -- âñå ðàâíî ñêàæó: "Ìàëî çäåñü óñëîâèé, è â êàæäîì ñëó÷àå âñå ðåøàåòñÿ çàíîâî..." Íî, òåáå âåäü íå óíåâåðñàëüíîå ðåøåíèå íóæíî? Íåò, ñêîðåå âîçìîæíûå íàïðàâëåíèÿ ðàçìûøëåíèé.
Íó òàê âîò: Âî-ïåðâûõ, ïîìèìî âñåõ è âñÿ÷åñêèõ Ó÷èòåëåé, åñòü åùå (è íèêóäà íå äåíåòñÿ âïðåäü) ñòàðøèíà ýòîãî öåõà -- Æèçíü. À çíà÷èò âìåøèâàòüñÿ â ïðîèçâîëüíóþ Ñèòóàöèþ, ïðîèñõîäÿùóþ ñ ÷åëîâåêîì, çíà÷èò ñïîðèòü ñ áîëåå îïûòíûì â òâîåì äåëå. Ðàçóìååòñÿ, ýòî íå âîçáðàíÿåòñÿ, íî, êàê èçâåñòíî, â òàêèõ ñëó÷àÿõ ñëåäóåò ñíà÷àëà êðåïêî ïîäóìàòü -- ìîæåò ñòàðøèíà-òàêè ïðàâ?
À âî-âòîðûõ, Ó÷èòåëü, ïî-ìîåìó, íåñåò îòâåòñòâåííîñòü íå ñòîëüêî ïåðåä ó÷åíèêîì, ñêîëüêî ïåðåä îêðóæàþùèìè çà äåéñòâèÿ Ó÷åíèêà.
È â òðåòüèõ, åñòü âñå æå òàêîé ìîìåíò, êàê êîíåö îáó÷åíèÿ -- ýòî êîãäà íå ìîæåøü äàòü óæå Ó÷åíèêó ÷åãî-òî ïðèíöèïèàëüíî íîâîãî. Âåäü äåëî â òîì, ÷òî óðîâåíü ìàñòåðñòâà ìîæíî, ðàçóìååòñÿ, ïîâûøàòü áåñêîíå÷íî, íî âîò êà÷åñòâåííûå óðîâí èññÿêàÿþò.
Òàê ÷òî â îáùåì è öåëîì ïîëó÷àåòñÿ ñëåäóþùåå: åñëè Ó÷åíèê åùå ó÷èòñÿ, ñëåäóåò, ïî-ìîåìó, äàòü åìó íàñëàäèòüñÿ Ñèòóàöèåé ïî ìàêñèìóìó äî òåõ ïîð, ïîêà âñå ýòî íå ñòàíåò îïàñíî äëÿ íåãî èëè îêðóæàþùèõ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, âñå êàê ñ îáû÷íûìè ëþäüìè -- íå âìåøèâàòüñÿ !äåëîì! äî ïðÿìîé ïðîñüáû -- ñ òîé ëèøü ðàçíèöåé, ÷òî åñëè Ó÷åíèê òàêè íå ñïðàâèëñÿ, ñïðàâëÿòüñÿ ïðèäåòñÿ òåáå. Õîòÿ íèêòî íå îáÿçàí äåéñòâîâàòü â âûáðàíîì Ó÷åíèêîì íàïðàâëåíèè ;) (Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî åæåëè îí, ê ïðèìåðó, ðåøèë Ìèð óãðîáèòü, òî Ó÷èòåëþ âïîëíå ìîæåò ïðèäòè â ãîëîâó åãî âîññòàíàâëèâàòü ;) )
ß òîëüêî õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî êàðòèíêà ýòà â òîé æå ñòåïåíè ñõåìàòè÷íà è ïðèìèòèâíà, â êàêîé è ïîðîäèâøèé åå âîïðîñ -- èìåéòå ýòî â âèäó ;)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Dito_M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:21 (ññûëêà)
Íåêèé èñêàòåëü ñïðàøèâàë:
"Ìàñòåð, à ÷òî åñòü íåâåæåñòâî?"
- Ýòî êîãäà òû çíàåøü î òîì, ÷òî òû íå çíàåøü.
"Äóðèò ìåíÿ ñòàðûé êèòàåö - ïîäóìàë èñêàòåëü.- Äàé êà ÿ åãî åùå ÷åãî ñïðîøó?
- À çíàòü òî ÷òî íàäî, Ìàñòåð?
- Ñåáÿ.

Íåêîãäà Ìóäðûé ïðîãíàë, ÷òî ðàçäðàæàòüñÿ - ýòî óïîäîáèòüñÿ òîìó ãëóïöó, ÷òî ïîçâîíèë â ñóìàñøåäøèé äîì ñ æàëîáîé íà òî, ÷òî ñîñåäè åãî íåðâèðóþò. Òîãäà ïî âûçîâó ïðèåõàëè âðà÷è è ñòàëè ëå÷èòü ñîñåäåé, íî ãëóïöà óæå ñòàëè ðàçäðàæàòü âðà÷è è îí îïÿòü ñòàë æàëîâàòüñÿ â ñóìàñøåäøèé äîì íà âðà÷åé. Ïðèñëàëè äðóãèõ âðà÷åé ÷òîáû ëå÷èòü ïåðâûõ âðà÷åé, ïîòîì òðåòüèõ, ÷åòâåðòûõ... Ñêîðåå âñåãî ãîðîä áûë çàíÿò èñêëþ÷èòåëüíî òåì, ÷òî ëå÷èë äðóã äðóãà è íåðâèðîâàë ãëóïöà. È ëèøü òîãäà, êîãäà ãëóïåö îñîçíàë, ÷òî îí ëèøü îäèí íèêîãî íå ëå÷èò, òî îí óëûáíóëñÿ è ñïðîñèë: "À ÷òî ýòî îíè ìåíÿ âñå íåðâèðîâàëè ðàíüøå?" À äåéñòâèòåëüíî, ïî÷åìó?

Íåêèé èñêàòåëü ñïðàøèâàë: "Ìàñòåð, êàê ìíå äîñòè÷ü ïðîñâåòëåíèÿ?"
- Èùè, - îòâå÷àë Ìàñòåð.
"À êîãäà ÿ íàéäó?" - íå óíèìàëñÿ èñêàòåëü
- À êîãäà ïåðåñòàíåøü èñêàòü? - ñïðàøèâàë Ìàñòåð.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 16:03 (ññûëêà)
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, íî ÿ, áîþñü, íå ñìîã óëîâèòü ñìûñë âàøèõ ðàññóæäåíèé. Åñëè âàñ íå çàòðóäíèò, áóäüòå òàê ëþáåçíû, ïîÿñíèòå ñâîè ñëîâà, íó... ÷óòü ìåíåå ïðîñòðàííî, ÷òî ëè. Âåäü ñêîðåå âñåãî, íå îò ìåíÿ îäíîãî ñîêðûòà ýòà èñòèíà...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Dito_M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 16:19 (ññûëêà)
Ñèäåëè Øèâà ñ Ïàðàâàòè íà âûñîêîé ãîðå è ñïðàøèâàåò Ïàðàâàòè ñäóðó :
- Ñëóøàé, Øèâà, à ÷åãî ýòî ëþäè âñå òàê ñòðàäàþò?
- Ýòî ïîòîìó, ÷òî îíè æåëàþò ñòðàäàíèé, - Îòâå÷àë Øèâà.
- Íî êàê ñäåëàòü, ÷òîáû îíè íå æåëàëè ñòðàäàíèé?
- Äà ïðîñòî íå æåëàòü, íî òû æå çíàåøü ýòèõ ïàññàæèðîâ, èì õðåí ÷åãî îáúÿñíèøü!
- À òû, î Øèâà, ïîïðîáóé.
- Äà ÷åãî òóò ïðîáîâàòü, ÿ èì óæå è Âåäû, è Óïàíèøàäû, è Ñóòðû âñÿêèå ïîñûëàë, à òîëêó - ÷òî ñ êîçëà ìîëîêà, îíè èç âñåãî íîðîâÿò ðåëèãèþ ñäåëàòü,- óñòàëî ñêàçàë Øèâà.

Îäíàæäû ïîñðåäè íî÷íîãî îçåðà Ìàëàâè Îäèí ñêàçàë àôðèêàíñêîìó ñòàðèêó:
- Òû çíàåøü, Áàáà, àìåðèêàíöû ëåòàëè íà Ëóíó.
- Çíàþ, - îòâå÷àë Áàáà, - ÿ èõ òàì âèäåë.
Õîðîøàÿ àíàøà â Ìàëàâè!
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 17:05 (ññûëêà)
Äà... Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, âû íå íàñòðîåíû îáüÿñíÿòü áîëåå äîõîä÷èâî âàøè ìûñëè ìíå è ïðî÷èì íåñ÷àñòíûì, íå ñïîñîáíûì ïîíÿòü èõ òàéíûé à òàê æå, êàæåòñÿ, è ÿâíûé ñìûñëû... ×òî æ, êàê ãîâîðèòüñÿ: "Ñ÷àñòüÿ âàì! ;)"
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Dito_M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 17:35 (ññûëêà)
Ñïàñèáî, êîíå÷íî. Îäíàêî ñ÷àñòüå êàòåãîðèÿ îòíîñèòåëüíàÿ. Ìîé êð¸ñòíûé ãîâîðèë: "Õî÷åøü áûòü ñ÷àñòëèâûì îäèí äåíü - ñîáåðè äðóçåé, íàêðîé ñòîë. Ýòîò äåíü òû ïðîæèâ¸øü ñ÷àñòëèâî. Õî÷åøü áûòü ñ÷àñòëèâûì îäèí ãîä - æåíèñü. À õî÷åøü áûòü ñ÷àñòëèâûì âñþ æèçíü - ïðîñòî áóäü çäîðîâ, äîðîãîé."
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 17:54 (ññûëêà)
È âñå æå, ïîæàëóé, ñ÷àñòëèâåå âñåõ ñëåïöû -- îíè íå âèäÿò íåäîñòàòêè ýòîãî è ïðî÷èõ ìèðîâ, è, ãëàâíîå, îíè íå âèäÿò ñîáñòâåííûå íåäîñòàòêè. Âû, êàê âèäíî, î÷åíü ñ÷àñòëèâûé ÷åëîâåê ;)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Dito_M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 18:01 (ññûëêà)
Ñïîðíîå ïðåäïîëîæåíèå. Äà ñëåïöû íå âèäÿò íåäîñòàòêîâ, íî äàâàéòå ïðåäñòàâèì ñêîëüêîãî îíè ëèøåíû. Âåäü îíè íå âèäÿò òàêæå äîñòîèíñòâ è êðàñîò "ýòîãî ( è ïðî÷èõ)ìèðà".
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 18:16 (ññûëêà)
Âèäèòå ëè, âîçìîæíî ÿ íå ñîâñåì òî÷íî âûðàçèëñÿ. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî â îòëè÷èå îò ïðîñòûõ ñìåðòíûõ ñëåïöû èìåþò åäèíñòâåííóþ è íåïîâòîðèìóþ âîçìîæíîñòü íå âèäåòü òî, ÷åãî ïðî÷èì íèêàê íå èçáåæàòü. Âåäü î÷åâèäíî -- ñïîñîáîâ ñìîòðåòü íà ýòîò è ïðî÷èå ìèðû áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî, íî ôîðìàëüíî ïðèçíàâàåì ëèøü îäèí... Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîæíî èì ñ÷àñòëèâî âçäîõíóòü, íå óâèäåâ ñîáñòâåííûå íåäîñòàòêè...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Dito_M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 18:24 (ññûëêà)
...è ÷óæèå äîñòîèíñòâà. Ïóñòü áóäåò òàê. Àìèíü!
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 18:32 (ññûëêà)
Äà íåò æå ;) äî ìîëèòâ òóò åùå äàëåêî! Âåäü ñìîòðåòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó, òàê ÷òî íèêòî íå çàïðåùàåò âèäåòü èì òî, ÷òî õî÷åòñÿ ;)
Òàê ÷òî, Ñ÷àñòüÿ Âàì ;)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Çàòåìíåííàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 21:10 (ññûëêà)
Dito_M, ñïàñèáî, èñòèííî èñòèíà..
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Çàòåìíåííàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 21:12 (ññûëêà)
"Àíòîí Ïàëû÷ ×åõîâ îäíàæäû çàìåòèë,
×òî óìíûé ëþáèò ó÷èòüñÿ, à äóðàê ó÷èòü"

Êàê õîòåëîñü áû ñåé÷àñ âåðèòü, ÷òî íå áûâàåò Ó÷èòåëåé è Ó÷åíèêîâ..
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
de_Rattierre   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 18 ßíâàðÿ 2005 ã. 22:21 (ññûëêà)
ß, ïðîñòèòå, ê òåìå çàïèñè;).

Íà ñàìîì äåëå âîïðîñ íå â ðåàêöèè Ó÷èòåëÿ, à â îòíîøåíèè åãî ê ñâîåé îòâåòñòâåííîñòè.
Òî åñòü: åñëè îí ñ÷èòàåò, ÷òî Ó÷åíèê, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî îí óåõàë, è òû ïû, âñå ðàâíî åãî Ó÷åíèê, è îí íåñåò çà íåãî îòâåòñòâåííîñòü ïî ïîëíîé ïðîãðàììå, òî îí äîæäåòñÿ, êîãäà ñèòóàöèÿ ñòàíåò êðèòè÷åñêîé, è âìåøàåòñÿ.  èäåàëå - ñîâåòîì. Ñîâñåì â èäåàëå - íå ðàíüøå, ÷åì ó÷åíèê ïîïðîñèò îá ýòîì ñàì.
Åñëè Ó÷èòåëü äóìàåò - "Óåõàë - ïóñòü ñàì ðàçáèðàåòñÿ, îí ìíå áîëüøå íå...", òî ñîâåñòü åãî âðîäå áû êàê ÷èñòà. Åñëè îí ïðè ýòîì óâåðåí, ÷òî îí óñïåë äàòü Ó÷åíèêó âñå, ÷òî ìîã - îí íå ïîëíûé èäèîò. Åñëè, íåñìîòðÿ íà óâåðåííîñòü, ýòî íå òàê - òî ïîëíûé. Åñëè óâåðåííîñòè íåò, íî è çíàíèÿ äàíû íå ïîëíîñòüþ, òî ýòî ïîôèãèñò;).
 îáùåì è öåëîì, ñ òî÷êè çðåíèÿ _ãðàìîòíîãî_ îáó÷åíèÿ, åñëè òû çíàåøü, ÷òî ó ðåáåíêà åñòü è ìîçãè, è çíàíèÿ, - íàäî îñòàâèòü ðåáåíêà â ñèòóàöèè è íàáëþäàòü äî êðèòè÷åñêîãî ìîìåíòà, è òîëüêî ïîòîì âìåøèâàòüñÿ.
Íà ïðàêòèêå ïîäîáíîãî íå ïðîèñõîäèò ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà.

PS ß íè ðàçó íå Ó÷èòåëü, õîòÿ ïðàêòèêà áûëà, è ìîå ìíåíèå - ñóãóáîå - ÈÌÕÎ. Îñíîâàííîå íà áîãàòîì ëè÷íîì îïûòå;).
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 19 ßíâàðÿ 2005 ã. 12:07 (ññûëêà)
À ÿ, óâû, âñå åùå â ïðîäîëæåíèå äèñêóññèè :(

Ñêàæè-êà ìíå, ìîõíàòàÿ-ïîëîñàòàÿ, ó òåáÿ Ó÷èòåëÿ áûëè? À ó÷åíèêè? Íå øêîëüíûå (êàêóþ øêîëó íè âîçüìè, õîòü ñðåäíþþ, õîòü ëåòíþþ) ó÷èòåëÿ, íàñòðîåííûå íà ðàáîòó ñ ãðóïïîé, íå øêîëüíûå ó÷åíèêè, ïî ïÿòíàäöàòü ðòîâ íà êëàññ... à âîò òàê, îäèí íà îäèí íåñêîëüêî ëåò? Âåäü Ó÷èòåëü è Ó÷åíèê -- ýòî ãîäàçäî áîëüøå, ÷åì ïðîñòî "ÿ ó÷ó òû ó÷èøüñÿ"

È òû âåäü ñîâñåì íå ãëóïàÿ -- ïîíèìàåøü æå ÷òî ×åõîâ èìåë ââèäó ;) Âèäåëà ëè òû êîãäà-íèáóäü Ó÷èòåëÿ, êîòîðûé íå ó÷èòñÿ ó÷à?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
northwind   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 19 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:18 (ññûëêà)
Ïîõîæå, ÿ íåìíîãî ðàçâîðîøèëà ìóðàâåéíèê... Òàê ÷òî:
1. Èçâèíèòå, åñëè êòî îáèäåëñÿ, îáèæàòü ÿ íèêîãî íå õîòåëà :?)
2. Âîïðîñ áûë, åñòåñòâåííî, ïðîâîêàöèîííûé è íóæåí ìíå áûë îòíþäü íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêèé îòâåò è âîñïîëüçîâàòüñÿ èì, åñëè õîòèòå - âîñïðèíèìàéòå ýòî êàê íåêèé ñîöîïðîñ ñ ìîåé ñòîðîíû ;?). ß çíàëà, ÷òî ïðåèìóùåñòâåííî îòâåòÿò òå, êòî êîãäà-íèáóäü áûë â øêóðå îäíîãî èç ãåðîåâ èñòîðèè, à óæ âàðèàíòîâ çäåñü - õîòü îòáàâëÿé!
3. Åñëè õîòèòå çíàòü ìîå ëè÷íîå ìíåíèå, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íåò íèêàêèõ çàêîíîâ è ãðàíèöû îïðåäåëÿþò îáà ó÷àñòíèêà ñîáûòèé ñîîáðàçíî ñâîèì âíóòðåííèì ïðåäñòàâëåíèÿì.Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âîçìîæíîñòè êàæäîãî òàêîâû, ÷òî îí áåç òðóäà êàê ïîñòðîèò ñåáå íåðàçðåøèìóþ ïðîáëåìó, òàê è íàéäåò âûõîä èç ëþáîé ñèòóàöèè. Áûëî áû æåëàíèå... :?)
4. Íàñ÷åò "èìåíèÿ ââèäó". Íèêòî êîíêðåòíûé, íî âñå, êòî êîãäà-íèáóäü ïîïàäàë â òàêèå ñèòóàöèè èëè ñòàëêèâàëñÿ ñ íèìè.
5. Ñïàñèáî âñåì! ;?))
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 19 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:37 (ññûëêà)
Íó, ïîëîæèì, "èìåíèå ââèäó" áûëî ëèøü ââîäíîé ôðàçîé :ð
À âîò òâîå ëèè÷íîå ìíåíèå, ÿ áû ñêàçàë, íåñêîëüêî ïðîòèâîðå÷èò òâîåìó æå âîïðîñó -- âåäü îíî è åñòü òî ñàìîå: "Âñå çàâèñèò îò ñèòóàöè" -- èëè, ÷òî ïî ñóòè òî æå: "Âñå áóäåò òàê, êàê áóäåò" ;)
À èíòåðåñíû çäåñü èìåííî êîíêðåòíûå îòâåòû -- ðàçëè÷íûå ìíåíèÿ. Âåäü îáùèé îòâåò êàê ðàç îäèí, è òû åãî íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàëà ;)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
northwind   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 19 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:40 (ññûëêà)
Ê êîììåíòàðèþ de Rattierre:
à åñëè Ó÷èòåëü äàë íå âñå, ÷òî ìîã, à âñå, ÷òî óñïåë? Âåäü "àáñîëþòíî ïîëíî", "âñå, ÷òî ìîæíî" - ýòî âåäü èç îáëàñòè èäåàëîâ?  ðåàëüíîñòè îáû÷íî áûâàåò ïî-äðóãîìó... Êîãäà Ó÷èòåëü ïîíèìàåò, ÷òî äàë âñå, ÷òî ìîã è õâàòèò? Êðèòåðèè, åñòåñòâåííî, ó êàæäîãî ñâîè, íî íàâåðíÿêà ìîæíî íàêèäàòü êîíå÷íîå êîëè÷åñòâî âîçìîæ. âàðèàíòîâ? ß ðàññïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî ïûòàþñü ïîíÿòü. Äëÿ ìåíÿ Ó÷èòåëüñòâî è Ó÷èòåëÿ - äîñòàòî÷íî íåçíàêîìàÿ îáëàñòü, òàê ÷òî ñ÷èòàéòå, ÷òî äâèæåò ìåíÿ íàó÷íûé èíòåðåñ èññëåäîâàòåëÿ :?)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Åãî_Äåâóøêà   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 19 ßíâàðÿ 2005 ã. 16:41 (ññûëêà)
northwind, çäåñü, ïî-âèäèìîìó, çàäåòû ÷üè-òî ýìîöèè, à ïîñåìó èñòèíû íå íàéòè..:-) Ìàêñèìóì âîçìîæíîãî - ïðèéòè ê âçàèìîïîíèìàíèþ. Ó÷èòåëÿ è Ó÷åíèêà. Èëè ïðîñòî äâóõ ëþäåé, åñëè èì ïðåòèò ó÷èòåëüñêàÿ èåðàðõèÿ..:) È î÷åíü õîðîøî, åñëè ýòî ïîíèìàíèå ïîçâîëèò Ó÷åíèêó (çíàþùåìó â òåîðèè) ïî-ïðåæíåìó ëîÿëüíî âîñïðèíèìàòü ñîâåòû Ó÷èòåëÿ (óìåþùåãî ïðèìåíÿòü íà ïðàêòèêå)..
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ashura   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 19 ßíâàðÿ 2005 ã. 20:40 (ññûëêà)
Northwind said:
à åñëè Ó÷èòåëü äàë íå âñå, ÷òî ìîã, à âñå, ÷òî óñïåë? Âåäü "àáñîëþòíî ïîëíî", "âñå, ÷òî ìîæíî" - ýòî âåäü èç îáëàñòè èäåàëîâ?  ðåàëüíîñòè îáû÷íî áûâàåò ïî-äðóãîìó..

Òîãäà, ìîæåò áûòü, îíà ïîòîì äîëãî èùóò äðóã äðóæêó... ìîæåò áûòü, íàõîäÿò - ñâÿçü ìåæäó Ó÷åíèêîì è Ó÷èòåëåì äîâîëüíî ñèëüíàÿ. Çíàþ, ÷òî ïðèìåð äóðàöêèé - íî ïîñëåäîàâëè æå Àïîñòîëû â Ðàé çà Èèñóñîì?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
de_Rattierre   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 20 ßíâàðÿ 2005 ã. 00:48 (ññûëêà)
Åñëè Ó÷èòåëü äàë íå âñå, ÷òî ìîã, òî îí íå îòïóñêàåò Ó÷åíèêà, - ìîðàëüíî. Îíè ìîãóò íàõîäèòüñÿ çà ìíîãèå êèëîìåòðû äðóã îò äðóãà - íî Ó÷èòåëü âñå òàê æå áóäåò ó÷èòü è ïîìîãàòü. "Äàòü âñå" - ýòî êîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî âñå îñòàëüíîå Ó÷åíèê, â ïðèíöèïå, ìîæåò è äîëæåí ïîíÿòü ñàì. Êîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî îòïóñòèòü - ëó÷øå.

Ashura, Àïîñòîëû ïîñëåäîâàëè çà Õðèñòîì íå ïîòîìó ÷òî îí áûë èõ Ó÷èòåëåì. Îíè ïîñëåäîâàëè çà íèì ïîòîìó, ÷òî ëþáèëè åãî. À äî òîãî, êàê ïîñëåäîâàëè, - äîñòàòî÷íî äîëãî æèëè ñàìîñòîÿòåëüíîé æèçíüþ, ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ è îòâå÷àëè çà íèõ ñàìè. Çäåñü íå îòíîøåíèÿ Ó÷åíèê-Ó÷èòåëü. Çäåñü Ëþáîâü.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Dito_M   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 20 ßíâàðÿ 2005 ã. 11:43 (ññûëêà)
"Èèñóñ ñêàçàë èì â îòâåò: èñòèííî, èñòèííî ãîâîðþ âàì: âû èùåòå Ìåíÿ íå ïîòîìó, ÷òî âèäåëè ÷óäåñà, íî ïîòîìó, ÷òî åëè õëåá è íàñûòèëèñü.
Ñòàðàéòåñü íå î ïèùå òëåííîé, íî î ïèùå, ïðåáûâàþùåé â æèçíü âå÷íóþ, êîòîðóþ äàñò âàì Ñûí ×åëîâå÷åñêèé, èáî íà Íåì ïîëîæèë ïå÷àòü Ñâîþ Îòåö, Áîã."
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Çàòåìíåííàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 21 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:25 (ññûëêà)
Allis, à çàáàâíî, ÷òî òåáÿ ýòî çàòðîíóëî..
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
??????   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ïÿòíèöà, 21 ßíâàðÿ 2005 ã. 15:48 (ññûëêà)
×åãî æå â ýòîì óäèâèòåëüíîãî? Ïî ìîåìó âñå áîëåå ÷åì çàêîíîìåðíî ;)
È, êñòàòè, òû áû èçëîæèëà ïîïîäðîáíåå ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ -- èíòåðåñíî âåäü ;)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê    |    Íå ïîêàçûâàòü êîììåíòàðèé
Çàòåìíåííàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 26 ßíâàðÿ 2005 ã. 17:13 (ññûëêà)
Ó÷åíèê õî÷åò áûòü Ó÷èòåëåì. Åãî Ó÷åíèê òîæå õî÷åò ó÷èòåëüñòâîâàòü. À êà÷åñòâî èäåò íà ôèã.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Allis   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 26 ßíâàðÿ 2005 ã. 18:14 (ññûëêà)
Äîñòàòî÷íî ñòðàííîå ïðåäïîëîæåíèå î ïîðÿäêå âåùåé... ×òî-òî ÿ ïîäîáíîãî íå çàìå÷àë. Åäèíñòâåííîå â ýòîì ïëàíå, ÷òî ÷àñòî, íî íå âñåãäà, âûíîñèò èç ñâîèõ çàíÿòèé Ó÷åíèê, ýòî èäåþ î áîëüøåé ýôôåêòèâíîñòè ïîäîáíîãî ïîäõîäà ê îáó÷åíèþ ñëîæíûì íåñòðóêòóðèðîâàííûì äèñöèïëèíàì...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
northwind   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè ×åòâåðã, 27 ßíâàðÿ 2005 ã. 00:34 (ññûëêà)
Êîãäà êîãî-òî ó÷èøü, ó÷èøüñÿ è ñàì, ýòî åñòåñòâåííî. Òîëüêî íóæíî íàéòè òó ãðàíü, ïîñëå êîòîðîé ðàçðåøàåøü ñåáå êîãî-òî ó÷èòü. Ïîòîìó ÷òî ñàì òû ó÷èòüñÿ íå ïåðåñòàíåøü íèêîãäà. Åñòü è äðóãîé ïîäõîä: âîîáùå íå çàìîðà÷èâàòüñÿ íà íðàâñòâåííûõ ðàçðåøåíèÿõ, à ïðîñòî æèòü. Íó à òâîÿ æèçíü (âî âñåõ åå ïðîÿâëåíèÿõ, áóäü òî ïðèãîòîâëåíèå êîôå, èëè ôèëîñîôñêàÿ áåñåäà) è åñòü ñïëîøíîå îáó÷åíèå äëÿ òåáÿ è äëÿ äðóãèõ, òåõ, ñ êåì òû â æèçíè ïåðåñåêàåøüñÿ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Êîììåíòèðîâàòü — Ê äíåâíèêó — Ñòðàíèöû: [1] [Íîâûå]
 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó